Письмо Лазареву С.Н. + ГОЛОСОВАНИЕ за возврат ссылки на СФ

[AKRESS]

Открытое письмо в адрес Лазарева С.Н. и администратора Александра от участников Старого форума (СФ) о возврате недавно удалённой ссылки на СФ на Новом сайте.

Уважаемые Сергей Николаевич и администратор Александр!!!

Недавно участники Старого форума обнаружили, что с Нового сайта была удалена (кем именно - пока не совсем понятно) ссылка на Старый форум.

Возможно - данное решение было вызвано какими-то объективными и закономерными причинами, связанными с концепцией построения Нового сайта, в том числе, возможно, было согласовано и непосредственно с Лазаревым С.Н. и администратором Александром. Однако - поскольку участникам Старого форума было неизвестно - было ли такое решение об удалении ссылки на СФ согласовано с Вами - уважаемые Сергей Николаевич и Александр, - то участниками на Новом форуме были заданы по этому поводу вопросы одному из администраторов Нового форума с ником Пользователь.

Однако - вместо ответов на корректно заданные вопросы по этому поводу данный администратор без объяснения причин удалил с Нового форума (вместе со всеми их сообщениями) всех обратившихся с этим вопросом участников.

В свете исследований ДК данная ситуация может послужить наглядной демонстрацией механизма нарушения обратной связи между управляющим звеном (отдельными представителями администрации Нового форума) и народом (участниками форумов ДК), ввиду чего её анализ может оказаться интересным с практической стороны.

Данная ситуация более подробным образом описана в ранее созданных участниками темах - Голосование на Новом форуме за возврат ссылки на СФ, Зачем вам ссылка на форум? и др...

Если размещение на Новом сайте ссылки на Старый форум окажется нецелесообразным - то мы, участники Старого форума, постараемся принять данную ситуацию как должную, однако - пока - на внешнем уровне, в рамках имеющихся возможностей, попытаемся её изменить также и на уровне человеческой логики - насколько это окажется возможным и не будет противоречить Божественной воле...

С уважением, участники ФДК (те, кто поддерживает данное Обращение).
_____________________
Просьба к участникам - в этой теме голосовать по этому поводу ("ЗА" или "ПРОТИВ" или "БЕЗРАЗЛИЧНО" относительно возврата ссылки) - как путём использования соответствующей функции голосования, так и непосредственно в теме - кто этого желает - с размещением не более одного сообщения от одного участника ФДК (с возможностью его последующей корректировки) - с отображением своей позиции... Иные сообщения, по возможности, будут переноситься в вышеобозначенные темы, касающиеся данной ситуации: Голосование на Новом форуме за возврат ссылки на СФ, Зачем вам ссылка на форум? - и др...

[Дежанейров]

ЗА

[AKRESS]

Полагаю, что было бы целесообразно, если бы оба форума - как Новый, так и Старый, - пользовались бы, в соответствующей части, РАВНОПРАВНЫМИ правами в плане своей представленности на ресурсах ДК, что обеспечило бы ЗДОРОВУЮ конкуренцию между обеими этими ресурсами и служило бы определённого рода БАЛАНСИРОМ для негативных тенденций каждого из них...

Поэтому - "ЗА" возвращение ссылки...

[Saturnia]

"За"

[Ашикирахо]

кю удалили - но это означало - за

[MAX_X]

Меняю свое мнение с "Безразлично" на "ЗА"
Нужно поддержать ФДК, мнение поменял прочитав аргументы форумчан.

[Natish]

Безразлично. Уже, кажется, выяснили, что у форумов разные задачи и направления, о какой конкуренции может быть речь?

[спок]

ребята, а зачем нам ссылка с НФ на СФ?

не будет, будем тут общаться, пока форум не зачахнет, потом можно будет переместится на новый. я не проголосовал, хочу мнения послушать, за что стоит голосовать.

/В свете исследований ДК данная ситуация может послужить наглядной демонстрацией механизма нарушения обратной связи между управляющим звеном (отдельными представителями администрации Нового форума) и народом (участниками форумов ДК)/
мы общаемся в свете ДК, хай администрация рулит как ей удобно, а то мы со своей обратной связью весь корабль завалим

Безразлично. Уже, кажется, выяснили, что у форумов разные задачи и направления, о какой конкуренции может быть речь?

о, устами женщины истина глаголит!

[Lana]

Как один из давних участников ФДК и один из модераторов НФ хочу добавить к информации в первом собщении. Чтобы ситуация не выглядела однобокой.

Полагаю, что было бы целесообразно, если бы оба форума - как Новый, так и Старый, - пользовались бы, в соответствующей части, РАВНОПРАВНЫМИ правами в плане своей представленности на ресурсах ДК

Ссылки на НФ на сайте http://lazarev.ru/ не было и нет.
Ссылки на НФ с этого форума никогда не было и нет.

Ответ администратора НФ под ником Пользователь по поводу удаления ссылки на ФДК с сайта http://lazarev.org/ заключается в следующем: на старом форуме нет ссылки на новый форум; сейчас при каждой версии официального сайта есть ссылка на один соответствующий официальный форум.

По конкуренции между форумами. Единогласным решением администрации НФ было - сравнения форумов на НФ прекратить, не допускать переноса конфликтов с ФДК на НФ, конфликты каждого из форумов должны разбираться и решаться на том форуме, где возник конфликт. Позиция воплощена в действие и является нормой на протяжении нескольких месяцев.
Считаю идею конкуренции между форумами деструктивной и не нужной, потому что она противоречит задачам обоих форумов и ведётся неконструктивными методами.

По голосованию: безразлично.

[Deri]

По конкуренции между форумами. Единогласным решением администрации НФ было - сравнения форумов на НФ прекратить, не допускать переноса конфликтов с ФДК на НФ, конфликты каждого из форумов должны разбираться и решаться на том форуме, где возник конфликт. Позиция воплощена в действие и является нормой на протяжении нескольких месяцев.
Считаю идею конкуренции между форумами деструктивной и не нужной, потому что она противоречит задачам обоих форумов и ведётся неконструктивными методами.

Правильно и разумно.

[Nilstear]

Безразлично. Уже, кажется, выяснили, что у форумов разные задачи и направления, о какой конкуренции может быть речь?

+1 Безразлично.
Никакой конкуренции, а так же равных прав быть не может (по указанной причине).
Вред от страстно-любящих СНЛ с НФ если не заметен самому Лазареву, то - его дело.

[Сью]

Конечно за! Это же тоже форум ДК!

[Agnea]

а мне вынесли низачто два преда. жду реакции модераторов. От этого и будет зависеть мой голос.

[MAXim]

конфликты каждого из форумов должны разбираться и решаться на том форуме, где возник конфликт

[Nadin]

Да, поддерживаю.

Дело в справедливости. Сайты не равны. Новый сайт гораздо объемнее старого, там много преимуществ по сравнению со старым.И вообще информация- это ценность. Оба форума офицальны, на обоих должны быть ссылки друг на дружку, как ссылки на информацию. Хотя бы для удобства.

Конкуренция- это хорошо, это развивает, но тогда, когда "игра" идет по-честному, на равных условиях.

Там одни порядки, тут другие. Что лучше, что хуже, покажет время. Да и мы не на соревнованиях. Просто людям должен быть предоставлен выбор, где им кофортнее и интереснее общаться. Возможно и тут и там. Естественным путем, а не путем скрытия инфы о существовании другого форума.

[Владимир Б]

Да, поддерживаю. Но при этом оставляю решение этого вопроса на усмотрение С.Н.
Почему поддерживаю. В свое время, когда существовал только один этот форум ( как официальный ), была также, если я не ошибаюсь, и ссылка на более старую версию форума. Таким образом, была видна динамика развития, вернее, динамика создания форумов. Да, потом эту ссылку убрали. Но я на тот более старый форум не заходил, так как там не участвовал и пришел сразу сюда. А здесь я участвовал достаточно долго, и поэтому видеть ссылку на данный форум для меня привычно. Пусть это будет чисто субъективно, но это мое мнение.

Lana писал(а):
Ответ администратора НФ под ником Пользователь по поводу удаления ссылки на ФДК с сайта http://lazarev.org/ заключается в следующем: на старом форуме нет ссылки на новый форум;

Приведите, пожалуйста, более точную цитату Орешина Юрия под ником "Пользователь", и тогда без сомнения станет ясна всем участникам ошибочность его утверждения. Кстати, об этом я уже написал в своем письме С.Н.
На этом форуме есть ссылка на оба сайта, а не на один, как утверждал Орешин. А с любого сайта - можно перейти на соответствующий форум. Таким образом, с этого форума на новый можно перейти в два клика. Т.е., на новый форум можно перейти с этого, через сайт, - а ссылка на него есть. А вот с нового сайта, извините меня, ссылки на "старый" сайт http://www.lazarev.ru нет. Может быть вы тогда объясните, почему? Преемственность в развитии, или что-то еще?
Я еще раз подчеркиваю, что решение подобных вопросов должен принимать С.Н. Администрация нового сайта, так или иначе, должна подчиняться С.Н. Пока решения С.Н. мы не увидели. Я думаю, решение С.Н. никто оспаривать не станет, если кому-то оно не понравится - те будут создавать что-то свое.

[oldsatana]

Поддерживаю.

Мне все равно, но для ФДК это нужно

[Владимир Б]

Nadin писал(а):
Новый сайт гораздо объемнее старого, там много преимуществ по сравнению со старым.И вообще информация- это ценность.

Как раз-то информации по исследованиям там немного. Там много новостей, политической информации, даже интересных статей. Наверное, потому, что их гораздо легче скопировать со страниц интернета ( более того, С.Н. на e-mail посылают ссылки на эти статьи ), чем размещать информацию исследований С.Н. - на это нужно время, и большое желание. Более того. Администрация нового ресурса не приветствует личную инициативу пользователей в плане размещения и широкого обсуждения этой информации. Так что как раз главной информации - информации исследований С.Н. - там и практически нет. А если даже и будет ( я сомневаюсь, что администрация будет прилагать к этому большие усилия ), при нынешней политике и направленности сайта, возможности обсуждать ее заинтересованным в этом участникам не будет.

Nadin писал(а):
Оба форума офицальны, на обоих должны быть ссылки друг на дружку, как ссылки на информацию. Хотя бы для удобства.

В принципе, да.

[ruslana001]

"За"

[Ирина_]

Да, поддерживаю.