Кино и Библия (восприятие)...

Список разделов Прочее Беседка

Описание: Обсуждаем все, что угодно, не относящееся к тематике сайта. Просто живое общение.

#1 jack » Сб, 14 апреля 2012, 23:37

Может зря в Беседку, но... да пусть будет... :-)

Оригинал взят уblog_vinokur в ТО, ЧТО НЕ СУМЕЛ ОБЪЯСНИТЬ
И было…

Получил я приз в Нью-Йорке за свою киношку.
Назавтра звонит мне «баритон» и говорит:
- Поздравляю, конечно, с премией, есть у меня заказ для вас, приезжайте.

Деньги мне нужны. По опыту знаю, надо использовать известность, пока не забыли. Еду.

Приезжаю. Богатый дом, это радует. Открывает бородатый мужик, красавец, высокий, неожиданно голубоглазый, очень впечатляет.
Вокруг него бегают дети. Указывают на меня пальцем.

Приглашает он меня в салон, сажает в кресло, и предлагает сделать фильм о Моше. Или о Моисее, это как вам ближе. При этом он сразу говорит, что хочет глубокое кино, а не голливудскую клюкву, честно предупреждает, что денег у него немного, но на докодраму хватит.

Начинаю выяснять. – Какое кино вы видите?.. – спрашиваю.



Он говорит, - Ну все, как написано. Хочу, не отходя от текста…

Начинаю внутренне волноваться. Говорю, - И голос с небес хотите?
Он – Ну а как же без него?!…
- И фараона, - говорю, - в золоте, в шапке, на троне…
Он говорит, – Обязательно!..
- И десять казней…
Он – Все-все-все!.. с градом, с саранчой, лягушками, вшами, все, как написано!...

Тут я начинаю понимать, передо мной человек, впрямую понимающий текст… и, сразу видно, он от этого не отступит…

Спойлер
- «…И навел Моше руку свою на море, - вдруг он как встал, как сказал своим баритоном, - И гнал Бог море сильным восточным ветром всю ночь, - Дети его сидели, разинув рты, глядели на папу, - И сделал море сушею, И расступились воды…»

- И проход через море хотите? – говорю спокойно, уже знаю ответ… - хотите, чтобы море расступилось.
Тишина. Дети не дышат. Папа замер, смотрит вдаль, он весь в этой картине.

А я сижу, молчу и думаю, что надо сваливать.

И надо бы было свалить, надо!.. Но остался. Вот обязательно мне надо было свои «пять копеек» вставить.

Я сказал, - Но не об этом же речь. Я сказал, - Ни о Египте, ни о Моше, ни о Фараоне здесь не говорится. И совсем не то море расступалось…

Нельзя сказать, что он был удивлен. Но улыбка у него была снисходительная.

- А о чем же здесь говорится? – спросил он.
- Обо мне.
- О тебе?
- О нас.
- О ком?
- Обо всех… Иначе, какой смысл во всем этом?! Это же не историческая книга?!

- Не было выхода из Египта? – спросил он.
- О выходе из эгоизма говорится. Египет, он в нас. Египет – это не Египет, - это царство эгоизма в нас.

Молчит. Смотрит на меня. Даже покачивает головой. Я подумал, слушает.

- Это Инструкция, - говорю, - Точная, пошаговая. Инструкция жизни. Очень практическая.

- Кто вам сказал? - спрашивает. И я, клянусь вам, прочитал явный интерес в его глазах…И, конечно же, ответил.

- Два года, как я встретил своего учителя Михаэля Лайтмана. И я понимаю теперь с какой «бомбой» мы имемф дело. «Бомбой» - говорю, - в высоком! Высоком! смысле слова… Здесь речь идет об исправлении человека.

- Ну и как бы вы это снимали? – спрашивает.

Говорю очень эмоционально, и, как мне кажется, убедительно:

- Надо думать, я пока не знаю, как это снять, но это должен быть прорыв… Прорыв!.. Чтобы люди поняли, какая там внутренняя глубина в этой Книге, какая там сила заложена, за каждым словом, именем!.. – говорю, не останавливаясь, завожусь, - Чтобы поняли, что Египет –это зло, которое во мне. А никакая ни страна, - Египет. Это Мицраим на иврите, - «сосредоточение зла». Царство эгоизма во мне, - вот, что такое Египет.

Слушает. Не перебивает. Я продолжаю, он ведь слушает!

- И Фараон – говорю, - он не Фараон, а моя суть, моя природа, моё эгоистическое «я». Которое вертит мной, как хочет… Я раб Фараона.

Кивает головой. Это придает мне новые силы.

- И когда я это понимаю, кто передо мной, вот тут – то и начинается настоящий бой, - говорю я, - Вот тут-то этот мой Фараон и не дает мне жизни, потому что видит, что я начал свой «выход из него». Вот, тогда-то мне и становится тяжело. И я понимаю, что сам, своими силами, я не смогу из него выйти.

И я кричу:
- Вытащите меня отсюда!

И если это крик из самой глубины, из сердца… тогда и приходит Моше. Не человек, нет, сила. Ведь Моше – от слова «лимшох» - вытаскивать.
Проявляется во мне такая сила, которая называется Моше, и она начинает вытаскивать меня из эгоизма… Вытаскивать!..

Он снова кивает.

Дети его слушают не отрываясь. Я счастлив. Я уже начинаю представлять, какой грандиозный фильм можно сделать!.. Только бы он согласился.

Он слушает. И даже говорит:

- Будут еще десять казней египетских…

- Будут еще десять казней, - подхватываю я, - да, это десять ударов по эгоизму! Я должен их пройти, прежде чем он отпустит меня… Фараон.

- Десять ударов по эгоизму, - он повторяет.

- Да-да, говорю, - один сильнее другого, чтобы только отпустил!

- И «конечное» море впереди, - говорит он – Которое разойдется…

- Разойдется, вопреки разуму… - говорю, - Оно ведь конечное!.. Конечное, - потому что это граница эгоизма. За которой начинается мой путь вверх. К Отдаче, Любви … мой подъем над эгоизмом, мое настоящее рождение.

Я смолкаю.
И он молчит.
И дети его ни звука.

- Вот об этом пишется в Библии, - говорю, - Только об этом. О том, как каждому из нас подняться над эгоизмом и придти к Любви.

Он молчит. Долго-долго. Такая долгая пауза. Что-то там происходит в нем… Долгая-долгая пауза… И вдруг я слышу. У него уже другой голос:

- Мы выходили из Египта. – жестко говорит он. – Выходили, - он словно ставит точку. – А все, что ты сказал – бред.

Я мог бы промолчать. Я уже понял, что не услышан. Но я не промолчал. Просто обидно было.

- Мы выходим из эгоизма, - сказал я. Но уже тихо сказал, – Все. Весь мир.

Снова пауза.
Дети его переглядываются.
Он уже не смотрит на меня. Он думает. Решает.

Потом поворачивает ко мне лицо. И я вижу, что он абсолютно другой.
- Вы мне не подходите, - говорит он.
Я встаю: - Что ж…
Он говорит, - Вы потеряли хороший заказ.
Я говорю, - Во всяком случае, мы с Вами поняли друг друга.
Он говорит, - Глупо.
Я говорю, - Я пойду.

Он смотрит на меня с сожалением. Теперь я вижу очень ясно, - все, что я сказал даже не коснулось его.

Выхожу на Манхеттен.

Иду себе, иду, мимо проплывают одинокие люди, каждый в себе, весна, тепло, желтые такси…

А я думаю, - Я ничего не смог объяснить ему. Он ничего не почувствовал, в нем ничего не пробудилось… Получается, что я вторгся в жизнь человека, уверенного в своей правоте… Зачем?!.. Я был очень, очень зол на себя, - Вероятно я просто бездарен и мне надо понять это и заткнуться… Потом я начал себя оправдывать, - Но мне ведь казалось, что он слышит… Мне показалось, что у него есть вопрос…

Я шел, поворачивал на какие –то улицы, и думал-думал-думал…

Нет, я не думал о том, что потерял заказ, я все равно не смог бы его сделать, я думал о том, что получил еще один урок, меня снова окунули, как щенка в понимание того, что у любого человека , у любого, все начинается с вопроса. С догадок, которые его мучают. С ощущения, что что-то не так в его жизни…

С поиска ответа все начинается… Ответа на вечные вопросы, - для чего живу?! В чем смысл этой моей жизни?!.. Только такой человек и слышит… Вот такому можно объяснить…
Для такого и написана Великая инструкция, как выйти из рабства и подняться к Любви.

Если нет вопроса, не поймет человек.

***

Вспомнил я эту историю сегодня, потому что у нас праздник на дворе, - Песах, или Пасха, это как вам ближе. В Библии ( или Торе) это – центральный праздник.

Это мировой праздник. Он касается абсолютно всех. Тех у кого уже есть вопрос, - Как жить?!.. И тех у кого он еще возникнет.

Праздник этот о выходе из эгоизма. О выходе из нашего Египта, побеге от нашего Фараона, вслед за Силой, за Моше, который ведет нас к Любви.

Нам бы только пойти за ним. И он выведет. Всех.
jack M
Автор темы
Администратор
Аватара
Откуда: Orel
Сообщения: 7365
Темы: 159
Зарегистрирован: Чт, 21 декабря 2006
С нами: 17 лет 4 месяца


Re: Кино и Библия (восприятие)...

#3 LiSonka » Вс, 15 апреля 2012, 12:44

jack, может я не в тему, но всё же... :smile: Как-то раз смотрю странное кино о
Спасителе. Вот Его там бьют, пинают, бичом хлещут, хлещут со смаком, так... долго, эффектно хлещут... Мне надоело... думаю - Ну сколько же можно? :vom: .. Потом - распятие...смерть... темнота... КОНЕЦ. В смысле - конец фильма... И вот сижу - как дура - О чём кино :dont_knou: ?
Где Высший смысл? Где идея Воскресения и Спасения? Ну, понятно - американцы, по своему обыкновению, посмаковали жестокость и садизм и собрали соответсвующие дивиденды, сыграв на низменных инстинктах... А потом оказалось, что это - всемирно известный фильм Мела Гибсона "Страсти Христовы", если не ошибаюсь - мне подруга разъяснила, и сказала, что фильм этот на неё огромное впечатление произвёл, показал, ЧТО пришлось Христу выстрадать и сколько Силы и Веры иметь.. Так что вот ведь как по-разному одни и те же вещи воспринимаются разными людьми.... :dont_knou: :smile:
LiSonka
Сообщения: 1719
Темы: 23
Зарегистрирован: Пн, 20 сентября 2010
С нами: 13 лет 7 месяцев

Re: Кино и Библия (восприятие)...

#4 Brittany » Пн, 16 апреля 2012, 9:25

Это мировой праздник. Он касается абсолютно всех. Тех у кого уже есть вопрос, - Как жить?!.. И тех у кого он еще возникнет.Праздник этот о выходе из эгоизма. О выходе из нашего Египта, побеге от нашего Фараона, вслед за Силой, за Моше, который ведет нас к Любви.Нам бы только пойти за ним. И он выведет. Всех.
jack, гениально!
Но остаётся вопрос - КАК это запечатлеть на плёнке.

LiSonka писал(а):Как-то раз смотрю странное кино о Спасителе. Вот Его там бьют, пинают, бичом хлещут,
Это фильм Мэла Гибсона.)) Да, вызывает протест такое физиологическое трактование страстей Христовых.
Но как по мне - это фильм имеет право на существование тоже.
Потому что об этой стороне как-то люди забывают. Гибсон напомнил.
Может, именно такую цель он ставил себе, снимая фильм.
LiSonka писал(а):Мне надоело... думаю - Ну сколько же можно?
Поставила бы себя на место истязаемого человека. Или представила бы, что это твоего ребёнка так мучают. Это победа духа над плотью,
а ты спрашиваешь - ну сколько же можно? :smile:
Brittany
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: июль

Re: Кино и Библия (восприятие)...

#5 jack » Пн, 16 апреля 2012, 10:02

LiSonka, ну... человек хотел показать страдания тела... показал виртуозно.
Кому-то, наверное, было полезно... на каком-то этапе... может быть кто-то проникся, а потом начал задавать вопросы... Зачем? Почему?... Для чего...
Есть же те, кто вообще слабо себе представляют кто такой Христос... хотябы в общем, поверхностном плане...
jack M
Автор темы
Администратор
Аватара
Откуда: Orel
Сообщения: 7365
Темы: 159
Зарегистрирован: Чт, 21 декабря 2006
С нами: 17 лет 4 месяца

Re: Кино и Библия (восприятие)...

#6 Laaaaaaa » Пн, 16 апреля 2012, 12:09

Я вот здесь высказалась :-D
http://www.forum.lazarev.ru/viewtopic.php?f=1&t=44075&p=1693003#p1693003
Спасибо jack
Laaaaaaa
Сообщения: 478
Темы: 3
Зарегистрирован: Ср, 8 февраля 2012
С нами: 12 лет 2 месяца

Re: Кино и Библия (восприятие)...

#7 Папа_Карло » Пн, 16 апреля 2012, 13:18

Nora писал(а): Да, вызывает протест такое физиологическое трактование страстей Христовых.

А у меня, почему то не вызывает. Всё что показано, похоже было реально, так как все отметины есть на плащанице. Сидя в тёпленких домах мы многое забываем. Фильм вытаскивает с дивана и напоминает, что диван не может быть целью существования. Смотришь фильм и мучительно думаешь зачем? Собственно для этого фильм. С исходом сложнее.Там нет персоналий, есть идея...
Папа_Карло
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 17 лет 1 месяц

Re: Кино и Библия (восприятие)...

#8 jack » Пн, 16 апреля 2012, 13:20

Laaaaaaa, оно и есть и его нету одновременно... смотря как посмотреть... поэтому у меня не возникает, как ты говоришь, "одержимости"...

Нельзя улучшить эго
Как часто трансформацию эго принимают за духовную трансформацию. Не имеет смысла трансформировать эго, ибо, как бы оно не трансформировалось, оно не перестает быть эго. Оно может стать более возвышенным, очищенным, окультуренным, но эго остается эго. Но чем более оно окультурено, тонко, тем больше оно ядовито, тем больше оно держит вас, потому что тогда вы не в состоянии осознать эго.
Существуют способы очищения, утоньшения эго, но они не являются духовными. Например, мораль. Она трансформирует эго. Но духовная работа ведет к тому, что вы просто отбрасываете эго. Мораль говорит о правильности или неправильности. Духовность имеет дело с реальным, истинным. Правильное может быть фальшивым. Эго является фальшивой сущностью. Оно существует только потому, что вы не встречаетесь с ним.
Если вы встретите его, оно не будет существовать. Оно существует в вашем неведении, в вашей неосознанности. Даже неверно говорить о том, чтобы отбросить свое эго, потому что создается впечатление, что это есть нечто, что вы можете отбросить. Вы даже можете бороться за то, чтобы отбросить эго. Но это бой с тенью. Если вы сражаетесь, то вы окажетесь побежденным, и не потому, что тень сильна, а потому, что тени нет. Вы будете побеждены собственной глупостью.

И еще оттуда же:
Эго — только тень
Эго — это самая тонкая субстанция в мире. Фактически оно не существует, отсюда эта тонкость. Реально, эго — только тень, у него нет независимого существования.
И поэтому, куда бы вы ни пошли, тень следует за вами. И если вы начнете убегать от тени, тень побежит за вами. И вам покажется, что невозможно избавиться от тени. Но это не невозможно. Не бегите, это не способ уйти от эго.
У него нет существования, поэтому оно так сильно. Из-за того, что его нет, вы не можете уйти от него. Просто зайдите в тень большого дерева, оглянитесь вокруг — тени больше нет здесь.
Большое дерево — это медитация. Найдите защиту в медитации, и эго исчезнет. Когда эго исчезает, остается безбрежное бытие.
jack M
Автор темы
Администратор
Аватара
Откуда: Orel
Сообщения: 7365
Темы: 159
Зарегистрирован: Чт, 21 декабря 2006
С нами: 17 лет 4 месяца

Re: Кино и Библия (восприятие)...

#9 jack » Пн, 16 апреля 2012, 13:22

Nora писал(а):Поставила бы себя на место истязаемого человека. Или представила бы, что это твоего ребёнка так мучают. Это победа духа над плотью,а ты спрашиваешь - ну сколько же можно?
Вот! :wub:
Духа над плотью... в этом плане фильм сильный...

А надо было бы показать победу Любви и единства с Богом над плотью и духом.
jack M
Автор темы
Администратор
Аватара
Откуда: Orel
Сообщения: 7365
Темы: 159
Зарегистрирован: Чт, 21 декабря 2006
С нами: 17 лет 4 месяца

Re: Кино и Библия (восприятие)...

#10 Папа_Карло » Пн, 16 апреля 2012, 13:31

jack писал(а):А надо было бы показать победу Любви и единства с Богом над плотью и духом.

Но если ты это подразумеваешь смотря фильм, то впечатление от фильма усиливается.
Папа_Карло
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 17 лет 1 месяц

Re: Кино и Библия (восприятие)...

#11 jack » Пн, 16 апреля 2012, 14:21

Папа_Карло, полагаю, что так... но я смотрел фильм очень-очень давно... еще до оценки его Лазаревым... да и вообще, впечатление от просмотра давно стёрлось... а пересматривать как-то и не хочется...
jack M
Автор темы
Администратор
Аватара
Откуда: Orel
Сообщения: 7365
Темы: 159
Зарегистрирован: Чт, 21 декабря 2006
С нами: 17 лет 4 месяца

Re: Кино и Библия (восприятие)...

#12 Папа_Карло » Пн, 16 апреля 2012, 14:37

jack, я натыкался на него случайно, в очень непростые для меня моменты. Он произвёл очень сильное впечатление. Собственно любая война выглядит бессмысленной бойней, если не понимаешь её глубинной правоты.
Папа_Карло
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 17 лет 1 месяц

Re: Кино и Библия (восприятие)...

#13 CYOKK » Пн, 16 апреля 2012, 14:45

Иногда простить труднее...
CYOKK F
Загадка года
Аватара
Откуда: Рига
Сообщения: 11921
Темы: 39
Зарегистрирован: Пт, 17 февраля 2006
С нами: 18 лет 2 месяца

Re: Кино и Библия (восприятие)...

#14 Папа_Карло » Пн, 16 апреля 2012, 15:10

LiSonka писал(а): И вот сижу - как дура - О чём кино

Мне подумалось....когда смотришь этот фильм, то невольно задаёшь себе вопрос, а готов ли ты сам, добровольно, осознанно, пройти через подобное, чтоб просто показать другим, где путь есть, а где его нет. Поскольку ответ очевиден, то начинаешь понимать что до истинной любви тебе самому ещё далековато.
Папа_Карло
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 17 лет 1 месяц

Re: Кино и Библия (восприятие)...

#15 Brittany » Пн, 16 апреля 2012, 15:53

Папа_Карло писал(а):Сидя в тёпленких домах мы многое забываем. Фильм вытаскивает с дивана и напоминает, что диван не может быть целью существования. Смотришь фильм и мучительно думаешь зачем? Собственно для этого фильм
Да, именно так.
jack писал(а):А надо было бы показать победу Любви и единства с Богом над плотью и духом.
Для этого нужен режисёр на несколько голов выше Мэла Гибсона.
Brittany
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: июль

Re: Кино и Библия (восприятие)...

#16 Juliette » Пн, 16 апреля 2012, 16:23

Nora писал(а):
jack писал(а):А надо было бы показать победу Любви и единства с Богом над плотью и духом.
Для этого нужен режисёр на несколько голов выше Мэла Гибсона.
да. Гибсон как раз увлекается садо-мазо, и в "Смелых сердцах" тоже последние 30 минут посвященны пыткам.
про единство с Богом он просто не очень задумывается, похоже.

а в целом, как-то мне не удалось увидеть ни одной хорошей экранизации библейских сюжетов.
Juliette
Сообщения: 2677
Темы: 30
Зарегистрирован: Ср, 10 сентября 2008
С нами: 15 лет 7 месяцев

Re: Кино и Библия (восприятие)...

#17 jack » Пн, 16 апреля 2012, 16:56

Juliette писал(а):а в целом, как-то мне не удалось увидеть ни одной хорошей экранизации библейских сюжетов.
Пожалуй так...
А может и не надо?
jack M
Автор темы
Администратор
Аватара
Откуда: Orel
Сообщения: 7365
Темы: 159
Зарегистрирован: Чт, 21 декабря 2006
С нами: 17 лет 4 месяца

Re: Кино и Библия (восприятие)...

#18 Папа_Карло » Пн, 16 апреля 2012, 17:02

jack писал(а):Пожалуй так...
А может и не надо?

А сама жизнь на земле, классное 5д.... :-D :-D И режиссёр достойный :-D .
Папа_Карло
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 17 лет 1 месяц

Re: Кино и Библия (восприятие)...

#19 Кент » Пн, 16 апреля 2012, 17:17

...каков режиссер, такое и кино ,похоже - каков поп таков и приход...библия отражает лишь маленький период жизни человека, которому на тот момент уже было 33, интересно вдохновится ли кто-нибудь на подвиг и представит версию того ,что в Библии не написано - жизнь Иисуса до 33 лет...наверное проклянут.. :cool:
Кент
Аватара
Откуда: Литва
Сообщения: 3273
Темы: 13
Зарегистрирован: Пн, 20 декабря 2004
С нами: 19 лет 4 месяца

Re: Кино и Библия (восприятие)...

#20 Laaaaaaa » Вт, 17 апреля 2012, 11:04

jack писал(а):Laaaaaaa, оно и есть и его нету одновременно... смотря как посмотреть... поэтому у меня не возникает, как ты говоришь, "одержимости"...

Нельзя улучшить эго
Как часто трансформацию эго принимают за духовную трансформацию. Не имеет смысла трансформировать эго, ибо, как бы оно не трансформировалось, оно не перестает быть эго. Оно может стать более возвышенным, очищенным, окультуренным, но эго остается эго. Но чем более оно окультурено, тонко, тем больше оно ядовито, тем больше оно держит вас, потому что тогда вы не в состоянии осознать эго.
Существуют способы очищения, утоньшения эго, но они не являются духовными. Например, мораль. Она трансформирует эго. Но духовная работа ведет к тому, что вы просто отбрасываете эго. Мораль говорит о правильности или неправильности. Духовность имеет дело с реальным, истинным. Правильное может быть фальшивым. Эго является фальшивой сущностью. Оно существует только потому, что вы не встречаетесь с ним.
Если вы встретите его, оно не будет существовать. Оно существует в вашем неведении, в вашей неосознанности. Даже неверно говорить о том, чтобы отбросить свое эго, потому что создается впечатление, что это есть нечто, что вы можете отбросить. Вы даже можете бороться за то, чтобы отбросить эго. Но это бой с тенью. Если вы сражаетесь, то вы окажетесь побежденным, и не потому, что тень сильна, а потому, что тени нет. Вы будете побеждены собственной глупостью.

И еще оттуда же:
Эго — только тень
Эго — это самая тонкая субстанция в мире. Фактически оно не существует, отсюда эта тонкость. Реально, эго — только тень, у него нет независимого существования.
И поэтому, куда бы вы ни пошли, тень следует за вами. И если вы начнете убегать от тени, тень побежит за вами. И вам покажется, что невозможно избавиться от тени. Но это не невозможно. Не бегите, это не способ уйти от эго.
У него нет существования, поэтому оно так сильно. Из-за того, что его нет, вы не можете уйти от него. Просто зайдите в тень большого дерева, оглянитесь вокруг — тени больше нет здесь.
Большое дерево — это медитация. Найдите защиту в медитации, и эго исчезнет. Когда эго исчезает, остается безбрежное бытие.
:yes:
Про одержимость я сказала, потому что я натура увлекающаяся :-D и мне сейчас везде тень мерещится
Laaaaaaa
Сообщения: 478
Темы: 3
Зарегистрирован: Ср, 8 февраля 2012
С нами: 12 лет 2 месяца


Вернуться в Беседка

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 37 гостей

cron
Fatal: Not able to open ./cache/data_global.php