1, , 2

Как я сходила в церковь

Сообщение #1Добавлено: Вт, 17 апреля 2012, 11:44
Марфа Меньшикова
Сообщения: 35367 • Зарегистрирован: Вс, 2 декабря 2007

Около трех лет я являюсь прихожанкой храма, который находится недалеко от моего дома. К слову, это храм 1770 года постройки, то есть ему уже более 200 лет, и за все это время он никогда не закрывался.
Храм был построен по заказу семьи графа,рядом расположен их склеп, и старое кладбище.
Иногда я чувствую трепет и благоговение уже подходя к ограде.
И мне даже приходили мысли, что я не даром поселилась недалеко, потому как именно это место и эта церковь имеет для меня какое-то особое значение.

За все то время, что я хожу в церковь, много разговаривали со священниками (а их там трое) на все волнующие меня темы. И ни разу не слышала "глупости", "поверхностности", не столкнулась с безразличием и т.п. Хотя может и было что-то такое, но я этого уже не помню. Недавно поймала себя на мысли что мне нравится там абсолютно все....

И на протяжении того времени, что я хочу, всегда батюшка говорил, что на Светлую Седмицу (неделя после Пасхи), мы все может подходить на Причастие без исповеди. Христос Воскрес - большой праздник, каждый день идут утренние службы в эту неделю, и можно причащаться. И делать это надо - потому что таким образом бы можем приобщиться Христа, тем более, что после Пасхи очень светлое время.

Поскольку я работаю далеко от дома, каждое утро ходить именно в эту церковь возможности не имею. И вот решила пойти в храм, расположенный недалеко от работы. Ведь все равно приезжаю на работу рано - можно отлучиться на часок-другой на литургию, и попасть на службу.
Что сегодня и сделала (вчера не смогла, было много работы)
К моему изумлению в храме было всего 3 человека, и служба шла совсем не так, как я привыкла. А немного даже небрежно.... но я подумала - может быть тут мало прихожан, поэтому священник не уделяет должного внимания.... ну я не буду описывать что именно мне показалось странным, не суть... такие детали может быть важны лишь для тех, кто уже долго ходит и наблюдает, и "впитал" определенный порядок....

Наступило время Причастия, привели одного болезннего молодого человка, он причастился, следом подхожу я. Больше никого.
И тут меня останаливает священник - а вы типо кто, вы исповедовались? Я говорю - нет, но ведь всю неделю можно причащаться без исповеди.
Он - кто такое сказал? Я - так мне в храме сказали.
Он - в каком? Я как-то даже растерялась и забыла как он называется... в который хожу, говорю, в том и сказали....
ОН - ну вот в том храме и причащайтесь.... а у нас только младенцы без исповеди.... и вообще всю неделю причащаться без исповеди - такое возможно только по личному разрешению патриарха...
Хорошо - говорю я - и отошла в сторону....
Постояла маленько... ну что думаю.... надо идти на работу.... попытка причащаться всю неделю не удалась.....
Подхожу к выходу, там расписание служб - и читаю, что каждую день на протяжении недели у них Литургия, потом водоосвященный молебен, потом крестный ход..... то есть много всего..... (при этом не причащают - думаю я).
Только я собралась уходить - подходит ко мне какой-то мужчина и говорит - куда вы уходите - сейчас будет крестный ход....
Я ему - я хотела причаститься....
Он - и что не успели что ли? Я - да нет, успела... но сказали что нельзя без исповеди...
Он - ну... исповедь это большое дело, это самое главное... это грехи....
Я - вы думаете, я не достаточно исповедовала своих грехов?

Он как-то замолчал, потом еще раз подошел ко мне, и говорит - вы главное не обижайтесь. Ни в коем случае не уходите с обидой. Тем более, что сейчас большой праздник.

Re: Как я сходила в церковь

Сообщение #301Добавлено: Пн, 23 апреля 2012, 19:57
Бриджит
Сообщения: 39098 • Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006

Я в 16 лет ходила в храм . Мы жили в маленьком поселке нефтянников на Севере, церковь была новая, батюшка душевный. Вот более никакого другого слова не подходит - именно душевный.
Мы ходили с подружкой, она была из верующей семьи. И вот однажды бабушки в церкви, пока ещё не началась служба, сказали нам о том, что при месячных в церковь ни - ни.
Служба прошла, мы потихонеку возвращаемся домой. Нас нагоняет батюшка, нам по дороге, идём, беседуем. Не знаю, что на меня нашло, наверное, абсолютное восприятие его как родного человека и ни в коем случае не как мужчину, но я спросила его об этом. Почему нельзя?
На что он ответил: "Понимаешь в чем дело......это ведь Бог сделал тебя такой. Неужели ты думаешь ему противно видеть ребенка своего в его доме таким, каким он сам его сотворил? Или ты думаешь, Бог только в церкви, а остальном мире его нет? Он везде и всюду, может ты будешь не появляться везде и всюду?" И добавил, чтобы мы никогда не слушали бабушек.
С тем и живу.

Re: Как я сходила в церковь

Сообщение #302Добавлено: Пн, 23 апреля 2012, 20:21
Stella
Сообщения: 25014 • Зарегистрирован: Вт, 18 сентября 2007

Варда-Сахара писал(а):И добавил, чтобы мы никогда не слушали бабушек.

да уж, бабушки - это просто бич наших церквей... вечно желчные и осуждающие... печально, что Элиза, с виду юная дева, уподобляется церковным бабулям, которые тоже пугают всякими страшилками... помню как одна дура из за выглядывающего пупка мне заявила, что из за таких как я будет голод.... а голод так и не наступил :-D

Re: Как я сходила в церковь

Сообщение #304Добавлено: Пн, 23 апреля 2012, 20:32
Бриджит
Сообщения: 39098 • Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006

Stella писал(а):что из за таких как я будет голод.... а голод так и не наступил
а причём тут голод и пупок?

Re: Как я сходила в церковь

Сообщение #305Добавлено: Пн, 23 апреля 2012, 20:52
Stella
Сообщения: 25014 • Зарегистрирован: Вт, 18 сентября 2007

Варда-Сахара, не знаю :-D Они, как и элиза, тоже где то шо то вычитали :tongue: :hi-hi:

Re: Как я сходила в церковь

Сообщение #306Добавлено: Пн, 23 апреля 2012, 20:54
Stella
Сообщения: 25014 • Зарегистрирован: Вт, 18 сентября 2007

Элиза писал(а):Stella, я слушаю в основном то, что говорит СНЛ

а как же первоисточники? а то еще немного и начнешь цитаты из библии Снл приписывать :hi-hi: тут уже так было... Или обрабатывать информацию и делать собственные выводы ты не можешь?

Re: Как я сходила в церковь

Сообщение #308Добавлено: Пн, 23 апреля 2012, 20:59
Бриджит
Сообщения: 39098 • Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006

Элиза, если даже батюшки в этом вопросе разделяются, то зачем тогда ты рубишь категорично "НЕЛЬЗЯ"? Только потому, что СНЛ сказал? Так СНЛ сегодня сказал, а завтра поработав над слоями души опровергнул. Скажешь, с ним так не бывало?

Re: Как я сходила в церковь

Сообщение #309Добавлено: Пн, 23 апреля 2012, 21:04
Stella
Сообщения: 25014 • Зарегистрирован: Вт, 18 сентября 2007

Элиза, там заковырка не на том, что женщина грязная, а на том, что кровь идет.... в объяснение сказано, что когда у батюшки кровоточит рана, то ему тоже нельзя читать литургию. То есть однозначно можно во время месячных находится в церкви, но касаться святынь только когда опасность от некасания больше, чем от касания))) как на таблетках иногда похожее пишут, ))

Re: Как я сходила в церковь

Сообщение #310Добавлено: Пн, 23 апреля 2012, 21:11
СТ
Сообщения: 4956 • Зарегистрирован: Пн, 4 февраля 2008

Католики вообще не заостряют на этом внимание.

Re: Как я сходила в церковь

Сообщение #312Добавлено: Пн, 23 апреля 2012, 21:18
Бриджит
Сообщения: 39098 • Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006

Элиза, да не делай, не делай. САМА. Реши для СЕБЯ и не делай. Зачем ты все время кому то что то диктуешь?

Re: Как я сходила в церковь

Сообщение #313Добавлено: Пн, 23 апреля 2012, 21:19
Бриджит
Сообщения: 39098 • Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006

Элиза писал(а):чем сделаю что-то лишнее, и заработаю негатив.
зацепка за благополучное будущее?
Спойлер
негатив зарабатывается только одним: отсутствием любви в душе. Это СНЛ миллион раз говорил.

Re: Как я сходила в церковь

Сообщение #314Добавлено: Пн, 23 апреля 2012, 21:22
Hanuman
Сообщения: 17988 • Зарегистрирован: Ср, 1 ноября 2006

Варда-Сахара писал(а):Я в 16 лет ходила в храм . Мы жили в маленьком поселке нефтянников на Севере, церковь была новая, батюшка душевный. Вот более никакого другого слова не подходит - именно душевный.
Мы ходили с подружкой, она была из верующей семьи. И вот однажды бабушки в церкви, пока ещё не началась служба, сказали нам о том, что при месячных в церковь ни - ни.
Служба прошла, мы потихонеку возвращаемся домой. Нас нагоняет батюшка, нам по дороге, идём, беседуем. Не знаю, что на меня нашло, наверное, абсолютное восприятие его как родного человека и ни в коем случае не как мужчину, но я спросила его об этом. Почему нельзя?
На что он ответил: "Понимаешь в чем дело......это ведь Бог сделал тебя такой. Неужели ты думаешь ему противно видеть ребенка своего в его доме таким, каким он сам его сотворил? Или ты думаешь, Бог только в церкви, а остальном мире его нет? Он везде и всюду, может ты будешь не появляться везде и всюду?" И добавил, чтобы мы никогда не слушали бабушек.
С тем и живу.

это просто пипец ...
ладно Варда - Сахара , она и без трусов может в церковь прийти , так ей батюшка сказал.
Но липовый батюшка , который по своему усмотрению переиначивает законы пребывания в Храме - это полный финиш. :huh: :huh: :huh:

Re: Как я сходила в церковь

Сообщение #315Добавлено: Пн, 23 апреля 2012, 21:47
Stella
Сообщения: 25014 • Зарегистрирован: Вт, 18 сентября 2007

Hanuman писал(а):Но липовый батюшка , который по своему усмотрению переиначивает законы пребывания в Храме - это полный финиш. :huh: :huh: :huh:

а ты православный? я думала ты какой то другой веры...

Re: Как я сходила в церковь

Сообщение #316Добавлено: Пн, 23 апреля 2012, 21:58
Бриджит
Сообщения: 39098 • Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006

Hanuman писал(а):она и без трусов может в церковь прийти
заметь, про мои трусы опять заговорил ты. Запали они тебе в душу, запали. :-D

Re: Как я сходила в церковь

Сообщение #317Добавлено: Пн, 23 апреля 2012, 22:02
Hanuman
Сообщения: 17988 • Зарегистрирован: Ср, 1 ноября 2006

Варда-Сахара писал(а):
Hanuman писал(а):она и без трусов может в церковь прийти
заметь, про мои трусы опять заговорил ты. Запали они тебе в душу, запали. :-D

ну , почему не поговорить о том , что так доставляет тебе радость. :grin: :grin: :grin:

Re: Как я сходила в церковь

Сообщение #318Добавлено: Пн, 23 апреля 2012, 22:05
Hanuman
Сообщения: 17988 • Зарегистрирован: Ср, 1 ноября 2006

Stella писал(а):
Hanuman писал(а):Но липовый батюшка , который по своему усмотрению переиначивает законы пребывания в Храме - это полный финиш. :huh: :huh: :huh:

а ты православный? я думала ты какой то другой веры...

У меня синтетическая вера :smile:

Re: Как я сходила в церковь

Сообщение #319Добавлено: Вт, 24 апреля 2012, 4:06
Juliette
Сообщения: 2677 • Зарегистрирован: Ср, 10 сентября 2008

В Евангелии есть история о женщине, у которой было кровотечение, она прикоснулась к Иисус и выздоровела.
Это при том, что иудаизм запрещает женщинам прикасаться к мужчине, если он ей не муж (даже руку подать нельзя).
А во время менструации даже к своему мужу прикасаться нельзя (и в Храм входить нельзя было). В современном иудаизме, во время менструации женщине можно прийти в синагогу, но нельзя трогать Тору (нельзя целовать).
А во времена Иисуса все это гораздо строже исполнялось, чем сейчас.
И все-равно, Он сказал ей "Вера твоя спасла тебя".

Спойлер
А про трусы ничего не сказал :dont_knou:

Re: Как я сходила в церковь

Сообщение #320Добавлено: Вт, 24 апреля 2012, 4:43
Milady
Сообщения: 8435 • Зарегистрирован: Вт, 8 ноября 2011

Склонна считать, что Элизе было бы на пользу пообщаться с Лазаревым. Чтобы она в нём не только духовного наставника видела, но и человека, со всеми его достоинствами и недостатками.
Мы имеем врождённую привычку идеализировать, часто и людей, приписывая им те черты характера и натуры, которые хотели бы в них видеть. Поэтому, иногда реальное общение помогает нам создать более приближённое к истине, впечатление о человеке.

Re: Как я сходила в церковь

Сообщение #321Добавлено: Вт, 24 апреля 2012, 5:48
Ольга Совякина
Сообщения: 20002 • Зарегистрирован: Чт, 24 декабря 2009

Варда-Сахара писал(а):"Понимаешь в чем дело......это ведь Бог сделал тебя такой. Неужели ты думаешь ему противно видеть ребенка своего в его доме таким, каким он сам его сотворил? Или ты думаешь, Бог только в церкви, а остальном мире его нет? Он везде и всюду, может ты будешь не появляться везде и всюду?" И добавил, чтобы мы никогда не слушали бабушек.
какой батюшка мудрый. :ugu: Вот если бы все такими были , православная вера давно была впереди планеты всей :smile:

Re: Как я сходила в церковь

Сообщение #322Добавлено: Вт, 24 апреля 2012, 8:18
Айрим
Сообщения: 8623 • Зарегистрирован: Чт, 16 февраля 2006

Stella писал(а):
по смущающим и вызывающим недоумение вопросам посоветоваться лично с Вашим духовником или внимательным священником, которому Вы доверяете
вот, да
Ольга Совякина писал(а):какой батюшка мудрый. Вот если бы все такими были , православная вера давно была впереди планеты всей
имхо, дело не в мудрых батюшках :smile: как правило, встречается тот батюшка/говорит именно те слова, которые человек готов услышать/воспринять в данный момент

вспомнилась притча о неверующем парикмахере
Спойлер
Один парикмахер, подстригая клиента, разговорился с ним о Боге:

— Если Бог существует, откуда столько больных людей? Откуда беспризорные дети и несправедливые войны? Если бы Он действительно существовал, не было бы ни страданий, ни боли.

Трудно представить себе любящего Бога, который допускает все это. Поэтому лично я не верю в его существование.

Тогда клиент сказал парикмахеру:

— Знаете, что я скажу? Парикмахеров не существует.

— Как это так? — удивился парикмахер. — Один из них сейчас перед вами.

— Нет! — воскликнул клиент. — Их не существует, иначе не было бы столько заросших и небритых людей, как вон тот человек, который идет по улице.

— Ну, мил человек, дело ж не в парикмахерах! Просто люди сами ко мне не приходят.

— В том-то и дело! — подтвердил клиент. — И я о том же: Бог есть. Просто люди не ищут Его и не приходят к Нему. Вот почему в мире так много боли и страданий.

Re: Как я сходила в церковь

Сообщение #323Добавлено: Вт, 24 апреля 2012, 8:24
Ольга Совякина
Сообщения: 20002 • Зарегистрирован: Чт, 24 декабря 2009

Айрим писал(а): как правило, встречается тот батюшка/говорит именно те слова, которые человек готов услышать/воспринять в данный момент
я придерживаюсь того убеждения что каждое...предприятие заслуживает именно этих сотрудников. И все же принцип "кадры решают все" практически очень даже работает...ну если не все, то многое :smile:

Re: Как я сходила в церковь

Сообщение #324Добавлено: Вт, 24 апреля 2012, 8:30
Айрим
Сообщения: 8623 • Зарегистрирован: Чт, 16 февраля 2006

еще по поводу бесед с батюшками: для меня камнем преткновения стал вопрос предохранения - рожать, "сколько Бог даст" выше моих моральных и материальных сил :smile: о чем и поведала батюшке (у которого, повторюсь, за 10 лет семейной жизни четверо детей) на все мои доводы получила ответ: "этот вопрос решайте с мужем", впрочем, этот ответ "решайте сообща, согласуйте между собой" получаю чаще всего - никогда не было категорично навязанного "батюшкиного" мнения

Re: Как я сходила в церковь

Сообщение #325Добавлено: Вт, 24 апреля 2012, 8:36
Айрим
Сообщения: 8623 • Зарегистрирован: Чт, 16 февраля 2006

Ольга Совякина писал(а):принцип "кадры решают все" практически очень даже работает...ну если не все, то многое
это слова Сталина :smile:
поскольку у меня есть опыт работы кадровиком, не соглашусь - "решает все" таки генеральный директор

Re: Как я сходила в церковь

Сообщение #326Добавлено: Вт, 24 апреля 2012, 8:39
Ольга Совякина
Сообщения: 20002 • Зарегистрирован: Чт, 24 декабря 2009

Айрим писал(а):поскольку у меня есть опыт работы кадровиком, не соглашусь - "решает все" таки генеральный директор
ну да, именно он кадры согласовывает. А один такой весь из себя генеральный директор много не напроизводит :smile:

Re: Как я сходила в церковь

Сообщение #327Добавлено: Вт, 24 апреля 2012, 8:42
Айрим
Сообщения: 8623 • Зарегистрирован: Чт, 16 февраля 2006

Ольга Совякина писал(а):А один такой весь из себя генеральный директор много не напроизводит
опять не соглашусь - учитывая, что все три директора, с которыми мне довелось работать, начинали с должности прораба (производителя работ), очень даже напроизводили :smile: особенно детей и внуков :grin:

Re: Как я сходила в церковь

Сообщение #328Добавлено: Вт, 24 апреля 2012, 8:45
Ольга Совякина
Сообщения: 20002 • Зарегистрирован: Чт, 24 декабря 2009

Айрим писал(а):учитывая, что все три директора, с которыми мне довелось работать, начинали с должности прораба (производителя работ), очень даже напроизводили особенно детей и внуков
вряд ли их дети и внуки многое значили для рентабельности и выживаемости их производства.
Я же не в целом про " жизнь удалась" , я конкретно про работу( то есть священников) и организацию как таковую.

Re: Как я сходила в церковь

Сообщение #329Добавлено: Вт, 24 апреля 2012, 8:53
Айрим
Сообщения: 8623 • Зарегистрирован: Чт, 16 февраля 2006

Ольга Совякина писал(а):вряд ли их дети и внуки многое значили для рентабельности и выживаемости их производства
еще как значили и значат! :smile: но это для тех, людей, которых знаю
за "всю Одессу", конечно, не скажу
Ольга Совякина писал(а):я конкретно про работу( то есть священников) и организацию как таковую
имхо, говорть обо всех священниках, по меньшей мере "странно"
я против обобщения - не бывает батюшек "вообще" - есть о.Михаил, о.Иоанн, о.Дмитрий и т.д.

Re: Как я сходила в церковь

Сообщение #330Добавлено: Вт, 24 апреля 2012, 8:55
Марфа Меньшикова
Сообщения: 35367 • Зарегистрирован: Вс, 2 декабря 2007

Айрим писал(а):
Ольга Совякина писал(а):я конкретно про работу( то есть священников) и организацию как таковую
имхо, говорть обо всех священниках, по меньшей мере "странно"
я против обобщения - не бывает батюшек "вообще" - есть о.Михаил, о.Иоанн, о.Дмитрий и т.д.

Согласна. И мне кажется, даже данная тема тому подтверждение.

Re: Как я сходила в церковь

Сообщение #331Добавлено: Вт, 24 апреля 2012, 9:29
Ольга Совякина
Сообщения: 20002 • Зарегистрирован: Чт, 24 декабря 2009

Айрим писал(а):имхо, говорть обо всех священниках, по меньшей мере "странно"
ну вот как пример:
В городе перестала ходить в храмы. Место торга, батюшки тоже доведены до ручки( раздражительные и нетерпимые). Они то же люди и психика у них не железная.
А вот в селе в церквушке где служат монахи (бедной-пребедной, где даже мои 5 тысяч пожертвования были приняты с восторгом и церковь махом побелили на те деньги) так вот там атмосфера и сами беседы со священниками совершенно другое дело.
Я говорю сейчас про "мегаполисных" и "сельских" священников :smile: и это видно даже с первого взгляда, даже беседы вести не нужно.
Хотя знала одного сельского священника которого расстригли за пьянство( но то давно было)

Re: Как я сходила в церковь

Сообщение #333Добавлено: Вт, 24 апреля 2012, 10:14
Nadin
Сообщения: 7831 • Зарегистрирован: Пн, 8 декабря 2008

monroe писал(а):
Ольга Совякина писал(а):Место торга, батюшки тоже доведены до ручки
я была в изумлении, узнав, что наш храм должен сдавать в Епархию ежемесячно 2 млн рублей. :huh:

Должен сдавать... ужас какой((( А если не будет сдавать, то что, закроют, как нерентабельное предприятие?((((((((

Re: Как я сходила в церковь

Сообщение #334Добавлено: Вт, 24 апреля 2012, 10:30
Ольга Совякина
Сообщения: 20002 • Зарегистрирован: Чт, 24 декабря 2009

Nadin писал(а):А если не будет сдавать, то что, закроют, как нерентабельное предприятие?((((((((
управленца поменяют. А богатые приход=хорошая зарплата.
А в селах монахи и служат ежели монастырь есть где недалеко - потому как ТУДА больше и не загонишь никого.

Re: Как я сходила в церковь

Сообщение #335Добавлено: Вт, 24 апреля 2012, 11:05
Монархист
Сообщения: 5458 • Зарегистрирован: Ср, 11 ноября 2009

На примерах наших дорогих барышень лишний раз убеждаюсь, что в Церкви нет Веры и Любви к Богу. :grin:
Когда уходила в Церковь из Лазарева Лимма, то последние слова её были, что на неё у мужиков поднимается и в Церкви.
Когда ушла в Церковь Нюра, то ей стало ещё хуже.
Когда стала ходить в Церковь Марфа, ранее взвешенная, мудрая и сдержанная в своих страстях, то она стала хороводить в самых пошлейших и сексуальных темах на ФДк. :smile:

Re: Как я сходила в церковь

Сообщение #336Добавлено: Вт, 24 апреля 2012, 11:14
Марфа Меньшикова
Сообщения: 35367 • Зарегистрирован: Вс, 2 декабря 2007

Монархист писал(а):Когда стала ходить в Церковь Марфа, ранее взвешенная, мудрая и сдержанная в своих страстях, то она стала хороводить в самых пошлейших и сексуальных темах на ФДк. :smile:

Монархист мне почему-то вспомнился отрывок из фильма "Служебный роман", где Алиса Френдлих говорит о том, что пришло время немного испортить свою репутацию :smile:

А если серьезно.., я никогда не была сдержанной в своих страстях, может вот только последний месяц- два немного почувстовала облегчение по этой теме.
Если пишу трезвые вещи, это не значит что я реально трезва.
Может вся писанина - это попытка разобраться и преодолеть свои пороки.

Re: Как я сходила в церковь

Сообщение #338Добавлено: Вт, 24 апреля 2012, 13:44
Айрим
Сообщения: 8623 • Зарегистрирован: Чт, 16 февраля 2006

Монархист писал(а):в Церкви нет Веры и Любви к Богу
есть два понимания церкви: церкви как духовного организма, в который человек может входить только праведной жизнью, и есть церковь как внешняя организация, в которую человек может вступить, приняв крещение
не нужно путать эти понятия :smile:
можно сказать, что церковь - это практика веры, тогда как религия - форма познания Бога
п.с. а сердце – то, духовное пространство, в котором происходит сокровенная встреча человека и Бога

Re: Как я сходила в церковь

Сообщение #340Добавлено: Вт, 24 апреля 2012, 14:18
Айрим
Сообщения: 8623 • Зарегистрирован: Чт, 16 февраля 2006

обратитесь в Нижегородскую епархию, там растолкуют

Re: Как я сходила в церковь

Сообщение #341Добавлено: Вт, 24 апреля 2012, 19:40
Монархист
Сообщения: 5458 • Зарегистрирован: Ср, 11 ноября 2009

Айрим писал(а):
Монархист писал(а):в Церкви нет Веры и Любви к Богу
есть два понимания церкви: церкви как духовного организма, в который человек может входить только праведной жизнью, и есть церковь как внешняя организация, в которую человек может вступить, приняв крещение
не нужно путать эти понятия :smile:
можно сказать, что церковь - это практика веры, тогда как религия - форма познания Бога
п.с. а сердце – то, духовное пространство, в котором происходит сокровенная встреча человека и Бога

Айрим, сразу не ответил, т.к. вы подняли серьёзный пласт и просто отшутиться мне не хотелось.
Если сказать другими словами, то Лимма, Нюра, Марфа ушли в формат (форму) Церкви, а не в суть, содержание, дух Церкви.
А что им мешает уйти в истинное "духовное пространство" Церкви? А мы, увидев результаты их работы и их целомудрие, также последуем за ними.

Но только даже Лазареву не удалось усидеть на двух стульях, когда он пытался апеллировать к лекциям православных богословов.
И помните ещё, что на православно-христианских форумах, когда тебе бросают "Он не воцерклён и не признаёт каноны такие-то" (например, Иисус - человек, а не Бог), то это и есмь самый страшный грех. :smile:

Re: Как я сходила в церковь

Сообщение #342Добавлено: Ср, 25 апреля 2012, 9:23
Айрим
Сообщения: 8623 • Зарегистрирован: Чт, 16 февраля 2006

Монархист писал(а):Если сказать другими словами, то Лимма, Нюра, Марфа ушли в формат (форму) Церкви, а не в суть, содержание, дух Церкви.А что им мешает уйти в истинное "духовное пространство" Церкви? А мы, увидев результаты их работы и их целомудрие, также последуем за ними.
Монархист, что бы ответить, что мешает, нужно, как минимум, познакомиться лично - мы не знаем ни их внешней, ни, тем паче, внутренней жизни :smile:

Stella писал(а):бабушки - это просто бич наших церквей... вечно желчные и осуждающие...
священник Я.Шипов "Ужин у архиерея"
...за чаем архиерей, явно смущенный неделикатностью своей поварихи, пожаловался на бабок – так по церковной терминологии именуют не всяких старух вообще, а лишь тех, которые занимаются в храмах уборкой и разной подсобной деятельностью:

– Сколько служу, столько и страдаю от них! Выйду в соборе с проповедью, – какая-нибудь дура в черном халате тут же приползает протирать подсвечники перед самым моим носом… А как мучаются из-за них прихожане, особенно из новообращенных да особенно женщины!.. Если уж молодая и красивая – набросятся, как воронье: то им не нравится, как свечку передаешь, то – не так крестишься, то еще чего: шипят, шамкают – только и слышно в храме: шу-шу-шу, шу-шу-шу… Сколько я бранился на них! Сколько раз прямо в проповедях взывал к ним! Без толку… Но, как подумаешь, из кого они вырастают?.. Из таких же молодых и красивых… Не выдерживают бабешки приближения к небесам...

Допили чай. Вздохнув, он закончил рассуждение совершенно неожиданным выводом:

– Две беды у русской Церкви: бабки и архиереи. О последнем умолчу...

Re: Как я сходила в церковь

Сообщение #344Добавлено: Ср, 25 апреля 2012, 9:48
Айрим
Сообщения: 8623 • Зарегистрирован: Чт, 16 февраля 2006

monroe,
какое Вам до меня дело? цепляю? есть вопросы - велком в личку

Re: Как я сходила в церковь

Сообщение #346Добавлено: Ср, 25 апреля 2012, 9:55
Айрим
Сообщения: 8623 • Зарегистрирован: Чт, 16 февраля 2006

monroe
Вы не указывайте, а вопрос - в личку

Re: Как я сходила в церковь

Сообщение #347Добавлено: Ср, 25 апреля 2012, 16:15
gosha
Сообщения: 563 • Зарегистрирован: Пн, 14 марта 2011

Монархист писал(а):Когда стала ходить в Церковь Марфа, ранее взвешенная, мудрая и сдержанная в своих страстях, то она стала хороводить в самых пошлейших и сексуальных темах на ФДк.
что по твоему ПОШЛОСТЬ .
назови темы , где ты видишь пошлость .
________________________________
сексуальность и пошлость - на твой взгляд одно и тоже ?

Re: Как я сходила в церковь

Сообщение #348Добавлено: Ср, 25 апреля 2012, 22:36
Бриджит
Сообщения: 39098 • Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006

gosha, а это таков уровень человека. Меня Хануман в трёх темах поносил за мои трусы, намекая на мою развязанность и пошлость. Понимаешь, я тебе честно ответила на вопрос, что летом жарко и этот предмет туалета меня стесняет. Ни грамма не намекая на секс. А он увидел в этом пошлость. Не в том, что я написала, а в том, что я так делаю. Таков уровень людей, что с них взять? Вот и у Монархиста невинная тема про халат превратилась (внимание!) в пошлейшую.
Неразвитые люди в плане различий где секс, а где милый трёп пытаются надеть маску нравственных блюстителей и рассуждают о влиянии церкви на Марфу. А все почему? Да потому что сами своим мышлением всегда находятся именно ниже пояса.
Я уже писала про девушку и бундесрат. Тот же уровень.

Re: Как я сходила в церковь

Сообщение #349Добавлено: Чт, 26 апреля 2012, 5:11
Music_DJ
Сообщения: 7407 • Зарегистрирован: Сб, 19 сентября 2009

Geula писал(а):Склонна считать, что Элизе было бы на пользу пообщаться с Лазаревым

В смысле пообщаться? :huh: Он вроде женат... :dont_knou:

Re: Как я сходила в церковь

Сообщение #350Добавлено: Чт, 26 апреля 2012, 5:39
gosha
Сообщения: 563 • Зарегистрирован: Пн, 14 марта 2011

Варда-Сахара писал(а):Понимаешь, я тебе честно ответила на вопрос, что летом жарко и этот предмет туалета меня стесняет. Ни грамма не намекая на секс.
ну да .
и я об этом же - в теме про халаты не было ни грамма пошлости . по крайней мере там где я читал .
для меня это тоже загадка .
что люди нашли там ТАКОГО извращённого ? :dont_knou:
тут момент есть один - даже если бы и был намёк о сексе ( хотя там был только милый трёп) ЧТО В ЭТОМ ПОШЛОГО ?
поэтому и спросил Монархиста
gosha писал(а):что по твоему ПОШЛОСТЬ .
__________________________________________
будет время - надо тему создать -ПРО ПОШЛОСТЬ .

Re: Как я сходила в церковь

Сообщение #351Добавлено: Чт, 26 апреля 2012, 8:46
Бриджит
Сообщения: 39098 • Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006

gosha писал(а):ну да .
и я об этом же - в теме про халаты не было ни грамма пошлости . по крайней мере там где я читал .
для меня это тоже загадка .
что люди нашли там ТАКОГО извращённого ?

Это из серии: "Доктор, а вы тоже голубой, иначе откуда у вас такие картинки?" .
Люди в душе пошлые, поэтому видят пошлость во всём подряд.

Fatal: Not able to open ./cache/data_global.php