Диагностика кармы. Теория и практика. Архив на 27.07.2016
Архив мировоззренческого экс-официального форума, посвящённого изучению и обсуждению теории и практическому применению исследований С.Н. Лазарева, изучению религий и течений, познанию Мира и Себя. http://forumarchiv.f-dk.ru/
Бунт пионерки - За свободу Пусси Риот!!! [youtube]http://www.youtube.com/watch?v=O-sHDGhg8vI&feature=player_embedded[/youtube] http://vk.com/wall-4121067_181323
Хороший аргумент про прощающую церковь.
ХрПГЧ #089: отберите у него детей
Mar. 29th, 2012 at 2:01 PM
39-летнего журналиста Виталия, папу четвероклассниц-двойняшек Саши и Глаши, записавших видео со стихами в поддержку панк-группы Pussy Riot, уволили с основного места работы сразу после того, как ролик появился в Сети.
Снимать клипы для Виталия не внове: он уже давно ведет личный журнал под названием "Мертвый пионер", где регулярно выкладывает домашние видео с участием Саши и Глаши. А вот автором текста он выступил впервые. Мужчина признает, что переделанное им стихотворение Эдуарда Багрицкого "Смерть пионерки" "действительно сложновато", но он уверен, девочки понимают суть.
Психологи же считают, что отец фактически навязал девочкам, которые еще даже не являются подростками, определенные убеждения, и теперь они должны отстаивать их либо отказаться от них. А в таком возрасте это непонятно, непосильно и ненужно.
Моё мнение такое: Виталий, ты мудак и пидор, и не увольнять тебя, гнойного режиссёра, нужно, а лишать родительских прав. Если мать была лояльна к такой активности "журналиста", то детей пора отправлять в интернат - с такими уродами детям жить опасно.
Agnea писал(а):да, 7 лет лишения свободы это через чур.
Это не через чур. Это РЕНЕССАНС. Пуссиз хотели устроить провокацию? Хотели. Устроили? Устроили. Российская власть "наследников" понимает только один вид управления народом: овеянный Славой СССР.
Agnea писал(а):В нормальном обществе просто ограничились бы штрафом
В нормальном обществе был бы процесс года на три: что или кого действительно оскорбили эти девчёнки? А в обществе "постсовесткого пространства" расстреливают за "недонесение"... Вкурили?
Добавлено: Пт, 30 марта 2012, 0:35
Agnea
Сообщения: 4659 • Зарегистрирован: Ср, 1 сентября 2010
Nilstear, если в Союзе был девиз "Свободу Анджеле Дэвис!" то сейчас пора этот лозунг заменить на "Свободу Pussy Riot!"
Добавлено: Пт, 30 марта 2012, 1:30
Nilstear
Agnea писал(а):... то сейчас пора этот лозунг заменить на "Свободу Pussy Riot!"
Заменить-то можно... только толку? Судя по словам панк-молебна девчёнкам жизни осталось годика полтора Отд. строкой их личные качества... Но от десницы державной триады в России еще никто никогда не уходил
Добавлено: Пт, 30 марта 2012, 8:09
Brittany
Сообщения: 80340 • Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
Nilstear писал(а):девчёнкам жизни осталось годика полтора
Зато после смерти будут объявлены мученицами за правое дело.
Добавлено: Пт, 30 марта 2012, 8:24
Milady
Сообщения: 8435 • Зарегистрирован: Вт, 8 ноября 2011
почему полтора года? Откуда такая уверенность?
Добавлено: Пт, 30 марта 2012, 8:26
Кыкугыл
Сообщения: 388 • Зарегистрирован: Пт, 3 сентября 2010
Эти тётки из Pussy Riot куда честнее всех попов РПЦ, вместе взятых.
Добавлено: Пт, 30 марта 2012, 10:38
Milady
Сообщения: 8435 • Зарегистрирован: Вт, 8 ноября 2011
Nora писал(а):
Nilstear писал(а):девчёнкам жизни осталось годика полтора
Зато после смерти будут объявлены мученицами за правое дело.
За хулиганство 7 лет реального срока? Да, мученницы. А что дальше? За переход в неположенном месте 20 лет, а за граффити на церкви - расстрел?
Добавлено: Пт, 30 марта 2012, 10:47
Brittany
Сообщения: 80340 • Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
Geula писал(а):За хулиганство 7 лет реального срока?
Пока что им эти 7 лет не дали. Предоставьте ссылку, пожалуйста
Geula писал(а):а за граффити на церкви
Я б за граффити на обычном доме назачила шалунишкам вылизывать свои художества дочиста. Языком!)
Добавлено: Пт, 30 марта 2012, 11:01
Milady
Сообщения: 8435 • Зарегистрирован: Вт, 8 ноября 2011
Nora, граффити это произвидение урбанистического искусства. Их нельзя лизать . Лучше лизать мороженку ))) А про 7 лет нужно трубить чтобы их реально не дали бы. Они ни кого не обокрали и физического ущерба не наносили, чтобы им всю жизнь за такое ломать.
Добавлено: Пт, 30 марта 2012, 11:17
Brittany
Сообщения: 80340 • Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
Geula писал(а):граффити это произвидение урбанистического искусства
Может, где-то в других странах это так, а я имею в виду изуродованные стены домов. Ключевое слово - изуродованные, а не искусство.
Geula писал(а):А про 7 лет нужно трубить чтобы их реально не дали бы
Да никто реально не даст 7 лет, не выдумывайте Вам просто потрубить хочется? Трубите...
Добавлено: Пт, 30 марта 2012, 11:29
Milady
Сообщения: 8435 • Зарегистрирован: Вт, 8 ноября 2011
Nora, в том то и дело, что могут дать. А это значит изломать им всю жизнь. Наказание должно быть адекватно проступку.
Добавлено: Пт, 30 марта 2012, 11:33
Brittany
Сообщения: 80340 • Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
Geula писал(а):что могут дать
Нет такой статьи.
Geula писал(а):изломать им всю жизнь
У них и так жизнь изломана)) Одно название их группы чего стоит
Добавлено: Пт, 30 марта 2012, 12:10
Milady
Сообщения: 8435 • Зарегистрирован: Вт, 8 ноября 2011
Nora, это их жизнь и не нам судить изломана ли она, или просто дух бунтарства. Я вообще считаю, что их следует оштрафовать и отпустить, и так они уже долго отсидели, а у двоих из них детки имеются о которых церковь не позаботится.
Добавлено: Пт, 30 марта 2012, 12:13
Brittany
Сообщения: 80340 • Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
Geula писал(а):а у двоих из них детки имеются о которых церковь не позаботится.
Так эти две сами о детках не заботятся)) Они о духе своего бунтарства больше пекутся
Re: Бунт пионерки - За свободу Пусси Риот!!!
Добавлено: Пт, 30 марта 2012, 12:22
цветочек ромашка
Сообщения: 3950 • Зарегистрирован: Сб, 15 сентября 2007
Nora писал(а):У них и так жизнь изломана)) Одно название их группы чего стоит
ты тоже перевела.
Добавлено: Пт, 30 марта 2012, 12:24
Brittany
Сообщения: 80340 • Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
цветочек ромашка писал(а):ты тоже перевела.
Да я сразу увидеал и удивилась, зачем столько шума на пуси.. на пустом месте!
Re: Бунт пионерки - За свободу Пусси Риот!!!
Добавлено: Пт, 30 марта 2012, 12:27
цветочек ромашка
Сообщения: 3950 • Зарегистрирован: Сб, 15 сентября 2007
Re: Бунт пионерки - За свободу Пусси Риот!!!
Добавлено: Пт, 30 марта 2012, 12:28
цветочек ромашка
Сообщения: 3950 • Зарегистрирован: Сб, 15 сентября 2007
а я еще смотрел репортажи независимого журналиста dick riot с мест подготовки оранжевых революций. отличная компашка.
Добавлено: Пт, 30 марта 2012, 12:33
Brittany
Сообщения: 80340 • Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
цветочек ромашка писал(а):репортажи независимого журналиста dick riot
чем бы ни тешились, лишь бы не вешались...
Re: Бунт пионерки - За свободу Пусси Риот!!!
Добавлено: Пт, 30 марта 2012, 12:34
цветочек ромашка
Сообщения: 3950 • Зарегистрирован: Сб, 15 сентября 2007
Добавлено: Пт, 30 марта 2012, 16:19
Milady
Сообщения: 8435 • Зарегистрирован: Вт, 8 ноября 2011
Nora, а как вы смотрите на то, чтобы представители власти и РПЦ попросили бы у арестованных прощение за неоправданно жестокое наказание, коим грозят?
Добавлено: Пт, 30 марта 2012, 16:25
Brittany
Сообщения: 80340 • Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
Geula писал(а): а как вы смотрите на то, чтобы представители власти и РПЦ попросили бы у арестованных прощение за неоправданно жестокое наказание, коим грозят?
Я уже высказала своё мнение о п.... (в русском переводе это похабень). И пока что их никто не наказывал, просто изолировали. Мало ли, может, они опасны, раз хулиганят где ни попадя
Добавлено: Пт, 30 марта 2012, 16:41
Milady
Сообщения: 8435 • Зарегистрирован: Вт, 8 ноября 2011
Nora, если хулиганят, значит они хулиганки )) не бандитки и не террористки а просто нарушительницы спокойствия.
Добавлено: Пт, 30 марта 2012, 16:54
Brittany
Сообщения: 80340 • Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
Geula писал(а):если хулиганят, значит они хулиганки
Вот пусть и посидят в изоляции, подумают о своей жизни
Добавлено: Пт, 30 марта 2012, 16:54
Juliette
Сообщения: 2677 • Зарегистрирован: Ср, 10 сентября 2008
мнение о. Павла Адельгейма «Блюдите убо, како опасно ходите».
Россия вздрогнула и зашумела, словно бомба взорвалась в Москве. Это девушки на солее ХХС спели молебен с танцами, и молва не умолкает. Одни говорят: «пародия», другие: «панк-молебен». Нельзя нарушать порядок в храме. Но его испокон века нарушали пророки, нищие, одержимые, юродивые… Христиане искали в их поступках не скверну, а смысл. Девушки живут в другой среде, с другим менталитетом. Говорят, даже с недостойным поведением! Но Христос не гнушался грешниц. Он спросил: - Женщина! где твои обвинители? Никто не осудил тебя? - Никто, Господи! - И Я не осуждаю тебя. Иди, и впредь не греши. Слова Христа мог бы повторить Патриарх. Не повторил. Отправили девушек в тюрьму и требуют осудить на семь лет. Это сухие факты. В чём их духовный смысл? Не секрет: в сознании народной массы назревает протест к власти и церковной элите, что вросла в её структуру и раздражает народ своей роскошью и алчностью, лицемерием и самомнением, произволом и пиаром, за которые Христос осуждал иудейских пастырей. Кто самый богатый собственник в стране? Реституция, окучивание школы и армии, имитация любви и веры, идеология и политика взамен духа и жизни, клерикализация светского государства – всё вместе копит недовольство симфонией власти с МП. Девушки выразили политический протест в стихах нетрадиционной молитвы, облечённой в экстравагантность. Стихия не ищет форму. Это голос- только Голос - протеста, накопившегося в массовом сознании. Пока оно бродит по поверхности: «кощунство», «святотатство», «богохульство», а девушки отвечают: «мы молились!». Не вижу оснований для недоверия их личному свидетельству. «Анна долго молилась перед Господом, Илий смотрел на уста её. И как Анна говорила в сердце своём, а уста её только двигались, и не было слышно голоса, то Илий счёл её пьяною. И сказал Илий: - доколе ты будешь пьяною? Вытрезвись от вина и иди от лица Господня. - И отвечала Анна: - нет, господин мой; я –жена, скорбящая духом, вина и сикера я не пила, но изливаю душу мою пред Господом; не считай рабы твоей негодной женщиной, ибо от великой печали и скорби моей я говорила доселе. - И отвечал Илий: - иди с миром, и Бог Израилев исполнит прошение твоё» (1Цар.1, 12-17). Чужая душа- потемки. «Кто из человеков знает, что в человеке, кроме духа человеческого, живущего в нем?» (1Кор.2, 11). Общество смешивает внутренний мир девушек с общественным служением, которое они исполнили, как пророческий дар, сами того не поняв. Кто-то подозревает инспирацию Запада. А почему боимся допустить в этом событии Промысел Божий? Гражданская позиция обходится дорого. Девушки узнали её цену. А власть «ведает, что творит»? Ей тоже платить по счёту, и не дёшево. На кону стоит нравственный авторитет и кредит доверия, без которого ни власть, ни церковь существовать не смогут. Законодатель ввёл в ст. 213 «хулиганство по политическим побуждениям», и девушки стали «политзаключёнными». Слово – не воробей. Оскорблять религиозные чувства нельзя. Это этический постулат. Юридического содержания эта фраза не имеет. Правозащитники уже назвали девушек узниками совести. Общественные настроения меняются резко. Народ, устилал лаврами дорогу Христу и восклицал «Осанна», а через три дня закричал: «Распни, распни Его». 46%, что сегодня кричат «распни», проникнутся сочувствием, когда девушек осудят. Русь всегда была землёй взыскующей любви. «Дух дышет, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда он приходит и куда уходит» (Ин.3, 8). Народ всегда сочувствует гонимым, и сочувствие отдаётся рикошетом осуждения власть имущих. Власть бессильна над идеями и совестью. Обвинителей, бросивших камни, общество осудит. В народном сознании высветлится христианский образ мучениц. Гражданское сознание увидит в них национальных героинь, выразивших его чаяния и пострадавших за них. Судьба первой ласточки горькая, но славная. Заслуживают её девушки по нравственным качествам? Мария Египетская сперва была блудницей и не помышляла о подвигах. Неисповедимы пути Господни. Церковная элита стремительно утрачивает влияние в обществе. Остановите этот процесс! Огонь зажигается от спички, а полыхает пожаром. Историческая память наполнена свидетельством. Всё могущество МП надо употребить, чтобы немедленно отпустить девушек. Шанс ещё есть. Не теряйте его! Апостол Павел предостерегает и просит: «Поступайте осторожно, не как неразумные, но как мудрые, дорожа временем, ибо дни лукавы» (Еф.5, 15-16).
Сообщения: 1346 • Зарегистрирован: Вт, 12 июля 2011
Juliette писал(а):Остановите этот процесс! Огонь зажигается от спички, а полыхает пожаром. Историческая память наполнена свидетельством. Всё могущество МП надо употребить, чтобы немедленно отпустить девушек. Шанс ещё есть. Не теряйте его!
Забавно. Плюнули в душу верующим, а потом ещё, прикрываясь словоблудием, как в приведенной статье, угрожают.
Добавлено: Пт, 30 марта 2012, 17:36
Juliette
Сообщения: 2677 • Зарегистрирован: Ср, 10 сентября 2008
Игоrь, плевок в душу - дело неприятно, но за него полагается уголовное наказание? девушки нарушили ход службы? девушки испортили имущество? девушки показали в церкви что-то непристойное? девушек поймали за прелюбодеянием (как Марию Магдалину)? те 15 суток, что они просидели - не достаточное наказание за мелкое хулиганство? кстати, плевок в душу (оскорбление высших чувств)- крайне полезный опыт. от него душа пробуждается. а вера без милосердия и добродушия - просто упивание собственной правотой.
Добавлено: Пт, 30 марта 2012, 17:52
Игорь1967
Сообщения: 1346 • Зарегистрирован: Вт, 12 июля 2011
Juliette писал(а):Игоrь, плевок в душу - дело неприятно, но за него полагается уголовное наказание? девушки нарушили ход службы? девушки испортили имущество? девушки показали в церкви что-то непристойное? девушек поймали за прелюбодеянием (как Марию Магдалину)? те 15 суток, что они просидели - не достаточное наказание за мелкое хулиганство? кстати, плевок в душу (оскорбление высших чувств)- крайне полезный опыт. от него душа пробуждается. а вера без милосердия и добродушия - просто упивание собственной правотой.
Игоrь - это труднопроизносимая буква р? Шутка Я, просто, сторонник их поступок рассматривать как переход агрессивных, уничтожающих действий уже на более тонкую, душевную область. Полностью уже разрушена область формирования нравственной культуры - целенаправленное засилье, пропаганда на телевидении, да и во всём медиапространстве России насилия, безнравственности, информации разрушающей духовное здоровье людей. А этот эпизод просто тактическое продолжение этих процессов, при мощной информационной поддержке, как мы видим. И, моё мнение, народ имеет право защищаться. Духовные преступления всегда считались серьезным нарушением.
Добавлено: Пт, 30 марта 2012, 18:10
Milady
Сообщения: 8435 • Зарегистрирован: Вт, 8 ноября 2011
Игорь1967, если они нарушили духовные церковные, отлучили бы их от церкви, а по светским законам там хулиганство, которое кстати, никому ущерба и вреда не нанесло.
Добавлено: Пт, 30 марта 2012, 18:59
Juliette
Сообщения: 2677 • Зарегистрирован: Ср, 10 сентября 2008
Игорь1967 писал(а):
Juliette писал(а):Игоrь, плевок в душу - дело неприятно, но за него полагается уголовное наказание? девушки нарушили ход службы? девушки испортили имущество? девушки показали в церкви что-то непристойное? девушек поймали за прелюбодеянием (как Марию Магдалину)? те 15 суток, что они просидели - не достаточное наказание за мелкое хулиганство? кстати, плевок в душу (оскорбление высших чувств)- крайне полезный опыт. от него душа пробуждается. а вера без милосердия и добродушия - просто упивание собственной правотой.
Игоrь - это труднопроизносимая буква р? Шутка Я, просто, сторонник их поступок рассматривать как переход агрессивных, уничтожающих действий уже на более тонкую, душевную область. Полностью уже разрушена область формирования нравственной культуры - целенаправленное засилье, пропаганда на телевидении, да и во всём медиапространстве России насилия, безнравственности, информации разрушающей духовное здоровье людей. А этот эпизод просто тактическое продолжение этих процессов, при мощной информационной поддержке, как мы видим. И, моё мнение, народ имеет право защищаться. Духовные преступления всегда считались серьезным нарушением.
ну, Лазарев довольно много написал про то, что лучшая защита - это молитва, обращение к любви. вот помолились бы всей церковью о спасении души девушек. вот призвала бы церковь к милосердию. а то пахнет инквизицией. так можно и Джордано Бруно сжечь нечаянно. да, и маму у детей не надо отбирать. пусть она их растит как может.
Добавлено: Пт, 30 марта 2012, 19:05
Brittany
Сообщения: 80340 • Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
Juliette писал(а):девушки показали в церкви что-то непристойное?
Да, само их название непристойно, как и поведение.
Juliette писал(а):те 15 суток, что они просидели - не достаточное наказание за мелкое хулиганство?
Ничего им не сделается, они закалятся в борьбе за свою либеральную "свободу"))
Добавлено: Пт, 30 марта 2012, 19:07
Дежанейров
Juliette писал(а):кстати, плевок в душу (оскорбление высших чувств)- крайне полезный опыт. от него душа пробуждается.
А если плевок использовать вместе с тюрьмой - эффект возрастает в десятки раз!
Добавлено: Пт, 30 марта 2012, 19:13
Бриджит
Сообщения: 39098 • Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
Juliette, 7 лет, что просят для них, это не наказание именно для девушек и вовсе не упивание властью со стороны Церкви. Это назидание всем остальным. Потому что если дать им просто 15 суток и выпустить знаменитыми, их опыт приглянётся тысячам последовательниц и последователей, желающих прославиться любой ценой. Так что, это наказание чтоб другим не повадно было.
Добавлено: Пт, 30 марта 2012, 19:53
Hanuman
Сообщения: 17988 • Зарегистрирован: Ср, 1 ноября 2006
Я вот спрашивал недавно , что будет таким девочкам , если в Израиле в субботу они насрали бы в главной синагоге или около Стены плача. Мне так никто и не ответил ?
Добавлено: Пт, 30 марта 2012, 19:53
Milady
Сообщения: 8435 • Зарегистрирован: Вт, 8 ноября 2011
Варда-Сахара, да вы что с ума сошли? 7 лет тюрьмы их из хулиганок в преступниц превратят, и это ещё не считая того факта, что им и их деткам всю жизнь поломают. Наказание должно быть адэкватно проступку, иначе убийство можно приравнять к хулиганству и в следующий раз другие не просто спляшут в церкви, а её уже могут взорвать. Какая разница, если наказание одинаково? Поэтому допускать такого нельзя.
Добавлено: Пт, 30 марта 2012, 20:11
Nilstear
Hanuman писал(а):Я вот спрашивал недавно , что будет таким девочкам , если в Израиле в субботу они насрали бы в главной синагоге или около Стены плача. Мне так никто и не ответил ?
Очень хотите знать? Не боитесь разочароваться? 1. Около Стены Плача. Никто вообще не заметит. 2. В главной синагоге. Скорей всего - см. п.№1, но возможен вариант, что их заставят вымыть синагогу и присудят к штрафу. ВСЁ. По поводу убеждений россиянок, добрых самаритянок , мне даже говорить не интересно. Каковы сами таковы и сани
Добавлено: Пт, 30 марта 2012, 20:14
Milady
Сообщения: 8435 • Зарегистрирован: Вт, 8 ноября 2011
Hanuman, большой штраф и выдворение из страны, без права её посещения. Реальный срок за реальное преступление даваться должен, а не за административные нарушения вроде хулиганства. РПЦ их от церкви отлучить может, если их так уж оскорбили.
Добавлено: Пт, 30 марта 2012, 20:16
Milady
Сообщения: 8435 • Зарегистрирован: Вт, 8 ноября 2011
Nilstear, помимо штрафа из страны россиянок департировать могли.
Добавлено: Пт, 30 марта 2012, 20:16
Hanuman
Сообщения: 17988 • Зарегистрирован: Ср, 1 ноября 2006
Nilstear писал(а):
Hanuman писал(а):Я вот спрашивал недавно , что будет таким девочкам , если в Израиле в субботу они насрали бы в главной синагоге или около Стены плача. Мне так никто и не ответил ?
Очень хотите знать? Не боитесь разочароваться? 1. Около Стены Плача. Никто вообще не заметит.
Вы хотите сказать , что в Израиле все срут около Стены Плача так , что никто даже и не заметит ? Или все так сильно заняты своими делами ?
Nilstear писал(а):2. В главной синагоге. Скорей всего - см. п.№1, но возможен вариант, что их заставят вымыть синагогу и присудят к штрафу. ВСЁ.
Это гуманно .
Только вот недавно был сюжет по ТВ , где показывали как ортодоксальные евреи в Израиле нападали на СВОИХ ЖЕ родных евреев , только потому что те были не вполне правильно одеты.
Добавлено: Пт, 30 марта 2012, 20:19
Игорь1967
Сообщения: 1346 • Зарегистрирован: Вт, 12 июля 2011
Geula,Juliette Тут есть не этичный момент в Ваших комментариях. Вы даёте рекомендации, оценки и критикуете чужую для Вас религию, к которой может быть и неприязненно относитесь. А я хотя и не являюсь её ярым сторонником, но отношусь с большой симпатией. И приму любую моральную оценку РПЦ этого ''происшествия'', это её право. Почему-то практически не говорится, что девушки из-за каких-то личных амбиций свои ''пусси'' водрузили туда, куда люди ''приносят'' сердце, открывают душу для общения с Богом. Здесь почему-то переводят внимание на проблемы чиновничьего аппарата РПЦ, но не говорят о чувствах, душевной травме православных верующих, причиненной этим ''событием'', на огромное количество людей на которых наплевали ''бунтовщицы'', с особым цинизмом - ну ''выступили'' бы на крыльце храма, нет - пробрались в самое ''сердце''. Хорошо, что эта тема поднялась, люди увидят ''высветившиеся'' понятия и убеждения участников обсуждения в прессе и т.д. Люди увидят - кто есть кто.
Добавлено: Пт, 30 марта 2012, 20:25
Nilstear
Geula писал(а):Nilstear, помимо штрафа из страны россиянок департировать могли.
Группа "Бунтующих Кисок" состоит из российских гражданок. Аналогично можно говорить только об израэлитках.
Hanuman писал(а):Вы хотите сказать , что в Израиле все срут около Стены Плача так , что никто даже и не заметит ?
Ми хотим сказать, что в Израиле существует развитый контингент дворников. У них обязанность - дерьмо убирать. Нормальному верующему, а не формальному, как православнутые посетители ХХС, наплевать на то, как кто молится.
Hanuman писал(а):Только вот недавно был сюжет по ТВ , где показывали как ортодоксальные евреи в Израиле нападали на СВОИХ ЖЕ родных евреев , только потому что те были не вполне правильно одеты.
Оффтоп. + Вы слышали звон, но не знаете, "где" он. Больше смотрите внутрироссийский ТВ
Добавлено: Пт, 30 марта 2012, 20:30
Hanuman
Сообщения: 17988 • Зарегистрирован: Ср, 1 ноября 2006
Nilstear писал(а):Оффтоп. + Вы слышали звон, но не знаете, "где" он. Больше смотрите внутрироссийский ТВ
Это точно - израильское ТВ я не смотрю ...
Добавлено: Пт, 30 марта 2012, 20:31
Hanuman
Сообщения: 17988 • Зарегистрирован: Ср, 1 ноября 2006
Игорь1967 писал(а):Geula,Juliette Тут есть не этичный момент в Ваших комментариях.
Для израильтян это вполне этично
Добавлено: Пт, 30 марта 2012, 20:48
Человеков
Сообщения: 8305 • Зарегистрирован: Вс, 4 ноября 2007
цветочек ромашка писал(а):39-летнего журналиста Виталия, папу четвероклассниц-двойняшек Саши и Глаши, записавших видео со стихами в поддержку панк-группы Pussy Riot, уволили с основного места работы сразу после того, как ролик появился в Сети.
Снимать клипы для Виталия не внове: он уже давно ведет личный журнал под названием "Мертвый пионер", где регулярно выкладывает домашние видео с участием Саши и Глаши. А вот автором текста он выступил впервые. Мужчина признает, что переделанное им стихотворение Эдуарда Баг
Уверен- труд сего рифмоплёта- "некрофила", припахавшего к тому же к своей работёнке собственных несмышлёных детей- хорошо оплачен. Из фондов тех сотен миллионов долларов, что выделены ныне на свержение власти в России.
Добавлено: Пт, 30 марта 2012, 20:56
Juliette
Сообщения: 2677 • Зарегистрирован: Ср, 10 сентября 2008
Хануман, я не знаю про Израиль. если бы они пришли в Америке в Синагогу во время службы, их бы вежливо вывели сами верующие. если бы они пришли не во время службы (ка пришли в Храм Христа Спасителя), то если бы было поврежденное имущество, их заставили бы заплатить. Если бы поврежденного имущества не было (а его вроде бы не было). то возможно вообще никаких последствий бы не было. это бы просто не заметили. Крики "убери Обаму" или "стань феминисткой" вообще бы никого не затронули. возможно, если бы они пришли в церкви в некоторых штатах (о которых Триер "рассекая волны" снял), то их бы очень осуждали в церкви. священники бы толкали гневные речи. но о тюрьме бы вообще никто не заикался. молодых девушек в тюрьму? откуда выходят люди без здоровья, без жизни? ну, наверное, у меня такая нерпавильная еврейская этика. Варда
как же можно сломать одного человека в назидание другим? если каждый человек - это мир. "кто спасет человека - тот спасет Мир" (Талмуд, уж извините, если вам неприятно). а тут вроде мир собираются уичтожить. за песенку. ну, еще можно за анекдоты начать сажать.
и если, ты правда веришь, что если их не посадить, то у них будут тысячи последователей, то какая-то очень серьезная проблема в обществе происходит, если у хулиганства в церкви тысячи последователей есть. тут священники не преследовать этих девиц долнжны, а призивыать к всеобщему покаянию.
Нора, ну переведи их название как "Протестующие Koшки". Почему надо хвататься за неприличное слэнговое слово, когда есть приличное литературное.
я не знаю, есть ли у вас дети. но если бы я своих вот так наказывала за мелкие проступки, то они бы уже были калеками. а если бы Бог нас так судил, то уже давно просто уничтожил бы человечество и все.
Добавлено: Пт, 30 марта 2012, 21:01
Juliette
Сообщения: 2677 • Зарегистрирован: Ср, 10 сентября 2008
Игорь, вы ошибаетесь, я не критикую религию. и к православию я отношусь хорошо. и дружу с несколькими священниками. я не согласна с разговорами о тюрьме для девушек. это не критика религии. не критика православия. возможно, это критика РПЦ. но РПЦ - не православие. К слову, статья, которую я привела написанна священником в РПЦ
Хануман, Израильские придуки, которые напали на девочку, которая была нескромно одета - придурки и есть. уверенные в своей правоте. хорошо бы, чтобы их оштрафовали за хулиганство.
Добавлено: Пт, 30 марта 2012, 21:03
Hanuman
Сообщения: 17988 • Зарегистрирован: Ср, 1 ноября 2006
Juliette писал(а):молодых девушек в тюрьму? откуда выходят люди без здоровья, без жизни? ну, наверное, у меня такая нерпавильная еврейская этика.
Juliette
Про неправильную еврейскую этику - это к Агнии - Geula , когда она на ФДК обещала убить Иисуса Христа .... , ну или к убитым и разбомблённым в лагерях палестинских беженцев.
Добавлено: Пт, 30 марта 2012, 21:05
Hanuman
Сообщения: 17988 • Зарегистрирован: Ср, 1 ноября 2006
Juliette писал(а):Хануман, Израильские придуки, которые напали на девочку, которая была нескромно одета - придурки и есть. уверенные в своей правоте. хорошо бы, чтобы их оштрафовали за хулиганство.
А вот Nilstear сказал , что я смотрю неправильное ТВ Оказывается был такой случай , и как оказывается - далеко не единичный.
Это что же получается , Nilstear - лжец ?
Добавлено: Пт, 30 марта 2012, 21:09
Juliette
Сообщения: 2677 • Зарегистрирован: Ср, 10 сентября 2008
Хануман, я понимаю, что те слова Агнии - такой камень пректновения, которым можно затыкать любой разговор. ну, теперь можно сломать жизнь девочкам именем Иисуса Христа.
про палеситнских детей даже начинать не хочу. идет война. дети гибнут. одна сторона роет бомбоубежища и дети там растут. другая сторона устраиевает себе штаб в подвале детской больницы. одна сторона не прекращает ракетный обстрел. другая сторона о начале каждой операции обьявляет заранее, чтобы все, кто может, ушли в бомбоубежища (которые почему то никто не удосужился вырыть)> одна сторона обеспечивает другую водой, электричеством и гуманитарным коридором. другая ни на день не прекратила ракетный обстрел. это надо быть слепым. и очень жильно не любить евреев, чтобы этого не видеть.
Добавлено: Пт, 30 марта 2012, 21:11
Juliette
Сообщения: 2677 • Зарегистрирован: Ср, 10 сентября 2008
Hanuman писал(а):
Juliette писал(а):Хануман, Израильские придуки, которые напали на девочку, которая была нескромно одета - придурки и есть. уверенные в своей правоте. хорошо бы, чтобы их оштрафовали за хулиганство.
А вот Nilstear сказал , что я смотрю неправильное ТВ Оказывается был такой случай , и как оказывается - далеко не единичный.
Это что же получается , Nilstear - лжец ?
откуда мне знать про него?
да, и еще скажу про детей Палестинских, что в Газе уже много лет ни одного еврея. юден фрай территория. они могут жить и радоваться. но все их сил уходят на ракетный обстрел Израиля (на который, как я поняла, Израиль не имеет права отвечать)>
Добавлено: Пт, 30 марта 2012, 21:16
Игорь1967
Сообщения: 1346 • Зарегистрирован: Вт, 12 июля 2011
Juliette писал(а):Игорь, вы ошибаетесь, я не критикую религию. и к православию я отношусь хорошо. и дружу с несколькими священниками. я не согласна с разговорами о тюрьме для девушек. это не критика религии. не критика православия. возможно, это критика РПЦ. но РПЦ - не православие. К слову, статья, которую я привела написанна священником в РПЦ
Я сам, в принципе, не знаю, как относиться к этому эпизоду. Все противоположные точки зрения убедительно аргументированы. Из опыта своей жизни, знаю, что враги помнят добро, проявленное к ним, чуть ли не вечно, часто не вспоминая о зле, совершенном по отношению к ним.
Добавлено: Пт, 30 марта 2012, 21:19
Hanuman
Сообщения: 17988 • Зарегистрирован: Ср, 1 ноября 2006
Juliette писал(а):да, и еще скажу про детей Палестинских, что в Газе уже много лет ни одного еврея. юден фрай территория. они могут жить и радоваться. но все их сил уходят на ракетный обстрел Израиля (на который, как я поняла, Израиль не имеет права отвечать)>
Juliette
Ты что нибудь слышала про ОККУПИРОВАННЫЕ ЗЕМЛИ ? А насчёт "отвечать" - не надо прикидываться овечкой....израильтяне отвечают и всегда .... как и написано в Ветхом завете (Торе)
Добавлено: Пт, 30 марта 2012, 21:20
Juliette
Сообщения: 2677 • Зарегистрирован: Ср, 10 сентября 2008
Игорь1967 писал(а):
Juliette писал(а):Игорь, вы ошибаетесь, я не критикую религию. и к православию я отношусь хорошо. и дружу с несколькими священниками. я не согласна с разговорами о тюрьме для девушек. это не критика религии. не критика православия. возможно, это критика РПЦ. но РПЦ - не православие. К слову, статья, которую я привела написанна священником в РПЦ
Я сам, в принципе, не знаю, как относиться к этому эпизоду. Все противоположные точки зрения убедительно аргументированы. Из опыта своей жизни, знаю, что враги помнят добро, проявленное к ним, чуть ли не вечно, часто не вспоминая о зле, совершенном по отношению к ним.
у меня тоже такой опыт. люди помнят добро, особенно, когда оно неожиданно, иррационально, идет изнутри, из любви. люди помнять милость и милосердия, потому что в их душах оно отзываеся. когда Иисус прикрыл собой блудницу, в ней проснулись и жертвенность и способность себя потерять и позабыть полностью. а если бы ее забили камнями - погиб бы человек. из молодых хулиганов легко сделать народных мстителей, преступников, человеконенавистников. стоит ли?
Добавлено: Пт, 30 марта 2012, 21:21
Папа_Карло
Сообщения: 27502 • Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
А какую статью им шьют? Кто знает?
Добавлено: Пт, 30 марта 2012, 21:24
Juliette
Сообщения: 2677 • Зарегистрирован: Ср, 10 сентября 2008
Hanuman писал(а):
Juliette писал(а):да, и еще скажу про детей Палестинских, что в Газе уже много лет ни одного еврея. юден фрай территория. они могут жить и радоваться. но все их сил уходят на ракетный обстрел Израиля (на который, как я поняла, Израиль не имеет права отвечать)>
Juliette
Ты что нибудь слышала про ОККУПИРОВАННЫЕ ЗЕМЛИ ? А насчёт "отвечать" - не надо прикидываться овечкой....израильтяне отвечают и всегда .... как и написано в Ветхом завете (Торе)
каким образом Газа оккупированноая земля если Израильтене оттуда ушли несколько лет назад? не всегда Хануман. когда они взорвали дискотеку, где погибло много детей (11-17 лет), то никакого ответда не последовало. вообще. а неделю назад приехал дхижадист на мотоцикле в еврейскую школу в Тулузе, убил двух детей, и их отца, а третьей девочке приставил пистолет к голове. с первого раза была осечка. так он убил 8-летнюю девочку со второго раза. наверное, ему тоже Тора не нравится. в этой школе учатся двое детей моей подруги. и наверное, я повешу сюда интервью с матерью погибших детей, чтобы ты увидел Тору в действии.
Re: Бунт пионерки - За свободу Пусси Риот!!!
Добавлено: Пт, 30 марта 2012, 21:25
цветочек ромашка
Сообщения: 3950 • Зарегистрирован: Сб, 15 сентября 2007
Geula писал(а):Варда-Сахара, да вы что с ума сошли? 7 лет тюрьмы их из хулиганок в преступниц превратят, и это ещё не считая того факта, что им и их деткам всю жизнь поломают. Наказание должно быть адэкватно проступку, иначе убийство можно приравнять к хулиганству и в следующий раз другие не просто спляшут в церкви, а её уже могут взорвать. Какая разница, если наказание одинаково? Поэтому допускать такого нельзя.
хороший аргумент. пляски в храме должно иметь более слабое наказание чем убийством батюшки. чтобы другие если захотят выпендриться, лучше плясали. ведь если пляски и убийство одинаков, тогда лучше убийство.
Добавлено: Пт, 30 марта 2012, 21:26
Hanuman
Сообщения: 17988 • Зарегистрирован: Ср, 1 ноября 2006
Вообще , конечно очень показательный пример ... Евреев долго и беспощадно гнали и убивали ...теперь они ТО ЖЕ самое делают с другими ....с палестинцами .... Пользуясь неоспоримым техническим преимуществом и политической поддержкой великой державы США , евреи БЕСПОЩАДНО гонят и убивают палестинцев , которые самоделками обстреливают , роют подземные ходы и идут с голыми руками на суперсовременное израильское вооружение. Вот бы Израилю и проявить милосердие и сострадание к бедным , униженным и нищим ...
Нет , мы будем это делать не у себя , а у других ...
Добавлено: Пт, 30 марта 2012, 21:29
Hanuman
Сообщения: 17988 • Зарегистрирован: Ср, 1 ноября 2006
цветочек ромашка писал(а):ведь если пляски и убийство одинаков, тогда лучше убийство.
Re: Бунт пионерки - За свободу Пусси Риот!!!
Добавлено: Пт, 30 марта 2012, 21:32
цветочек ромашка
Сообщения: 3950 • Зарегистрирован: Сб, 15 сентября 2007
Hanuman, а думаешь зачем градация. за мелкие криминал маленький срок, а большой большой. чтобы люди выбирали маленький криминал.
Re: Бунт пионерки - За свободу Пусси Риот!!!
Добавлено: Пт, 30 марта 2012, 21:33
цветочек ромашка
Сообщения: 3950 • Зарегистрирован: Сб, 15 сентября 2007
Hanuman, мне рассказывали. вор выносит сейф, а тут хозяева. а у него лом в руках. он его сразу бросает и убегать. потому что стоит замахнуться на хозяев это уже другая статья и другой срок. срок за воровство еще ладно, а за вооруженное нападения не улыбается. люди знают сколько им сидеть и оценивают на что готовы, на что нет.
Добавлено: Пт, 30 марта 2012, 21:35
Juliette
Сообщения: 2677 • Зарегистрирован: Ср, 10 сентября 2008
Hanuman писал(а):Вообще , конечно очень показательный пример ... Евреев долго и беспощадно гнали и убивали ...теперь они ТО ЖЕ самое делают с другими ....с палестинцами .... Пользуясь неоспоримым техническим преимуществом и политической поддержкой великой державы США , евреи БЕСПОЩАДНО гонят и убивают палестинцев , которые самоделками обстреливают , роют подземные ходы и идут с голыми руками на суперсовременное израильское вооружение. Вот бы Израилю и проявить милосердие и сострадание к бедным , униженным и нищим ...
Нет , мы будем это делать не у себя , а у других ...
Ты точно свихнулся? где там беспощадное убийство? я себе представляю что бы началось, если бы из Грузии ОДНА ракета на Pоссийскую территория прилетела бы Палестинцам в Гасе НИЧТО не мешает сейчас жить счастливо. США дает кучу денег палестинцам. ЕС тоже. и это все вгрохивается в войну, потому что они не могут терпеть что там есть Израиль. им надо освободить ВСЮ территорию, чтобы Израиля на карте прсото не было. за это и идет война. и, наверное, люди, живущие в Израиле, должны соверщить массовый суицид. тогда всем на свете будет хорошо.
Добавлено: Пт, 30 марта 2012, 21:42
Игорь1967
Сообщения: 1346 • Зарегистрирован: Вт, 12 июля 2011
Juliette писал(а):и, наверное, люди, живущие в Израиле, должны совершить массовый суицид. тогда всем на свете будет хорошо.
Не долго Найдут других виноватых "Свято" место пусто не бывает
Добавлено: Пт, 30 марта 2012, 21:51
Hanuman
Сообщения: 17988 • Зарегистрирован: Ср, 1 ноября 2006
Juliette писал(а):Ты точно свихнулся? где там беспощадное убийство?
Juliette
Ты слышала что нибудь про резню в палестинских лагерях Сабра и Шатила ? Давай , прекращай этот бесполезный и бессмысленный разговор про добрых евреев и злых палестинцев .
Добавлено: Пт, 30 марта 2012, 21:55
Бриджит
Сообщения: 39098 • Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
Juliette писал(а):Вардакак же можно сломать одного человека в назидание другим?если каждый человек - это мир."кто спасет человека - тот спасет Мир" (Талмуд, уж извините, если вам неприятно).а тут вроде мир собираются уичтожить. за песенку. ну, еще можно за анекдоты начать сажать.и если, ты правда веришь, что если их не посадить, то у них будут тысячи последователей, то какая-то очень серьезная проблема в обществе происходит, если у хулиганства в церкви тысячи последователей есть. тут священники не преследовать этих девиц долнжны, а призивыать к всеобщему покаянию.
да не посадят их на 7 лет. Но нервы потреплят хорошо. Я бы потрепала сильнее. А вот если будут следующие, то лично я этих следующих посадила бы уже на 14. Почему сажают за осквернение могил? И почему никого не возмущает статья за это? А за взрыв церкви можно назначать пожизненное. Вернее нужно. Так что 7 лет или пожизненное - не одно и то же.
Добавлено: Пт, 30 марта 2012, 22:14
Juliette
Сообщения: 2677 • Зарегистрирован: Ср, 10 сентября 2008
Hanuman писал(а):
Juliette писал(а):Ты точно свихнулся? где там беспощадное убийство?
Juliette
Ты слышала что нибудь про резню в палестинских лагерях Сабра и Шатила ?
Давай , прекращай этот бесполезный и бессмысленный разговор про добрых евреев и злых палестинцев .
да. слышала. мусульманские арабы резали арабов христианских. или наоборот. евреи виноваты тем, что не стали никого защищать.
Хануман. вот тебе слова глубоко религиозной еврейской Женщины. Она их сказала на прошлой неделе, когда террорист во франции убил ее двух сыновей и мужа. это ее обращение к остальным евреям. Всему народу. Найди мне ОДНО слово о мести. Найди мне ОДНО слово ненависти.
Мое сердце разбито, я не могу говорить. Нет слов, чтобы я могла передать ту ужасную боль, которую я чувствую после убийства моего мужа, Йонатана и сыновей – Ариэля (10 лет) и Габриэля (3 года). Также, Мириам (8 лет) – дочери завуча нашей школы. Никто не должен испытывать такую боль. Дух еврейства невозможно убить. Вы, мои дорогие братья и сестры во Франции и по всему миру, спрашиваете чем мне помочь, что вы могли бы сделать для меня, моей дочки Лиоры, для душ моих дорогих Йонатана, Габриэля и Ариэля. Хотя это трудно, я постараюсь ответить на ваш вопрос. Мой муж посвятил свою жизнь изучению Торы. Мы вернулись в страну, где он родился, чтоб помочь молодежи почувствовать красоту Торы. Мой муж был действительно хорошим человеком. Любящим, отдающим и бескорыстным. Он бы очень чувствительным ко всем творениям Бога, и стремился раскрыть добро в других. Мы растили Габриэля и Ариеля. Учили их Торе. Но кто знал, что их жизнь будет такой короткой, что я так недолго буду их мамой? Я не знаю, где находят силы родители и сестра моего мужа. Но я знаю, что Бог добр, он покажет мне путь, и даст мне силы продолжать жить. Я знаю, что святые души моих детей и мужа навсегда останутся с нами, и с приходом Мессии мы опять будем все вместе. Я всем сердцем верю вот в такие слова “Бог дал, Бог взял, да будет благословенно Имя Его”. Я благодарю Всевышнегого, за короткое счастье, которое было у меня растить моих детей вместе с моим мужем. А теперь Всевышний взял их к себе. Я скажу всем, кто хочет помочь мне – пдоложайте ЖИТЬ на ЗЕМЛЕ. Родители, поцелуйте своих детей! Скажите как сильно вы любите их. Дайте им знание Торы, страх Небес и Любовь к человеку. Продолжайте учить Тору. Увеличьте Свет на земле тем, что в субботу вы зажгете свечи. Скоро приближается Пасха. Позовите кого-то в гости, чтобы все могли отпраздновать праздник свободы. Вместе с воспоминаниями о страданиях в Египте, мы также вспомним как Бог спас нас. Еврейство, Тора, Заповеди не могут быть уничтоженны. Да будет Воля Бога чтобы мы отныне знали только радость. Я посылаю мои глубокие соболезнования родителям погибшей Мириам, и я молюсь о скором выздоровлении Арона, который был ранен. Спасибо вам всем за ваши любовь и поддержку.
Chava (Eva) Sandler
Добавлено: Пт, 30 марта 2012, 22:19
Hanuman
Сообщения: 17988 • Зарегистрирован: Ср, 1 ноября 2006
Juliette писал(а):Хануман. вот тебе слова глубоко религиозной еврейской Женщины. Она их сказала на прошлой неделе, когда террорист во франции убил ее двух сыновей и мужа. это ее обращение к остальным евреям. Всему народу.
Эта женщина живёт в Израиле ?
Добавлено: Пт, 30 марта 2012, 22:22
Juliette
Сообщения: 2677 • Зарегистрирован: Ср, 10 сентября 2008
Hanuman, к слову, палестинцев я не считаю злыми. не придумывай. они (те,кто в Газе). несчастный народ, потому что целиком во власти Хамаса. евреев там уже много лет нет, НИ ОДНОГО. им бы школы открывать, а они ракеты пускают.
не думаю, что женщинам, детям эта война хоть сколько то нужна. Но Хамас твердо говорит, что не прекратит войну, пока Израиль есть на карте земли. ну а если говорить о простых людях, то там совсем другие отношения. моему другу арабы строили дом на территории. деньги заработали. отношения были дружескими. и в Газе, в поселении, которое уничтожили, работали палестинцы вместе с евреями, они там оливковые деревья растили. теперь там Хамас и военный лагерь. просто какие-то арабы не могут смириться с тем,что на свете есть Израиль. это действительно тяжело принять, я понимаю.
Добавлено: Пт, 30 марта 2012, 22:24
Juliette
Сообщения: 2677 • Зарегистрирован: Ср, 10 сентября 2008
Hanuman писал(а):
Juliette писал(а):Хануман. вот тебе слова глубоко религиозной еврейской Женщины. Она их сказала на прошлой неделе, когда террорист во франции убил ее двух сыновей и мужа. это ее обращение к остальным евреям. Всему народу.
Эта женщина живёт в Израиле ?
эта женщина прожила там 9 лет. вернулась в Тулузу - город где родился ее муж. какое-то имеет отношение? ты тратишь свои душевные силы на ненависть и обличения. она, и в горе, источает любовь.
Добавлено: Пт, 30 марта 2012, 22:26
Hanuman
Сообщения: 17988 • Зарегистрирован: Ср, 1 ноября 2006
Juliette писал(а): да. слышала. мусульманские арабы резали арабов христианских. или наоборот. евреи виноваты тем, что не стали никого защищать.
Сообщения: 80340 • Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
цветочек ромашка писал(а):Бунт пионерки - За свободу Пусси Риот!!!
Подрастёт - будет изображать бунт комсомолки. Потом - бунт коммунистки. История повторяется! Уже в виде фарса.
Добавлено: Пт, 30 марта 2012, 22:28
Hanuman
Сообщения: 17988 • Зарегистрирован: Ср, 1 ноября 2006
Juliette писал(а):она, и в горе, источает любовь.
Да , везде есть хорошие и чистые люди. Эта женщина - хороший и добрый пример , для всех евреев , проживающих в Израиле , которые убивают палестинцев.
Добавлено: Пт, 30 марта 2012, 22:32
Бриджит
Сообщения: 39098 • Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
Juliette писал(а):Нора, ну переведи их название как "Протестующие Koшки". Почему надо хвататься за неприличное слэнговое слово, когда есть приличное литературное.
ну называли же они себя исходя именно из сленга и именно из того значения, что этот сленг обозначает. Так то Нора переводит вполне верно.
Добавлено: Пт, 30 марта 2012, 22:33
Juliette
Сообщения: 2677 • Зарегистрирован: Ср, 10 сентября 2008
Hanuman писал(а):
Juliette писал(а):она, и в горе, источает любовь.
Да , везде есть хорошие и чистые люди. Эта женщина - хороший и добрый пример , для всех евреев , проживающих в Израиле , которые убивают палестинцев.
ну, как говорится если ушей нет, то человек не услышит. тебе надо узнать про то как сначала мусульманские арабы порезали христианских арабов в ливане. а потом, христианские арабы порезали арабов мусульанских в сабре и шатиле. это примерно как все годы христианские и мусульманские арабы не прекращая режут друг друга в Судане. а что касается Израиля, то любая страна имеет право защищаться, особенно, когда нападающая страна говорит, что не успокоится пока Израиль не будет уничтожен, и строит свои бункеры в подвалах детской больницы (которую никто не бомбит, заметь, потому что детей жалко). ну ладно, ты ослеплен ненавистью. я больше не буду подпитывать твою агрессию. забавно, как любая тема переходит в осуждение еврейства.
Добавлено: Пт, 30 марта 2012, 22:34
Папа_Карло
Сообщения: 27502 • Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
Сообщения: 27502 • Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
Juliette, Не кипятитесь.....достанется всем....в стороне никто не останется. На форуме иногда людей заносит, бывает.
Добавлено: Пт, 30 марта 2012, 22:40
Hanuman
Сообщения: 17988 • Зарегистрирован: Ср, 1 ноября 2006
Juliette писал(а):ну ладно, ты ослеплен ненавистью. я больше не буду подпитывать твою агрессию.
не буду переубеждать ....
Juliette писал(а):забавно, как любая тема переходит в осуждение еврейства.
особенно забавно, что это практически всегда происходит там , где появляются Juliette и Агня , обсуждающие внутрироссийские дела и Христианство.
Добавлено: Пт, 30 марта 2012, 22:41
Brittany
Сообщения: 80340 • Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
Почему надо хвататься за неприличное слэнговое слово, когда есть приличное литературное.
Действительно: почему девушки выбрали себе непристойное название, да ещё на английском языке - на русском постыдились? Это риторичский вопрос.
Добавлено: Пт, 30 марта 2012, 22:42
Hanuman
Сообщения: 17988 • Зарегистрирован: Ср, 1 ноября 2006
Папа_Карло писал(а): На форуме иногда людей заносит, бывает.
На ФДК это происходит практически постоянно . Надо с этим што то делать.
Re: Бунт пионерки - За свободу Пусси Риот!!!
Добавлено: Пт, 30 марта 2012, 22:42
цветочек ромашка
Сообщения: 3950 • Зарегистрирован: Сб, 15 сентября 2007
Nora, потому что pussy riot по-русски в новостях не смогли бы сказать .
Добавлено: Пт, 30 марта 2012, 22:43
Juliette
Сообщения: 2677 • Зарегистрирован: Ср, 10 сентября 2008
Варда-Сахара писал(а):
Juliette писал(а):Нора, ну переведи их название как "Протестующие Koшки". Почему надо хвататься за неприличное слэнговое слово, когда есть приличное литературное.
ну называли же они себя исходя именно из сленга и именно из того значения, что этот сленг обозначает. Так то Нора переводит вполне верно.
Это правда конечно. Но вроде английский и игра слов. Вроде как смягчает. Нет?
Папа-Карло
Добавлено: Пт, 30 марта 2012, 22:43
Hanuman
Сообщения: 17988 • Зарегистрирован: Ср, 1 ноября 2006
Nora писал(а):
Почему надо хвататься за неприличное слэнговое слово, когда есть приличное литературное.
Действительно: почему девушки выбрали себе непристойное название, да ещё на английском языке - на русском постыдились? Это риторичский вопрос.
А што , уже был прямой перевод ? я постеснялси озвучить ...
Добавлено: Пт, 30 марта 2012, 22:45
Juliette
Сообщения: 2677 • Зарегистрирован: Ср, 10 сентября 2008
Nora писал(а):
Почему надо хвататься за неприличное слэнговое слово, когда есть приличное литературное.
Действительно: почему девушки выбрали себе непристойное название, да ещё на английском языке - на русском постыдились? Это риторичский вопрос.
ну да, постыдились. это ж вроде хорошо? их название вполне можно перевести как "Бунтующие кошки", или еще как-нибудь. ну действительно, постыдились по русски, поиграли словами, да неприлично. ну тюрьма то тут причем?
Добавлено: Пт, 30 марта 2012, 22:45
Brittany
Сообщения: 80340 • Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
Juliette писал(а):Но вроде английский и игра слов
Это не вроде. Это английский и никакой игры слов нет. Есть скудоумный эпатаж.
Добавлено: Пт, 30 марта 2012, 22:48
Juliette
Сообщения: 2677 • Зарегистрирован: Ср, 10 сентября 2008
Nora писал(а):
Juliette писал(а):Но вроде английский и игра слов
Это не вроде. Это английский и никакой игры слов нет. Есть скудоумный эпатаж.
согласна с "эпатаж". но игра есть. слово "пусси" вполне используется в своем изначальном значении. группу девушек вполне можно назвать "кошки".
Добавлено: Пт, 30 марта 2012, 22:51
Brittany
Сообщения: 80340 • Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
Juliette писал(а):но игра есть. слово "пусси" вполне используется в своем изначальном значении.группу девушек вполне можно назвать "кошки".
Вот это вот - к чему? Бедные овечки попали в лапы злым волкам? О чём этот спор? Об игре слов? Девочки зарвались, пусть посидят.
Добавлено: Пт, 30 марта 2012, 22:54
Juliette
Сообщения: 2677 • Зарегистрирован: Ср, 10 сентября 2008
Nora писал(а):
Juliette писал(а):но игра есть. слово "пусси" вполне используется в своем изначальном значении.группу девушек вполне можно назвать "кошки".
Вот это вот - к чему? Бедные овечки попали в лапы злым волкам? О чём этот спор? Об игре слов? Девочки зарвались, пусть посидят.
согласна с "зарвались'. не согласна с "пусть посидят". поражает полное отсутствие сочувствия. вроде на руси всегда хорошо относились к заключенным, к картожанам. а уж женщина в тюрьме настолько уродливое явление. тем более мне непонятно, как "зарвались" и "мелкое хулиганство" может привести к тюрьме.
Re: Бунт пионерки - За свободу Пусси Риот!!!
Добавлено: Пт, 30 марта 2012, 22:56
цветочек ромашка
Сообщения: 3950 • Зарегистрирован: Сб, 15 сентября 2007
Nora писал(а):Девочки зарвались, пусть посидят.
но не 7 лет же?!!!
Добавлено: Пт, 30 марта 2012, 22:58
Бриджит
Сообщения: 39098 • Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
Juliette писал(а):вроде на руси всегда хорошо относились к заключенным, к картожанам.а уж женщина в тюрьме настолько уродливое явление.
наверное сочувствие отсутствуе потому, что ему не от чего отражаться. В душах девушек пусто, а ведь окружающие относятся к нам так, какие мы внутри. Женщина в тюрьме - уродливое явление, но полуголая женщина, оскверняющяя храм , явление ещё уродливей.
Добавлено: Пт, 30 марта 2012, 23:01
Brittany
Сообщения: 80340 • Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
цветочек ромашка писал(а):но не 7 лет же?!!!
Пока приговора нет.
Juliette писал(а):поражает полное отсутствие сочувствия.
Сочувствия нет у меня к ним
Добавлено: Пт, 30 марта 2012, 23:01
Hanuman
Сообщения: 17988 • Зарегистрирован: Ср, 1 ноября 2006
Juliette писал(а):согласна с "эпатаж". но игра есть. слово "пусси" вполне используется в своем изначальном значении. группу девушек вполне можно назвать "кошки".
"кошки" - это pussy Cat ... а , просто pussy в современном английском языке имеет вполне определённое значение ....
Добавлено: Пт, 30 марта 2012, 23:04
Juliette
Сообщения: 2677 • Зарегистрирован: Ср, 10 сентября 2008
Hanuman писал(а):
Juliette писал(а):согласна с "эпатаж". но игра есть. слово "пусси" вполне используется в своем изначальном значении. группу девушек вполне можно назвать "кошки".
"кошки" - это pussy Cat ... а , просто pussy в современном английском языке имеет вполне определённое значение ....
Сообщения: 3950 • Зарегистрирован: Сб, 15 сентября 2007
Статья 111. Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью 1. Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, опасного для жизни человека, или повлекшего за собой потерю зрения, речи, слуха либо какого-либо органа или утрату органом его функций, прерывание беременности, психическое расстройство, заболевание наркоманией либо токсикоманией, или выразившегося в неизгладимом обезображивании лица, или вызвавшего значительную стойкую утрату общей трудоспособности не менее чем на одну треть или заведомо для виновного полную утрату профессиональной трудоспособности, - наказывается лишением свободы на срок до восьми лет.
Статья 117. Истязание наказывается лишением свободы на срок от трех до семи лет.
я постоянно общаюсь с носителями живого английского языка ....
Добавлено: Пт, 30 марта 2012, 23:09
Brittany
Сообщения: 80340 • Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
4. taboo , slang the female pudenda 5. taboo , slang a woman considered as a sexual object 6. taboo , slang chiefly ( US ) an ineffectual or timid person
usage Though possibly not quite as taboo for most people as the c… word, many still consider this item out of bounds in normal conversation and writing
Добавлено: Пт, 30 марта 2012, 23:09
Juliette
Сообщения: 2677 • Зарегистрирован: Ср, 10 сентября 2008
Hanuman писал(а): я постоянно общаюсь с носителями живого английского языка ....
ну, дык! а я с кем общаюсь? знаешь как называется по английски сказка Кот в Сапогах? и ведь дети книжку читают, и в кино показывают и в театрах. puss in the boots.
Добавлено: Пт, 30 марта 2012, 23:10
Бриджит
Сообщения: 39098 • Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
Juliette писал(а):ты ошибаешься:
когда кому то скажут "член тебе в заднее место" и этот кто то надает хорошенько по башке тому, кто это сказал, то потом конечно обиженному может прийти в голову оправдаться тем, что он имел ввиду члена палаты лордов Великобритании в заднем месте Букингемского двора или что то в этом роде, но это будет выглядеть смешно и главное тупо, не так ли?
Спойлер
Пусси - это писька. И это всем известно.
Добавлено: Пт, 30 марта 2012, 23:10
Brittany
Сообщения: 80340 • Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
Juliette, usage Though possibly not quite as taboo for most people as the c… word, many still consider this item out of bounds in normal conversation and writing
Добавлено: Пт, 30 марта 2012, 23:14
Juliette
Сообщения: 2677 • Зарегистрирован: Ср, 10 сентября 2008
Nora писал(а):Juliette, usage Though possibly not quite as taboo for most people as the c… word, many still consider this item out of bounds in normal conversation and writing
Nora, я не спорю с тем, что это эпатаж. тем не менее, поскольку они выбрали английское слово с двумя значениями, вполне оставлена свобода переводить менее испорченным способом. да и не за название же их судят, правда? если бы они такое сотворили в какой-то мелкой мечети или синагоге то получили бы свой год условно. но они разозлили две могущественные организации - РПЦ и Путина. и именно из -за этого их зажарят. не за название. и даже не за хулиганство. за то что наступили на мозоль сильным мира сего.
Добавлено: Пт, 30 марта 2012, 23:16
Juliette
Сообщения: 2677 • Зарегистрирован: Ср, 10 сентября 2008
Пусси - это писька. И это всем известно.
ну, отается только думать, что другое значение этого слова до России еще не дошло.
Добавлено: Пт, 30 марта 2012, 23:19
Бриджит
Сообщения: 39098 • Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
Juliette писал(а):ну, отается только думать, что другое значение этого слова до России еще не дошло.
другое значение не имели ввиду девушки, это же ясно. И рассчитано было на эпатирование публики. И эмблема у девушек соответствующая, агрессивная. Нет у людей к ним сочувствия потому что внутри у них эго забило душу. Пусть посидят и подумают. Кстати не дадут им 7-ми лет.
Добавлено: Пт, 30 марта 2012, 23:22
Juliette
Сообщения: 2677 • Зарегистрирован: Ср, 10 сентября 2008
Варда-Сахара писал(а):
Juliette писал(а):ну, отается только думать, что другое значение этого слова до России еще не дошло.
другое значение не имели ввиду девушки, это же ясно. И рассчитано было на эпатирование публики. И эмблема у девушек соответствующая, агрессивная. Нет у людей к ним сочувствия потому что внутри у них эго забило душу. Пусть посидят и подумают. Кстати не дадут им 7-ми лет.
Оля, тебе ясно, что они другого названия не имели в виду. мне неясно. мне кажется, что они имели в виду как раз оба значения, чтобы каждый перевел, как ему удобней. но в голову им не залезешь. да, а дадут или нет, я не зная. могут дать 7, могут 3, могут пожурить и отпустить. но скорее всего дадут 7, потом помилуют через год. и все восславят доброго президента. а то, что за такое больше штрафа и условного наказания нигде не полагаются, все забудут.
Re: Бунт пионерки - За свободу Пусси Риот!!!
Добавлено: Пт, 30 марта 2012, 23:25
цветочек ромашка
Сообщения: 3950 • Зарегистрирован: Сб, 15 сентября 2007
Juliette, слабая версия. девушки, которые поют "срань господня" и "панк-молебен" решили звать себя кошачий бунт?
Pussy Riot (рус. «девичий бунт», «бунт кисок»[2], «бунт влагалищ»[4] или «писькин бунт»[2]) — российская феминистская панк-рок группа, организующая свои выступления в формате нелегальных акций в нетрадиционных местах: станции московского метро[5], крыши троллейбусов, следственный изолятор полиции, Красная площадь и Храм Христа Спасителя.
Сообщения: 2677 • Зарегистрирован: Ср, 10 сентября 2008
цветочек ромашка писал(а):Juliette, слабая версия. девушки, которые поют "срань господня" и "панк-молебен" решили звать себя кошачий бунт?
Pussy Riot (рус. «девичий бунт», «бунт кисок»[2], «бунт влагалищ»[4] или «писькин бунт»[2]) — российская феминистская панк-рок группа, организующая свои выступления в формате нелегальных акций в нетрадиционных местах: станции московского метро[5], крыши троллейбусов, следственный изолятор полиции, Красная площадь и Храм Христа Спасителя.
но ведь вики перечисляет все значения, правда? ну, пусть каждый выберет себе самое удобное и приятное.
Добавлено: Пт, 30 марта 2012, 23:31
Бриджит
Сообщения: 39098 • Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
Juliette писал(а):но ведь вики перечисляет все значения, правда?ну, пусть каждый выберет себе самое удобное и приятное.
Извини, но я примерно тебе опишу ситуацию чтоб ты поняла мои (и других) чувства. Вот представь ситуацию, что в Израиле создается группа под названием "против Жидов" и поют какую нибудь мерзость в синагоге, а после этого я буду тебе доказывать, что они имели ввиду совсем другое, а не евреев, потому что жид это ведь ещё и "скряга " и "жадина" и буду настаивать что ты непристойно переводишь это слово. Тебе понравится?
Re: Бунт пионерки - За свободу Пусси Риот!!!
Добавлено: Пт, 30 марта 2012, 23:34
цветочек ромашка
Сообщения: 3950 • Зарегистрирован: Сб, 15 сентября 2007
Juliette, попытка свою версию выставить как приличную, а версии опонентов как личную тягу к неприличности.
в анг. есть другие кошечки.
кошка I ж.cat ангорская кошка — Angora cat бесхвостая кошка (с острова Мэн) — Manx cat персидская кошка — Persian cat сиамская кошка — Siamese [saɪə-] cat II ж. 1) тех. grapnel, grappling iron; drag 2) обыкн. мн. (для лазания на столбы) climbing irons pl
кошачий бунт можно взять cat riot or kitty riot. или для молодой панк группы cat и kitty не достаточно кошачие?
Добавлено: Пт, 30 марта 2012, 23:39
Juliette
Сообщения: 2677 • Зарегистрирован: Ср, 10 сентября 2008
Варда-Сахара писал(а):
Juliette писал(а):но ведь вики перечисляет все значения, правда?ну, пусть каждый выберет себе самое удобное и приятное.
Извини, но я примерно тебе опишу ситуацию чтоб ты поняла мои (и других) чувства. Вот представь ситуацию, что в Израиле создается группа под названием "против Жидов" и поют какую нибудь мерзость в синагоге, а после этого я буду тебе доказывать, что они имели ввиду совсем другое, а не евреев, потому что жид это ведь ещё и "скряга " и "жадина" и буду настаивать что ты непристойно переводишь это слово. Тебе понравится?
нет. и мне не нравится их название. и уж точно не нравится их поступок. тем не менее, "Пусси" они обозвали сами себя, а не верующих. к тому же, им предлагают наказание, которое во многом привышает их преступление. можно потребовать смену названия. можно штрафовать. можно судить и предлагать год условно или сколько там за мелкое хулиганство (без порчи имущества) полагается. но обсуждать тюрьму и говорить "пусть посидят" чрезмерная жестокость.
Добавлено: Пт, 30 марта 2012, 23:41
Juliette
Сообщения: 2677 • Зарегистрирован: Ср, 10 сентября 2008
цветочек ромашка писал(а):Juliette, попытка свою версию выставить как приличную, а версии опонентов как личную тягу к неприличности.
в анг. есть другие кошечки.
кошка I ж.cat ангорская кошка — Angora cat бесхвостая кошка (с острова Мэн) — Manx cat персидская кошка — Persian cat сиамская кошка — Siamese [saɪə-] cat II ж. 1) тех. grapnel, grappling iron; drag 2) обыкн. мн. (для лазания на столбы) climbing irons pl
кошачий бунт можно взять cat riot or kitty riot. или для молодой панк группы cat и kitty не достаточно кошачие?
ну дык! говорю же, им явно интересны оба значения. потому что для слова 'писька" тоже есть совершенно однозначные слова.
Добавлено: Пт, 30 марта 2012, 23:42
Бриджит
Сообщения: 39098 • Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
Juliette, не дадут им семи лет, статья не определяет четкого наказания, там большой разбег. Про 7 лет больше раздули журналисты. Я вообще предполагаю что будет условный срок.
Добавлено: Пт, 30 марта 2012, 23:44
Juliette
Сообщения: 2677 • Зарегистрирован: Ср, 10 сентября 2008
Варда-Сахара писал(а):Juliette, не дадут им семи лет, статья не определяет четкого наказания, там большой разбег. Про 7 лет больше раздули журналисты. Я вообще предполагаю что будет условный срок.
ну, надеюсь, что ты права. тогда, наоборот, весь этот крик ро 7 лет сделан специально для их ПРа
Добавлено: Пт, 30 марта 2012, 23:48
Бриджит
Сообщения: 39098 • Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
Juliette писал(а):тогда, наоборот, весь этот крик ро 7 лет сделан специально для их ПРа
конечно. Я же писала, что они выдут оттуда знаменитостями.
Re: Бунт пионерки - За свободу Пусси Риот!!!
Добавлено: Пт, 30 марта 2012, 23:53
цветочек ромашка
Сообщения: 3950 • Зарегистрирован: Сб, 15 сентября 2007
Juliette писал(а):к тому же, им предлагают наказание, которое во многом привышает их преступление.
согласен. 7 лет перебор. хулиганство это другая статья.
Juliette писал(а):ну дык! говорю же, им явно интересны оба значения. потому что для слова 'писька" тоже есть совершенно однозначные слова.
согласен.
Добавлено: Пт, 30 марта 2012, 23:56
Juliette
Сообщения: 2677 • Зарегистрирован: Ср, 10 сентября 2008
Варда-Сахара писал(а):
Juliette писал(а):тогда, наоборот, весь этот крик ро 7 лет сделан специально для их ПРа
конечно. Я же писала, что они выдут оттуда знаменитостями.
ну и не лучше было бы, если бы РПЦ вместо требований самого сурового приговора обратилось бы с молитвой о душах девушек и призвало бы все общество к милосердию? никакого шума в прессе. из девушек бы не делали ни исчадий ада, ни борцов за правду, а были бы они тем, кто есть - мелкие и неумные хулиганки. и никакого пиара. и никакого раскола в ощбестве. кмк, церковь призывающая к суровости легко приходит к инквизиции, потому что в руках у церкви огромная власть. ну, в общем, забавно. я просто привела одно мнение православного священника а в ответ полилось. если честно, я и сама не ожидала. в общем, мне кажестя, что лучше чем добро, ответа еще не было, особенно, когда речь идет о людах молодых и глупых.
Добавлено: Сб, 31 марта 2012, 0:09
Бриджит
Сообщения: 39098 • Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
Juliette, Церковь а данном случае имеет большую поддержку простого народа, именно поэтому такая реакция. На самом деле меня как христианку (хоть и не ревностную) просто задолбали нападки на церковь в последнее время. В интернете куча неофашистов ратуют за возрождение славянского язычества, кто то критикует церковь за деньги, кто то за священников, создается впечатление, что это массовая атака не случайна. И для меня этот поступок девушек как какая то из последних капель...........ищу сочувствия к ним и не нахожу в душе.
Добавлено: Сб, 31 марта 2012, 0:10
Бриджит
Сообщения: 39098 • Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
Juliette писал(а):ну и не лучше было бы, если бы РПЦ вместо требований самого сурового приговора обратилось бы с молитвой о душах девушек и призвало бы все общество к милосердию?
такие молебны были и об этом кстати сообщалось, не как то не широко. Хотя церковь об этом заявляла.
Добавлено: Сб, 31 марта 2012, 0:19
Juliette
Сообщения: 2677 • Зарегистрирован: Ср, 10 сентября 2008
ты же понимаешь, что простой народ сегодня проклянет, завтра прославит, послезавтра опять прклянет ( но посмертно обьявит героем). то что были такие молебны - Слава Богу. а вот призывы к жестокости легко обернутся против самой Церкви. все же дело Церкви Христовой призывать к милосердию.
(а то что девушки поступили отвратительно, это понятно, но отвратительный поступок не уголовное преступление). а если все это задуманная ими провокация, то зачем же им на руку играть?
Добавлено: Сб, 31 марта 2012, 0:33
Папа_Карло
Сообщения: 27502 • Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
Juliette, в православной традиции стараются всё делать не напоказ. Помолятся и простят их. Но шоу из этого делать не будут. Это способы противоположной стороны. Устоят шоу, порвут на себе майки, но момент оплаты работы постараются скрыть.
Добавлено: Сб, 31 марта 2012, 0:35
Бриджит
Сообщения: 39098 • Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
Juliette писал(а):(а то что девушки поступили отвратительно, это понятно, но отвратительный поступок не уголовное преступление). а если все это задуманная ими провокация, то зачем же им на руку играть?
В том то и дело, что провокация вещь заразительная. И уголовная статья для них это наказ всем последователям.
Добавлено: Сб, 31 марта 2012, 1:39
Milady
Сообщения: 8435 • Зарегистрирован: Вт, 8 ноября 2011
Варда-Сахара писал(а):
Juliette писал(а):(а то что девушки поступили отвратительно, это понятно, но отвратительный поступок не уголовное преступление). а если все это задуманная ими провокация, то зачем же им на руку играть?
В том то и дело, что провокация вещь заразительная. И уголовная статья для них это наказ всем последователям.
Ну это только в России такой "наказ" возможен, чтоб ещё больше запугать и так затюканный народ. А то что это возмущение против закручивания властью гаек, вам конечно в голову не пришло. Не зря же они пели: "Богородица, Путина прогони" - больше похоже на отчаянный зов к высшим силам, что может хотябы Богородица его прогонит. Не все же хотят видеть свою страну раболепной, с одним неизменным правителем. А то что они выбрали такой мирный вид протеста и какие репрессии их за это постигли, весьма характеризует нынешнюю российскую власть.
Добавлено: Сб, 31 марта 2012, 8:36
Brittany
Сообщения: 80340 • Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
Geula писал(а):Не зря же они пели: "Богородица, Путина прогони" - больше похоже на отчаянный зов к высшим силам,
Это обычное ёрничество. Девушки хотели эпатажа, а на самом деле пукнули в вечность.
Добавлено: Сб, 31 марта 2012, 9:17
Бриджит
Сообщения: 39098 • Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
Geula, они оскорбили Храм. Если вы не понимаете чувств россиян, так и скажите.
Добавлено: Сб, 31 марта 2012, 9:29
Milady
Сообщения: 8435 • Зарегистрирован: Вт, 8 ноября 2011
Варда-Сахара писал(а):Geula, они оскорбили Храм. Если вы не понимаете чувств россиян, так и скажите.
Чем чувства россиян отличаются от чувств американцев или изралитян в аналогичной ситуации? Почитайте выше о том, как бы на подобное отреагировали не россияне и сравните со своей реакцией. Вы же их убить готовы! Причём своих же. Мало в вас человеколюбия и много жестокости, даже в сравнении с теми же американцами, которых вам так нравится критиковать.
Добавлено: Сб, 31 марта 2012, 9:31
Brittany
Сообщения: 80340 • Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
Geula писал(а):Мало в вас человеколюбия и много жестокости,
Кому не нравится здесь - дверь открыта
Добавлено: Сб, 31 марта 2012, 9:46
Бриджит
Сообщения: 39098 • Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
Geula писал(а): Почитайте выше о том, как бы на подобное отреагировали не россияне и сравните со своей реакцией.
а мы не знаем как бы они отреагировали на самом деле. Говорить вы много говорили, но фактов нет. Вон Бут никого не убил, ему приписывают связи с террористами и уже предлагают пожизненное. Мне тоже это кажется слишком большим наказанием, но я же не лезу на американские сайты и кричу им об их жестокости. И вообще Агния, извините россиян, что постоянно возвращают вам ваш нос, найденный ими в своих делах.
Добавлено: Сб, 31 марта 2012, 11:02
Hanuman
Сообщения: 17988 • Зарегистрирован: Ср, 1 ноября 2006
Добавлено: Сб, 31 марта 2012, 12:04
Agnea
Сообщения: 4659 • Зарегистрирован: Ср, 1 сентября 2010
Добавлено: Сб, 31 марта 2012, 12:24
Brittany
Сообщения: 80340 • Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
Agnea, я уже поняла, что вы всегда будете защищать грех. Это ваша позиция, соответствующая "либеральным ценностям " Запада. Но тогда будьте готовы, что вам дадут отпор, и, вполне вероятно, не в очень лицеприятной форме
Добавлено: Сб, 31 марта 2012, 13:19
Agnea
Сообщения: 4659 • Зарегистрирован: Ср, 1 сентября 2010
Nora писал(а):Это ваша позиция, соответствующая "либеральным ценностям " Запада. Но тогда будьте готовы, что вам дадут отпор, и, вполне вероятно, не в очень лицеприятной форме
я считаю, что могу высказывать своё личное мнение , равно как и все остальные, а отпор в виде контраргументов в цивилизованном обществе только приветствуется , так как это то, что Лазарев называл умением соединять разные точки зрения, путём дискуссии
Re: Бунт пионерки - За свободу Пусси Риот!!!
Добавлено: Сб, 31 марта 2012, 13:21
цветочек ромашка
Сообщения: 3950 • Зарегистрирован: Сб, 15 сентября 2007
Юридический аспект акции
Глава Совета при Президенте РФ по правам человека, юрист Михаил Федотов заявил, что не видит оснований для привлечения участниц к уголовной ответственности, и называет произошедшее «в чистом виде мелким хулиганством» — административным правонарушением, с максимальным наказанием — административным арестом на 15 суток[52]. Подробный анализ акции с юридической точки зрения был проведён Григорием Дебежем[53]. Сделанный юристом вывод: состав преступления, предусмотренного 213 статьёй УК РФ, отсутствует[53].
http://ru.wikipedia.org/wiki/Pussy_Riot
Статья 213. Хулиганство [Уголовный кодекс РФ] [Глава 24] [Статья 213]
1. Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное:
а) с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия;
б) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы, -
наказывается штрафом в размере от трехсот тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до трех лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на тот же срок.
2. То же деяние, совершенное группой лиц по предварительному сговору или организованной группой либо связанное с сопротивлением представителю власти либо иному лицу, исполняющему обязанности по охране общественного порядка или пресекающему нарушение общественного порядка, -
наказывается штрафом в размере от пятисот тысяч до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от трех до четырех лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на срок до семи лет.
http://www.zakonrf.info/uk/213/
Добавлено: Сб, 31 марта 2012, 13:37
Бриджит
Сообщения: 39098 • Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
Agnea ваша беда в том, что вы не просто высказываете свое мнение, но и навязываете России свой "цивилизованный" взгляд на многие проблемы, считая себя априори правой в каждом подобном вопросе. Я больше всего на свете боюсь, что Россия станет "цивилизованной" и "либеральной". Судя по опросам, где 85% респондентов высказываются против гей-парадов и осуждают акции, подобные обсуждаемой в данной теме, России слава Богу, далеко до вашей "цивилизации". Это лично меня и моё окружение очень радует. В Европе уже Рождество потеряло религиозный смысл в угоду толерантности, его называют "Белым Зимним праздником". Пусть живут со своей цивилизацией сами и не лезут к нам, им все равно не долго осталось, мусульмане не дремлят и завоюют всех мирным способом. Просто плодясь и размножаясь и ни на грамм ни уступая в своих религиозных и культурных ценностях в угоду толерантности.
Добавлено: Сб, 31 марта 2012, 13:58
Agnea
Сообщения: 4659 • Зарегистрирован: Ср, 1 сентября 2010
Варда-Сахара писал(а):мусульмане не дремлят и завоюют всех мирным способом.
Совсем недавно в Тулузе, во Франции такой вот "мирный мусульманин" занялся расстрелом неугодных ему еврейских детей. Он ворвался и начал просто их расстреливать, снимая всё это на видеокамеру. Когда он приставил пистолет к голове маленькой девочки, и у него произошла осечка, она плакала, рыдала, просила её отпустить, так как боится . хотела жить, но он просто перезарядил пистолет, и хладнокровно выстрельнул ей в голову. Еврейский безоружный раввин кричал ему - Если ты хочешь убивать евреев, убей меня - не трогай деток! Он убил и его.... А когда этого подонка-террориста имя которого даже не хочу тут называть, так как имя таким - подонок, пришли арестовывать и врезультате 32 часов переговоров он предпринял попытку бежать , ранил нескольких полицейских , когда он начал стрелять в спецназовцев и попытался закидать их гранатами - его наконец убили - a его отец крайне возмутился этому! Мол как так! "мирного" мусульманина, вместо того, чтобы арестовать и судить просто застрелили! Мол Французское правительство было обязанно его взять живым, ....интересно, а тот "мирный" мусульманин давал шанс безоружным маленьким деткам, и той девочке?
Добавлено: Сб, 31 марта 2012, 14:17
Hanuman
Сообщения: 17988 • Зарегистрирован: Ср, 1 ноября 2006
Варда-Сахара писал(а):Agnea ваша беда в том, что вы не просто высказываете свое мнение, но и навязываете России свой "цивилизованный" взгляд на многие проблемы, считая себя априори правой в каждом подобном вопросе. Я больше всего на свете боюсь, что Россия станет "цивилизованной" и "либеральной". Судя по опросам, где 85% респондентов высказываются против гей-парадов и осуждают акции, подобные обсуждаемой в данной теме, России слава Богу, далеко до вашей "цивилизации". Это лично меня и моё окружение очень радует. В Европе уже Рождество потеряло религиозный смысл в угоду толерантности, его называют "Белым Зимним праздником". Пусть живут со своей цивилизацией сами и не лезут к нам, им все равно не долго осталось, мусульмане не дремлят и завоюют всех мирным способом. Просто плодясь и размножаясь и ни на грамм ни уступая в своих религиозных и культурных ценностях в угоду толерантности.
И очень даже хорошо , что такие как Agnea высказываются на ФДК. Раньше , до высказываний Agnea о том , что она хочет убить Иисуса я даже внимание не обращал на евреев ... Мне многие писали потом , что Agnea сумасшедшая , что у неё обострения очень часты , что она клон-провокатор , что она на самом деле замужем за французом мусульманином и занимается тем , что под видом еврейки пытается сделать чёрный пиар для евреев , что не надо делать выводы на основании высказываний провокатора , который зачем то говорит , что он еврей.
Добавлено: Сб, 31 марта 2012, 14:22
Agnea
Сообщения: 4659 • Зарегистрирован: Ср, 1 сентября 2010
Добавлено: Сб, 31 марта 2012, 14:24
Hanuman
Сообщения: 17988 • Зарегистрирован: Ср, 1 ноября 2006
Agnea писал(а):
Ну вот .... Кто ещё сомневался ?
По Садовому кольцу проехал автобус в поддержку Pussy Riot
Добавлено: Сб, 31 марта 2012, 14:27
цветочек ромашка
Сообщения: 3950 • Зарегистрирован: Сб, 15 сентября 2007
По Садовому кольцу проехал автобус в поддержку Pussy Riot
В Москве в субботу, 31 марта, состоялась акция в поддержку участниц феминистской панк-группы Pussy Riot, арестованных за концерт в Храме Христа Спасителя. Автобус, украшенный плакатами и произведениями современного искусства, проехал с "экскурсией" по Садовому кольцу, сообщил в твиттере один из участников акции.
Организаторы разместили на стеклах автобуса плакаты с требованиями освободить феминисток, а внутри развернулась выставка современного искусства. Она анонсировалась как "коллективное действие арт-активистского сообщества". В автобусе выставлялись работы Артема Лоскутова, Виктории Ломаско, Олега Мавромати и других современных художников. Кроме того, в перформансе приняли участие адвокаты феминисток и Петр Верзилов - активист арт-группы "Война" и муж арестованной Надежды Толоконниковой.
Предполагалось, что автобус будет делать регулярные остановки на Садовом кольце, чтобы горожане могли посетить передвижную выставку. Однако уже после первой остановки полиция запретила водителю прерывать движение. Тем не менее, к этому моменту в автобусе находились, по словам очевидцев, более 100 человек. "Интерфакс" отмечает, что часть желающих посетить выставку автобус просто не смог вместить.
В течение всей "экскурсии" автобус в поддержку Pussy Riot сопровождали полицейские машины. Однажды сотрудники ДПС отобрали права у водителя автобусы, но вскоре документы вернули. По словам адвоката панк-группы Виолетты Волковой, полицейские машины иногда преграждали дорогу автобусу под тем предлогом, что "экскурсия" является несогласованной акцией.
Между тем в тот же день в Краснодаре прошел митинг с требованиями строго наказать феминисток из Pussy Riot. По данным регионального управления МВД, на которое ссылается "Интерфакс", акция собрала более 10 тысяч сторонников "возрождения духовно-нравственных ценностей". Среди прочих мероприятие посетили представители движения "Православный союз", Кубанского казачьего войска, вице-губернатор Краснодарского края Николай Долуда и представители адыгейской диаспоры.
Активистки Pussy Riot 21 февраля исполнили в Храме Христа Спасителя песню "Богородица, Путина прогони". Через некоторое время три предполагаемые участницы панк-группы - Надежда Толоконникова, Мария Алехина и Екатерина Самуцевич - были арестованы. Им вменяется статья 213 УК РФ ("хулиганство").
Сообщения: 4659 • Зарегистрирован: Ср, 1 сентября 2010
Hanuman,
Кто ещё сомневался ?
в том что люди на Святой Земле не ненавидят друг друга а желают Mира?
Добавлено: Сб, 31 марта 2012, 14:37
Hanuman
Сообщения: 17988 • Зарегистрирован: Ср, 1 ноября 2006
Agnea писал(а):Hanuman,
Кто ещё сомневался ?
в том что люди на Святой Земле не ненавидят друг друга а желают Mира?
Заявлять о желании застрелить Иисуса Христа , по еврейски означает желать Мира ? Ничего не изменилось на Святой Земле за прошедшие 2000 лет ...
Добавлено: Сб, 31 марта 2012, 14:42
Agnea
Сообщения: 4659 • Зарегистрирован: Ср, 1 сентября 2010
Hanuman писал(а):Заявлять о желании застрелить Иисуса Христа , по еврейски означает желать Мира ? Ничего не изменилось на Святой Земле за прошедшие 2000 лет ...
ну кроме разве что того маааленького факта, что Иисуса сейчас вот уже как 2000 лет не существует, и застрелить его вам по этой причине, как кришнаиду, врятли удастся,
Добавлено: Сб, 31 марта 2012, 14:50
Agnea
Сообщения: 4659 • Зарегистрирован: Ср, 1 сентября 2010
теперь что касается названия, буквально, если это перевести то PUSSY RIOT получится "Бунтующие киски" и в русском языке слово "киска" имеет двойственное значение. именно поэтому его переводят каждый по степени своей испорченности , ИЛИ по смыслу, который определяем в контексте предложения или текста ( которые у названия отсутствуют ) Поэтому это созвучно русскому словосочетанию " Бунтующие киски" и каждый понимает, по сути, как хочет
Re: Бунт пионерки - За свободу Пусси Риот!!!
Добавлено: Сб, 31 марта 2012, 14:54
Music_DJ
Сообщения: 7407 • Зарегистрирован: Сб, 19 сентября 2009
Agnea, бунтующие письки
Добавлено: Сб, 31 марта 2012, 14:55
LiSonka
Варда-Сахара писал(а):В Европе уже Рождество потеряло религиозный смысл в угоду толерантности, его называют "Белым Зимним праздником".
Ну, может российские святки-калядки и имеют отношение к какой-нибудь религии, но не к христианству, это уж точно.
Добавлено: Сб, 31 марта 2012, 14:59
Agnea
Сообщения: 4659 • Зарегистрирован: Ср, 1 сентября 2010
Music_DJ,
Agnea, бунтующие письки
нет не письки а именно киски! Киской можно назвать допустим мою домашнюю кошку, а можно то, что у меня между ног, но а можно и меня ( по крайней мере тебе Сережа , я такое бы позволила, тем более я мурлыкать ещё умею ))) Думаю, меня поняли. Кстати, ты смотрел то, что высказал тот же Никита Джигурда касательно этого?
Добавлено: Сб, 31 марта 2012, 15:02
Бриджит
Сообщения: 39098 • Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
Agnea писал(а):недавно в Тулузе, во Франции такой вот "мирный мусульманин"
Франция пожинает плоды толенрантности, либерализма и демократии. И то ли ещё будет.
Добавлено: Сб, 31 марта 2012, 15:04
LiSonka
Варда-Сахара писал(а):они оскорбили Храм.Если вы не понимаете чувств россиян, так и скажите.
Что такое "Храм"? "Я разрушу храм сей рукотворный и за три дня воздвигну другой..." Кто же оскорбит чувства россиян, если эти чувства - суть -Любовь всепрощающая, ибо не ведают, что творят? Но внешнее - показное, как обычно, берёт верх над божественной сутью.
Добавлено: Сб, 31 марта 2012, 15:05
Agnea
Сообщения: 4659 • Зарегистрирован: Ср, 1 сентября 2010
Варда-Сахара,
Франция пожинает плоды толенрантности, либерализма и демократии. И то ли ещё будет.
и видимо, ваших "мирных мусульман", которых благодаря таким как вы, французы в своё время приютили
Re: Бунт пионерки - За свободу Пусси Риот!!!
Добавлено: Сб, 31 марта 2012, 15:06
Music_DJ
Сообщения: 7407 • Зарегистрирован: Сб, 19 сентября 2009
Agnea писал(а):но а можно и меня ( по крайней мере тебе Сережа , я такое бы позволила, тем более я мурлыкать ещё умею )))
Агнюша, ты моя слабость
Добавлено: Сб, 31 марта 2012, 15:08
Agnea
Сообщения: 4659 • Зарегистрирован: Ср, 1 сентября 2010
Music_DJ, а я ведь ещё кусаться и царапаться умею
Добавлено: Сб, 31 марта 2012, 15:11
Hanuman
Сообщения: 17988 • Зарегистрирован: Ср, 1 ноября 2006
Music_DJ писал(а):
Agnea писал(а):но а можно и меня ( по крайней мере тебе Сережа , я такое бы позволила, тем более я мурлыкать ещё умею )))
Агнюша, ты моя слабость
Добавлено: Сб, 31 марта 2012, 15:12
Agnea
Сообщения: 4659 • Зарегистрирован: Ср, 1 сентября 2010
Re: Бунт пионерки - За свободу Пусси Риот!!!
Добавлено: Сб, 31 марта 2012, 15:17
Music_DJ
Сообщения: 7407 • Зарегистрирован: Сб, 19 сентября 2009
Agnea писал(а):Music_DJ, а я ведь ещё кусаться и царапаться умею
Не буду спрашивать - где и при каких обстоятельствах
Добавлено: Сб, 31 марта 2012, 15:32
Agnea
Сообщения: 4659 • Зарегистрирован: Ср, 1 сентября 2010
Music_DJ,
Не буду спрашивать - где и при каких обстоятельствах
оййй
Добавлено: Сб, 31 марта 2012, 15:37
Бриджит
Сообщения: 39098 • Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
Agnea писал(а):и видимо, ваших "мирных мусульман", которых благодаря таким как вы, французы в своё время приютили
Территории Морокко и Алжира когда то принадлежали России?
Добавлено: Сб, 31 марта 2012, 16:25
Папа_Карло
Сообщения: 27502 • Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
Варда-Сахара, Что пытаешься ей доказать? Она так ратовала за смерть Каддафи, а ведь он сдерживал потоки мигрантов, не пускал в Европу их. Одна из причин его убийства, создать хаос в Европе от иммигрантов...
Добавлено: Сб, 31 марта 2012, 16:29
Agnea
Сообщения: 4659 • Зарегистрирован: Ср, 1 сентября 2010
Варда-Сахара,
Территории Морокко и Алжира когда то принадлежали России?
а территория Чечни или Дагестана когда либо принадлежала Франции?
Добавлено: Сб, 31 марта 2012, 16:44
drovosek
Сообщения: 9958 • Зарегистрирован: Сб, 12 мая 2007
цветочек ромашка, тут у тебя спор - как точно переводить есть два подхода: буквальный и образный. ваш спор больше о буквальной трактовке (хоть и по второму смылу).
предлагаю вариант из образной серии:
"пиз-душечки".
такие из себя "душечки", но немного "пиз"...
Re: Бунт пионерки - За свободу Пусси Риот!!!
Добавлено: Сб, 31 марта 2012, 16:53
цветочек ромашка
Сообщения: 3950 • Зарегистрирован: Сб, 15 сентября 2007
drovosek,
Добавлено: Сб, 31 марта 2012, 16:55
Бриджит
Сообщения: 39098 • Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
Agnea писал(а):а территория Чечни или Дагестана когда либо принадлежала Франции?
а что, тулузский стрелок родом из северного Кавказа? Или арабы Франции оттуда?
Добавлено: Сб, 31 марта 2012, 17:44
Lucy
Сообщения: 1299 • Зарегистрирован: Вт, 12 апреля 2011
drovosek писал(а):вариант из образной серии
фу, дровосек... нетворческий ты чел, тада уж "peace- душечки"
На самом деле не "спор о переводе", а подмена понятий. "Милосердие" //// "Толерантность"
Точнее, извращение первого на второе... в мировом масштабе.
(Когда первое неведомо...ну, атрофировалось - его заменяют "суррогатом". С соответствующими последствиями. Так же, как и с тем самым пресловутым "смирением" произошло, в изначальном смысле которого ни грамма "рабства" и "покорности происходящему" НЕТ)
Re: Бунт пионерки - За свободу Пусси Риот!!!
Добавлено: Сб, 31 марта 2012, 17:49
цветочек ромашка
Сообщения: 3950 • Зарегистрирован: Сб, 15 сентября 2007
Lucy, а по-моему закономерный процесс. Владимир крестил Русь насильно. Другой Владимир Ульянов атеизм России дал насильно. В Европе в своё время церковь насильно насаждала праведность. Теперь пришло время насильно насаждать грех. Когда Христос запрещал убивать блудницу, в др. Риме была легализована проституция, чтобы благородные матроны могли записать себя в число путан и избежать смертной казни за супрежскую неверность. Две крайности гасят друг друга. Убийство блудниц за грех ведёт легализацию проституции. А Россия в православие вошла на 1000 лет позже и у нас противофаза еще не успела придти.
Добавлено: Сб, 31 марта 2012, 17:51
Agnea
Сообщения: 4659 • Зарегистрирован: Ср, 1 сентября 2010
Варда-Сахара, видимо да... а вам сейчас не стыдно? хо0тя бы перед лицом родителей той маленькой девочки?
Lucy, Дровосек, Совсем недавно в Тулузе, во Франции такой вот "мирный мусульманин" занялся расстрелом неугодных ему еврейских детей. Он ворвался и начал просто их расстреливать, снимая всё это на видеокамеру. Когда он приставил пистолет к голове маленькой девочки, и у него произошла осечка, она плакала, рыдала, просила её отпустить, так как боится . хотела жить, но он просто перезарядил пистолет, и хладнокровно выстрельнул ей в голову. Еврейский безоружный раввин кричал ему - Если ты хочешь убивать евреев, убей меня - не трогай деток! Он убил и его.... А когда этого подонка-террориста имя которого даже не хочу тут называть, так как имя таким - подонок, пришли арестовывать и врезультате 32 часов переговоров он предпринял попытку бежать , ранил нескольких полицейских , когда он начал стрелять в спецназовцев и попытался закидать их гранатами - его наконец убили - a его отец крайне возмутился этому! Мол как так! "мирного" мусульманина, вместо того, чтобы арестовать и судить просто застрелили! Мол Французское правительство было обязанно его взять живым, ....интересно, а тот "мирный" мусульманин давал шанс безоружным маленьким деткам, и той девочке? или люди для вас - что щепки?
Добавлено: Сб, 31 марта 2012, 17:55
Бриджит
Сообщения: 39098 • Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
Agnea писал(а): вам сейчас не стыдно? хо0тя бы перед лицом родителей той маленькой девочки?
за что?
Agnea писал(а):Варда-Сахара, видимо да...
что да? тулузский стрелок был россиянином с северного Кавказа?
Добавлено: Сб, 31 марта 2012, 17:59
Бриджит
Сообщения: 39098 • Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
Agnea писал(а):- a его отец крайне возмутился этому!
и правильно сделал. А как ещё поступать с овцами, пустившими волков в свой загон по примеру всех овц в мире и при этом считающими что это и есть самый верный путь и ещё диктующими такой путь остальным? Он бьет Европу её же собственным оружием - правосудием, толерантностью, либерализмом, демократией. Просто отличный ученик.
Re: Бунт пионерки - За свободу Пусси Риот!!!
Добавлено: Сб, 31 марта 2012, 18:07
цветочек ромашка
Сообщения: 3950 • Зарегистрирован: Сб, 15 сентября 2007
Со времён Сарры и Агарь ничего не меняется.
Добавлено: Сб, 31 марта 2012, 18:52
Lucy
Сообщения: 1299 • Зарегистрирован: Вт, 12 апреля 2011
цветочек ромашка писал(а):закономерный процесс
да это понятно, что "закономерный"... и это
цветочек ромашка писал(а):Две крайности гасят друг друга
бесспорно.
Просто, ну, ... ёпрст - хотелось бы сказать "всё могло быть иначе" - а не могу. потому что именно ЭТО и именно ТАК следовало пройти человечеству.
Agnea, я против "толерантности". Не надо ничего "терпеть", "спускать с рук", "не обращать внимания", и пр. и пр. Закономерный (!) результат выражен тут:
Варда-Сахара писал(а):А как ещё поступать с овцами, пустившими волков в свой загон по примеру всех овц в мире и при этом считающими что это и есть самый верный путь и ещё диктующими такой путь остальным?
Касается этот "верный путь" не только народов, государств (огребающих ИХ кармические итоги), а ровно по той же схеме любых сообществ, начиная с семьи. Т.е. по сути с каждого.
С определённой точки невозврата такое действие, как наказание("анти-толерантность") просто перестанет срабатывать , более того - вызывая обратный эффект ("овцы бунтуют??!?") Да, собственно, оно и так уже.
По данной теме - я поддерживаю позицию тех, кто высказался за милосердие.Juliette особо.
Juliette писал(а):люди помнят добро, особенно, когда оно неожиданно, иррационально, идет изнутри, из любви. люди помнять милость и милосердия, потому что в их душах оно отзываеся.
Agnea писал(а):люди для вас
так:
Juliette писал(а):кто спасет человека - тот спасет Мир"
Замечу, милосердие НЕ означает "делать вид, что ничё не произошло"! наказание, реакция подразумевается - в меру, адекватно содеянному. Ряд действий для предотвращения потенциальных бесчинств. Но... об этом бесполезно говорить и даже, что самое печальное, бесполезно строить некие шаблоны.
Добавлено: Вс, 1 апреля 2012, 3:16
Juliette
Сообщения: 2677 • Зарегистрирован: Ср, 10 сентября 2008
"Смотрите же за собою, чтобы сердца ваши не отягчались объядением и пьянством и заботами житейскими, и чтобы день тот не постиг вас внезапно", (Лк 21-34)
Те люди, с которыми мне за годы акционистской деятельности довелось работать, были очень необычными для Москвы. Они не добивались денег и комфорта. Они не ходили в "Жан Жак". Если они посещали кафе, то выбирали такие, где можно заниматься, обсуждать, планировать акции ничего при этом не заказывая. Если они хотели есть, то отламывали ломоть батона. Им жаль было тратить время и свое сознание, готовое вместить и трансформировать все окружающее на постоянную бытовую гонку и стремление ко все большему житейскому комфорту. Сердце их не отличалось ни объядением, на пьянством. Мысли их полностью были заняты тем делом, над которым они в этот момент работали. Они работали много, горячо и увлеченно. Не останавливало их даже понимание того, что платой за их деятельность может быть тюрьма. Вообще же в жизни они занимались либо самообразованием и тренировкой себя, либо действовали согласно добродетели. Ведь философы должны не описывать мир, а изменять его. Счастье - жизнь согласно добродетели. Я счастлива даже тут - иногда. "Терпением вашим спасайте души ваши" - проповедовал иисус Христос (Лк 21-19). Я тяжело переношу лишение связи с теми, кто составляет мою жизнь. Но я терплю. Учусь общаться с теми, кто составляет моё окружение сейчас. Вокруг меня люди, которые добивались в жизни комфорта. Для всех них был важен уровень их жизни. Но теперь они равны и ними в комфорте. Большинство не может понять, зачем - если тебе не платят за это денег - делать политическое искусство. Я не понимаю 80% слов, которые ты говоришь - сказала мне девушка с наркотической статьей 229, когда я объясняла ей, зачем я хожу на митинги и делаю политические акции. "Тебе промыли мозги", "Кто всё проплачивает?", "У вас же есть умные мужчины, которые всё организуют" - постоянно слышу я от наркотических 228. Экономические 159-е, правда, отчасти понимают меня, симпатизируя Ходорковскому, Козлову и Романовой, но тоже уверены, что мы - часть большой политтехнологической схемы, вовлекающей умных мужчин и крупные финансовые потоки. Но я общаюсь со своими сокамерницами, объясняю им смысл и мотивацию своих действий, и некоторые в СИЗО № 6 уже поверили, что дело Pussy Riot начато силами, энергией, волей и стремлением горстки политически активных юных особ. Иисуса Христа обвиняли в богохульстве. Если бы две тысячи лет назад была статья 213, её предъявили бы Христу. Он призывал к аскетизму и подвижничеству, но земные цари, не пожелавшие отказаться от лимузина с мигалками, осудили его. "Остерегайтесь же людей, ибо они будут отдавать вас в судилища" - предупреждал Христос (Мар 10-17). Остерегайтесь, но идите и проповедуйте им без копейки в ответ, обруганные, оболганные, ходите по землям и проповедуйте и иудеям и эллинам Pussy Riot с задачами куда более скромными (мы не желаем основывать церковь, мы предлагаем лишь с сомнением взглянуть на некоторые стороны земного представительства христианской церкви) пришли в храм Христа Спасителя, и были брошены за решетку, выданы в судилище. Мы не мессии. Но - кто знает - может быть, Pussy Riot - знак приближения нового времени в духовной истории человечества - века Свободы, как предсказывали русские религиозные философы? Все минувшее воскресенье я конспектировала апостольские послания. Меня интересовала проблема преемственности закона и благодати, относящиеся, соответственно, к ветхой и новой букве. На этом противопоставлении Мережковский, Бердяев, С Булгаков строили свои учения о грядущем пришествии новой и венчающей истории вехи - эпохи свободы, которая должна наступить за провозглашенной Ветхим заветом эпохой закона и Новым - эпохой любви Христовой, праведности и веры. Кто знает, принятие прав и свобод человека в качестве приоритетов западной политики в XX веке - такое же знамение приближения эпохи свободы и творчества, как и концерт Pussy Riot. Творчество, учил Бердяев, будет структурным моментом века свободы. Любовь преобразуется в свободу, и вместе с ней поменяется мир Он дал в движении.
Надя Толокно 23 марта СИЗО №6
Добавлено: Вс, 1 апреля 2012, 3:25
Juliette
Сообщения: 2677 • Зарегистрирован: Ср, 10 сентября 2008
прочитав письмо Надежды Толокно я наконец то поняла, кто она такая. она не мелкая хулиганка. она - идеалистка. революционерка. таким, конечно, во все времена место в тюрьме, это понятно. насколько лучше было бы ей, если бы просто бабушка какая-то сказала, "девочки, стыдитесь, ваше поведение - свинство". но может, ей и повезло, она уже сейчас видит дно жизни. это навсегда меняет человека. Увидев дно, никогда не повернется язык сказать "пусть посидит". душа содрогнется от таких слов. не знаю, выйдет ли она знаменитостью, но раз она правда читает Апостольские Деяния, и не гнушается падших, у нее есть шанс выйти не идеалисткой, а добрым человеком.
Оля (Варда), ты прости меня, злую еврейку, но на мой взгляд есть два способа судить человека:
1. По Божески - то есть милосердно (хоть и по грехам его, но помня о милосердии).
2. По человечески-то есть справедливо (пусть, забыв о милосердии, но только по его грехам).
судить же человека просто "что б другим не повадно было", это и не милосердно (ни по Божески), и не справедливо (не по человечески).
Добавлено: Вс, 1 апреля 2012, 3:28
Juliette
Сообщения: 2677 • Зарегистрирован: Ср, 10 сентября 2008
Хануман, очень много страшного сделали люди именем Христа. просто хорошо помнить про это. я не знаю, кто такая Агнея, еврейка ли, мусульманка, провокатор, шалунишка, или пишет как думает. но знаю, что слова ее нашли отклик в твоей душе. что зацепился ты за них, как магнит за железку (а может сам и намагнитил ее). подумай про это. в свете своей Кришнаитской традиции подумай.
Re: Бунт пионерки - За свободу Пусси Риот!!!
Добавлено: Вс, 1 апреля 2012, 3:34
цветочек ромашка
Сообщения: 3950 • Зарегистрирован: Сб, 15 сентября 2007
Juliette,
Добавлено: Вс, 1 апреля 2012, 6:18
Agnea
Сообщения: 4659 • Зарегистрирован: Ср, 1 сентября 2010
Варда-Сахара писал(а):за что?
За то что заступаетесь за террориста и подонка, убившего деток.
Lucy Никто ведь и не говорит, что ничего им за это не делать. Наоборот, их нужно наказать в соответствии к их хулиганскому проступку. Обыкновенное административное правонарушение или хулиганство ( в котором никто и ничто физически не пострадало ) подразумевает обычно штраф, но и тех 15 суток, которые они уже отсидели более чем достаточно ( даже слишком жёстко, я бы сказала ) Ну это никак не 7 лет реальной тюрьмы, которая их из хулиганок сделает матёрыми преступницами а их детей лишит матерей.
Juliette писал(а):но знаю, что слова ее нашли отклик в твоей душе. что зацепился ты за них, как магнит за железку (а может сам и намагнитил ее).
Дело в том, что приписываемые мне слова Хануман попросту выдумал. Я нигде и никогда не писала, что хочу застрелить кого бы то нибыло, тем более Иисуса. Я писала совсем другое. Или же, пусть он найдёт ссылочку на мои слова, с соответствующим контекстом, но тогда он себя выставит в виде провокатора и обманщика, который приписывает свои желания и свои слова другим. Вы же видите как он относится к евреям и что он пишет хотя бы в этой теме, лишь бы только очернить нас и наш народ. И при этом игнорирует все доводы, которые мы ему приводим.
Добавлено: Вс, 1 апреля 2012, 10:07
Бриджит
Сообщения: 39098 • Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
Agnea писал(а):За то что заступаетесь за террориста и подонка, убившего деток.
А ну ка покажите где я за него заступалась. В противном слуаче ваши слова просто ложь.
Juliette писал(а):Оля (Варда), ты прости меня, злую еврейку, но на мой взгляд есть два способа судить человека:1. По Божески - то есть милосердно (хоть и по грехам его, но помня о милосердии).2. По человечески-то есть справедливо (пусть, забыв о милосердии, но только по его грехам).судить же человека просто "что б другим не повадно было", это и не милосердно (ни по Божески), и не справедливо (не по человечески).
Вся мировая система правосудия построена и на том, чтоб "другим не повадно было" , ведь кроме наказательной функции у правосудия есть и ещё одна: предупредительная. Женя, я по второму образованию юрист и точно тебе говорю: не будет у неё семи лет. И вся эта шумха вокруг 7-ми лет создана только для того, чтобы выдавить слезу у сочувствующих. Во вторых - письмо это её........не верю что писала она сама. Не верю, что писалось оно не для пиара и не для выхода из СИЗО. Письмо явно написано на заказ, особенно смешно выглядит описание реакции людей с разными статьями )))))))))) "Экономческие" ей сочувствуют, "наркотические" не понимают..............все тонко продумано, где расставить нужные акценты.
То, что девушки не ожидали такой реакции от властей это понятно, до этого всё сходило с рук. Поэтому решили замахнуться на святое. Эта чистка в СИЗО только на пользу их душам. Если внешне, сознанием не поймут, это не значит, что душа не очищается.
Добавлено: Вс, 1 апреля 2012, 10:23
Бриджит
Сообщения: 39098 • Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
Я хочу всем напомнить громкое дело с владимирским, кажется монастырём, где "издевались над детьми". все началось с письма сбежавшей оттуда девочки, кажется в редакцию "Человек и Закон". Столько шумихи поднялось. Сколько грязи на церковь вылилось. Скандальный реортаж в том же "Человек и Закон" про страшный монастырь, где издеваются над сиротами. И только недавно был показан полностью опровергающий сюжет, спустя 2 года. Письмо от девочк было составлено грамотным психологом. Все дети, дававшие интервью, были подкуплены. Всё только с одной целью - подорвать репутацию монастыря. Я помню в ОР была тема по этому поводу и я там очень сочувствовала детям и возражала тем, кто робко высказывался "а может всё подстроено?" упрекая их в несочувствии и немилосердии.
Добавлено: Вс, 1 апреля 2012, 10:30
Milady
Сообщения: 8435 • Зарегистрирован: Вт, 8 ноября 2011
Варда-Сахара, по общему настрою ваших постов мне показалось, что вы заступаетесь за террориста, хотя бы тем, что соглашаетесь с его отцом в том, что его могли арестовать а не убивать. Может это из-за излишнего внешнего агрессивного настроя в ваших постах? Добрее нужно быть к себе и другим, как мне кажется. А СИЗО в России тоже самое, что и тюрьма, ну а тюрьмы в России ужасные, и в СИЗО очень многие умирают, особенно в последние несколько лет, начиная от Магницкого и заканчивая случаем в Казани, где человека пытали и вконце вообще изнасиловали и убили.
Добавлено: Вс, 1 апреля 2012, 10:32
Milady
Сообщения: 8435 • Зарегистрирован: Вт, 8 ноября 2011
Варда-Сахара писал(а):Я хочу всем напомнить громкое дело с владимирским, кажется монастырём, где "издевались над детьми". все началось с письма сбежавшей оттуда девочки, кажется в редакцию "Человек и Закон". Столько шумихи поднялось. Сколько грязи на церковь вылилось. Скандальный реортаж в том же "Человек и Закон" про страшный монастырь, где издеваются над сиротами. И только недавно был показан полностью опровергающий сюжет, спустя 2 года. Письмо от девочк было составлено грамотным психологом. Все дети, дававшие интервью, были подкуплены. Всё только с одной целью - подорвать репутацию монастыря. Я помню в ОР была тема по этому поводу и я там очень сочувствовала детям и возражала тем, кто робко высказывался "а может всё подстроено?" упрекая их в несочувствии и немилосердии.
ну нельзя СИЗО с монастырём сравнивать
Добавлено: Вс, 1 апреля 2012, 10:33
Бриджит
Сообщения: 39098 • Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
Geula, если вы не поняли смысл моих высказываний про тулузского стрелка, это только ваша проблема, а тем не менее вы ничего не привели в доказательство, значит просто писали ложь.
Re: Бунт пионерки - За свободу Пусси Риот!!!
Добавлено: Вс, 1 апреля 2012, 10:36
Music_DJ
Сообщения: 7407 • Зарегистрирован: Сб, 19 сентября 2009
Варда-Сахара писал(а):Всё только с одной целью - подорвать репутацию монастыря.
А вы не находите это странным? Кому понадобилось вот так, на пустом месте, подрывать репутацию не политика, не известного человека, а монастыря... Кому-то заняться нечем? Опять злые силы виноваты во всем? Человек и закон кстати, на пустом месте шумиху не разводит...По поводу монастырей Лазарев писал пример, я его озвучивал вот здесь: viewtopic.php?f=1&t=36798
Добавлено: Вс, 1 апреля 2012, 10:40
Бриджит
Сообщения: 39098 • Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
Music_DJ писал(а):А вы не находите это странным? Кому понадобилось вот так, на пустом месте, подрывать репутацию не политика, не известного человека, а монастыря... Кому-то заняться нечем?
Так все было рассказано, это сделали родители девушки (взрослой) которая ушла в монастырь против их желания, они угрожали и сестрам и настоятелю. Девушка - еднственная дочь, родители весьма небедные. Когда все попытки частного характера потерпели крах, пошла в ход тяжёлая артиллерия. В итоге они даже выкрали дочь из монастыря, но на посту ГАИ их остановили и девушка начала кричать о помощи.
Re: Бунт пионерки - За свободу Пусси Риот!!!
Добавлено: Вс, 1 апреля 2012, 10:42
Music_DJ
Сообщения: 7407 • Зарегистрирован: Сб, 19 сентября 2009
Варда-Сахара, мде, жуткая история...родители крадут собственных детей, дети уходят в монастырь...
Добавлено: Вс, 1 апреля 2012, 10:43
Бриджит
Сообщения: 39098 • Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
Music_DJ писал(а):Человек и закон кстати, на пустом месте шумиху не разводит...
так именно Человек и Закон потом и давал опровержение, потому что именно с их подачи и была устроена травля на монастырь
Добавлено: Вс, 1 апреля 2012, 10:44
Milady
Сообщения: 8435 • Зарегистрирован: Вт, 8 ноября 2011
Варда-Сахара писал(а):Geula, если вы не поняли смысл моих высказываний про тулузского стрелка, это только ваша проблема, а тем не менее вы ничего не привели в доказательство, значит просто писали ложь.
Ложь в чём? В том что я поняла из ваших высказываний, что вы поддерживаете высказывание отца террориста в том, что его надо было захватить живым, или в том, что ваши посты в этой теме излишни агрессивны?
Добавлено: Вс, 1 апреля 2012, 10:46
Бриджит
Сообщения: 39098 • Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
Geula писал(а):Ложь в чём?
вот в этом:
Agnea писал(а):За то что заступаетесь за террориста и подонка, убившего деток.
Добавлено: Вс, 1 апреля 2012, 10:48
Milady
Сообщения: 8435 • Зарегистрирован: Вт, 8 ноября 2011
Варда-Сахара, именно так мне и показалось.
Добавлено: Вс, 1 апреля 2012, 10:54
Hanuman
Сообщения: 17988 • Зарегистрирован: Ср, 1 ноября 2006
Juliette писал(а):Я не знаю, кто такая Агнея, еврейка ли, мусульманка, провокатор, шалунишка, или пишет как думает.
Ты сама мне писала кто она такая Плюс ко всему ,теперь же она ещё скатилась на откровенную ложь и выкручивается ... И хватит об этом .
Добавлено: Вс, 1 апреля 2012, 10:55
Бриджит
Сообщения: 39098 • Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
Geula писал(а):Варда-Сахара, именно так мне и показалось.
вы не написали "мне кажется, что вы.....", вы написали утвердительное предложение. Поэтому вы лгунья.
Добавлено: Вс, 1 апреля 2012, 11:02
Milady
Сообщения: 8435 • Зарегистрирован: Вт, 8 ноября 2011
Варда-Сахара писал(а):
Geula писал(а):Варда-Сахара, именно так мне и показалось.
вы не написали "мне кажется, что вы.....", вы написали утвердительное предложение.
Из-за вашей чрезмерной агрессивности в ваших постах. Более того, вы до сих пор не опровергли то, что не поддерживаете террориста и его отца.
Добавлено: Вс, 1 апреля 2012, 11:10
Brittany
Сообщения: 80340 • Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
Geula писал(а):Дело в том, что приписываемые мне слова Хануман попросту выдумал. Я нигде и никогда не писала, что хочу застрелить кого бы то нибыло, тем более Иисуса. Я писала совсем другое.
Я подтверждаю слова Ханумана))
Добавлено: Вс, 1 апреля 2012, 11:14
Milady
Сообщения: 8435 • Зарегистрирован: Вт, 8 ноября 2011
Hanuman писал(а):
Juliette писал(а):Я не знаю, кто такая Агнея, еврейка ли, мусульманка, провокатор, шалунишка, или пишет как думает.
Ты сама мне писала кто она такая Плюс ко всему ,теперь же она ещё скатилась на откровенную ложь и выкручивается ... И хватит об этом .
Ну предоставьте ссылку, где такое якобы было написанно. Потому что то, что вы сейчас делаете - это занимаетесь клеветой и распусканием слухов, которые сами навыдумывали, с целью очернить человека. Пока что вы разводите флейм и клевещите, причём не только в адресс конкретного человека, но и всячески пытаетесь очернить всех евреев. Посты про "обиженных палестинцев и злых евреев" тоже ваша работа.
Добавлено: Вс, 1 апреля 2012, 11:17
Milady
Сообщения: 8435 • Зарегистрирован: Вт, 8 ноября 2011
Nora, а вы ссылочку дайте. Потому что там писалось совсем не про желание застрелить Иисуса, как это уже извратил Хануман.
Добавлено: Вс, 1 апреля 2012, 11:17
Бриджит
Сообщения: 39098 • Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
Geula писал(а):Более того, вы до сих пор не опровергли то, что не поддерживаете террориста и его отца.
я называю вас лгуньей. Это не опровержение?
Добавлено: Вс, 1 апреля 2012, 11:19
Milady
Сообщения: 8435 • Зарегистрирован: Вт, 8 ноября 2011
Варда-Сахара писал(а):
Geula писал(а):Более того, вы до сих пор не опровергли то, что не поддерживаете террориста и его отца.
я называю вас лгуньей. Это не опровержение?
Нет, это оскорбление в вашей обычной агрессивнои манере.
Re: Бунт пионерки - За свободу Пусси Риот!!!
Добавлено: Вс, 1 апреля 2012, 11:26
Music_DJ
Сообщения: 7407 • Зарегистрирован: Сб, 19 сентября 2009
Варда-Сахара, Вам бы уменьшить чуток количество утренней агрессии. Не с той ноги встали? Плохие выходные? Доброго дня!
Добавлено: Вс, 1 апреля 2012, 11:27
Бриджит
Сообщения: 39098 • Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
Music_DJ, утро? уже за полдень перевалило
Добавлено: Вс, 1 апреля 2012, 11:28
Hanuman
Сообщения: 17988 • Зарегистрирован: Ср, 1 ноября 2006
Варда-Сахара писал(а):Music_DJ, утро? уже за полдень перевалило
Music_DJ только что проснулси
Добавлено: Вс, 1 апреля 2012, 11:30
Milady
Сообщения: 8435 • Зарегистрирован: Вт, 8 ноября 2011
Варда-Сахара, типичные вам оскорбления несогласных с вашим мнением )) А я всеравно считаю, что с девушками поступили неадекватно жестоко, считаю что вам не хватает доброты и человеколюбия. А ещё добродушия вашим постам, которые прямо кипят агрессией с самого утра. Ещё пожелаю вам добра и солнышка, которого вам явно не хватает
Добавлено: Вс, 1 апреля 2012, 11:44
Brittany
Сообщения: 80340 • Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
Geula писал(а):Nora, а вы ссылочку дайте.
Вы же там всё поудаляли. Поэтому я солидарна с Вардой-Сахарой
Добавлено: Вс, 1 апреля 2012, 11:57
Milady
Сообщения: 8435 • Зарегистрирован: Вт, 8 ноября 2011
Nora, ну ну. Посты остались, именно поэтому Хануман не хочет ссылку на них давать. Легче слова перевирать и меня оскорблять.
Re: Бунт пионерки - За свободу Пусси Риот!!!
Добавлено: Вс, 1 апреля 2012, 19:43
цветочек ромашка
Сообщения: 3950 • Зарегистрирован: Сб, 15 сентября 2007
Сообщения: 417 • Зарегистрирован: Пт, 31 июля 2009
Девочкам нужно внутри себя покаяться, за оскорбление святых образов находящихся в этом храме, это очень серьезное оскорбление, поэтому они будут нести тяжелую карму. И в социальном плане публичное покаяние. Может ситуация изменится.
Добавлено: Вс, 1 апреля 2012, 22:50
Juliette
Сообщения: 2677 • Зарегистрирован: Ср, 10 сентября 2008
Варда, Оля, надеюсь, что ты права, и приговор будет разумным. Еше надеюсь, что хулиганства в церкви прекратятся, а девушки раскаются.
Архиепископ Пыдер осудил президента Ильвеса за поддержку Pus
Добавлено: Вт, 3 апреля 2012, 12:05
цветочек ромашка
Сообщения: 3950 • Зарегистрирован: Сб, 15 сентября 2007
Архиепископ Пыдер осудил президента Ильвеса за поддержку Pussy Riot
Глава Эстонской евангелическо-лютеранской церкви, архиепископ Андрес Пыдер осудил местных политиков, поддержавших участниц российской панк-группы Pussy Riot, которые были арестованы за выступление в Храме Христа Спасителя. Об этом сообщает DELFI.
"Поражает и заставляет задуматься тот факт, что депутаты Рийгикогу (парламента Эстонии) с помощью своего открытого письма оправдывают хулиганскую выходку ансамбля Pussy Riot против российской православной церкви и что концерт в поддержку группы в Von Krahl посетил президент республики", — написал архиепископ в своем воззвании.
Андрес Пыдер заявил, что действия Pussy Riot задели чувства миллионов православных. "Наряду с этим предполагаемое политическое послание ансамбля выглядит абсолютно второстепенным и несущественным", - отметил он. Ссылка на свободу слова, по мнению священника, в данном случае неуместна.
Напомним, что 1 апреля в таллинском клубе Von Krahl состоялся концерт в поддержку Pussy Riot. Мероприятие организовал эпатажный депутат Юку-Калле Райд (в прошлом известный, в частности, распространением футболок с надписью "Коммуняк — в печь!"). Помимо президента Эстонии Тоомаса Ильвеса на концерте, по информации DzD, присутствовал министр культуры Рейн Ланг. Последний отметил, что причин для ареста участниц Pussy Riot не видит. "Нельзя считать нормальным то, что человек не может самовыражаться", - заявил министр.
Вдобавок ряд эстонских депутатов обратились к российскому руководству с призывом освободить арестованных участниц группы. "Эти женщины были арестованы на основании статьи о хулиганстве. Но всем ясно, что они протестовали против выборов, против режима Владимира Путина и против отсутствия свободы слова в России", — говорилось в письме парламентариев.
Выступление Pussy Riot в Храме Христа Спасителя состоялось 21 февраля. Девушки исполнили песню "Богородица, Путина прогони", после чего были выдворены из храма. Позднее три участницы группы были арестованы, их обвинили в хулиганстве. Патриарх Московский и Всея Руси Кирилл назвал акцию панк-группы "глумлением над великими святынями".
Сообщения: 2924 • Зарегистрирован: Чт, 12 марта 2009
Ситуация достойная театра абсурда. Еще совсем недавно многие не могли понять, отчего Навальному и Яшину присудили «узников совести» за 15 суток. Теперь же, «узниками совести» стали осквернившие нашу веру бесовки из «Pussy Riot». Видимо этому поспособствовал концерт в честь Pussy Riot, который поддержал президент Эстонии. Если так и дальше пойдет, то скоро «узника совести» получит фюрер Саакашвили за геноцид южных осетин. Глава российского отделения Amnesty International Сергей Никитин сказал следующее: «Даже, если три арестованные женщины и принимали участие в акции, столь суровые ответные меры российской власти – взятие под стражу по обвинениям в таком серьезном уголовном преступлении, как хулиганство – представляют собой неоправданно жесткую реакцию на мирное – хотя и оскорбительное для многих людей – выражение политических убеждений. Следовательно, эти три женщины могут считаться узницами совести».
И какой после этого русский человек поверит этому ярлыку «узника совести»? Давайте сразу раздадим их таким терпимцам и узникам, как Березовский, Закаев, Белковский, Ивлев и иже с ними. Вот скажите, что нужно еще сделать, чтобы получить пресловутого «узника совести»? Сплясать на могиле Неизвестного Солдата? http://cuamckuykot.ru/pussy-riot-prisoners-of-conscience-4484.html
Добавлено: Ср, 4 апреля 2012, 5:03
Milady
Сообщения: 8435 • Зарегистрирован: Вт, 8 ноября 2011
цветочек ромашка, Архиепископ Пыдер?!? )))))))
Добавлено: Ср, 4 апреля 2012, 5:21
ивн
Сообщения: 3147 • Зарегистрирован: Пн, 14 марта 2011
Братик писал(а):И какой после этого русский человек поверит этому ярлыку «узника совести»?
Я ПОВЕРЮ!
Добавлено: Ср, 4 апреля 2012, 5:29
unicorn55
Сообщения: 8347 • Зарегистрирован: Ср, 18 марта 2009
Пуськи классные Свободу пуськам!
Re: Бунт пионерки - За свободу Пусси Риот!!!
Добавлено: Ср, 4 апреля 2012, 12:16
цветочек ромашка
Сообщения: 3950 • Зарегистрирован: Сб, 15 сентября 2007
Geula, Эстония.
Добавлено: Ср, 4 апреля 2012, 14:42
masha777
Сообщения: 1119 • Зарегистрирован: Вс, 20 декабря 2009
нынче "совесть" так выглядит.
Добавлено: Ср, 4 апреля 2012, 14:52
Оракул
Сообщения: 1751 • Зарегистрирован: Вт, 14 февраля 2006
unicorn55 писал(а):Свободу пуськам!
Пусть посидят... Не думаю,что им жизнь медом покажется после освобождения Фанатиков много... Дуры...нашли себе приключений
Добавлено: Ср, 4 апреля 2012, 16:11
unicorn55
Сообщения: 8347 • Зарегистрирован: Ср, 18 марта 2009
Graf писал(а): гэволюционерки Толоконниковой.
Ну вот, и Шевчук на ее стороне
Добавлено: Чт, 5 апреля 2012, 1:44
Братик
Сообщения: 2924 • Зарегистрирован: Чт, 12 марта 2009
Добавлено: Чт, 5 апреля 2012, 1:47
Братик
Сообщения: 2924 • Зарегистрирован: Чт, 12 марта 2009
Санитарками их на два года принудительно, пускай судна повыносят Глядишь дурь выветрится
Добавлено: Чт, 5 апреля 2012, 2:46
ивн
Сообщения: 3147 • Зарегистрирован: Пн, 14 марта 2011
Братик писал(а):пускай судна повыносят
Это ни кому не помешает.
Добавлено: Чт, 5 апреля 2012, 6:12
Agnea
Сообщения: 4659 • Зарегистрирован: Ср, 1 сентября 2010
цветочек ромашка писал(а):Архиепископ Пыдер осудил президента Ильвеса за поддержку Pussy Riot.
цветочек ромашка просто звучит ))) Архиепископ Пыдер против Пусси )))
Добавлено: Чт, 5 апреля 2012, 6:22
Agnea
Сообщения: 4659 • Зарегистрирован: Ср, 1 сентября 2010
Оракул писал(а):Пусть посидят...
это звучит как месть. То что хулиганство надо присечь и соответственно наказать, с этим никто не спорит, но посадить на реальный срок и сделать из них преступниц - это совсем другое.
Братик писал(а):Санитарками их на два года принудительно,
Было бы не плохо )))
Добавлено: Чт, 5 апреля 2012, 6:45
Бриджит
Сообщения: 39098 • Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
цветочек ромашка писал(а):Вот факты из жизни,
[spoiler][quote]В том числе[size=150] [color=#FF0000]будучи беременной на 9 месяце *************Пусть я ханжа и пуританка, но такую мать нельзя на пушечный выстрел к ребенку подпускать.
Добавлено: Чт, 5 апреля 2012, 10:10
Игорь1967
Сообщения: 1346 • Зарегистрирован: Вт, 12 июля 2011
Варда-Сахара писал(а):
цветочек ромашка писал(а):Вот факты из жизни,
Спойлер
В том числебудучи беременной на 9 месяце приняла участие в групповой порнографии. 29 февраля 2008 года в Биологическом музее Москвы прошла акция под названием «Ебись за наследника Медвежонка!».
«Коллективная ебля в музейном пространстве - наша художественная поддержка неопытного еще Медвежонка в начале долгого пути.» - так участники объяснили свою выходку.
Пусть я ханжа и пуританка, но такую мать нельзя на пушечный выстрел к ребенку подпускать.
Варда-Сахара Что-то ты слишком скромно высказалась о той мерзости. Вот по этой ссылке фото их акций, слов нет , а эту мерзость здесь защитники её позиционируют как "девочки выражают протест" против ..... и т.д. Значит защитники этих девочек такие же Вот эта очень познавательная ссылка ************* Тут ссылку по чьей-то просьбе эту ссылку удалили. Но её можно найти дав поиск в Google "she_dari - Немного про Надежду Толоконникову" . Это не прямая ссылка на мерзкие фото Надежды Толоконниковой, а просто поиск, так что модераторы я думаю не удалят свободно выражаемое в демократической стране мнение.
Добавлено: Чт, 5 апреля 2012, 10:15
Бриджит
Сообщения: 39098 • Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
Игорь1967, на фоне всего этого её письмо из СИЗО выглядит особенно смешно
Добавлено: Чт, 5 апреля 2012, 10:22
Игорь1967
Сообщения: 1346 • Зарегистрирован: Вт, 12 июля 2011
Варда-Сахара писал(а):Игорь1967, на фоне всего этого её письмо из СИЗО выглядит особенно смешно
Мне непонятней выглядят её защитницы женского пола в этой теме С "героями" темы рядом находиться стыдно, а тут их защищают Неужели правда, прочитанное мной в одном блоге, такое мнение: Обратите внимание: гомосексуалисты, независимые журналисты, либеральные сторонники свобод и Пятая колонна почти всегда это одни и те же лица
Re: Бунт пионерки - За свободу Пусси Риот!!!
Добавлено: Чт, 5 апреля 2012, 10:22
Music_DJ
Сообщения: 7407 • Зарегистрирован: Сб, 19 сентября 2009
Игорь1967, мне кажется откровенная заказуха. Автор публикации заранее делает все выводы, неужели не видно? Так и про любого из нас можно собрать что угодно и очернить кого-угодно Давай про тебя все отрицательное соберем и опубликуем-будет ли это объективной реальностью? Нет!
Добавлено: Чт, 5 апреля 2012, 10:22
Milady
Сообщения: 8435 • Зарегистрирован: Вт, 8 ноября 2011
Варда-Сахара, в её защиту замечу, что материнство меняет людей, тогда как тюрьма напротив, ожесточает. И отобрать или не отобрать у неё ребёнка должен определять суд, а не вы.
Добавлено: Чт, 5 апреля 2012, 10:25
Milady
Сообщения: 8435 • Зарегистрирован: Вт, 8 ноября 2011
Игорь1967 писал(а):
Варда-Сахара писал(а):Игорь1967, на фоне всего этого её письмо из СИЗО выглядит особенно смешно
Мне непонятней выглядят её защитницы женского пола в этой теме Неужели правда, прочитанное мной в одном блоге, такое мнение: Обратите внимание: гомосексуалисты, независимые журналисты, либеральные сторонники свобод и Пятая колонна почти всегда это одни и те же лица
А вы православного дьякона Андрея Кураева куда бы причислили?
Это первое, что пришло мне в голову. Причём компромат очень грубо состряпан.
Добавлено: Чт, 5 апреля 2012, 10:26
Brittany
Сообщения: 80340 • Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
Geula писал(а): в её защиту замечу, что материнство меняет людей
Что-то не видно, чтобы материнство изменило жизнь этой особы. И замечу, что Варда-Сахара никого ни у кого не отбирает.
Добавлено: Чт, 5 апреля 2012, 10:27
Игорь1967
Сообщения: 1346 • Зарегистрирован: Вт, 12 июля 2011
Music_DJ писал(а):Игорь1967, мне кажется откровенная заказуха. Так и про любого из нас можно собрать что угодно и очернить кого-угодно : Давай про тебя все отрицательное соберем и опубликуем-будет ли это объективной реальностью? Нет!
Про любого, точнее многих из нас такого никогда не собрать, ты фото их видел? Никогда про многих людей такого не собрать. А если про кого-то такое можно собрать, то это сильный повод задуматься....
Re: Бунт пионерки - За свободу Пусси Риот!!!
Добавлено: Чт, 5 апреля 2012, 10:27
Music_DJ
Сообщения: 7407 • Зарегистрирован: Сб, 19 сентября 2009
Nora, не суди, да не судим будешь...Подобные действия -личное дело каждого. Ещё Христос учил не осуждать. Другое дело задать вопрос - почему у нас такое общество, рождающее подобные казусы
Добавлено: Чт, 5 апреля 2012, 10:35
Бриджит
Сообщения: 39098 • Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
LiSonka писал(а):Причём компромат очень грубо состряпан.
и фото оргий поддельные?
Добавлено: Чт, 5 апреля 2012, 10:35
Игорь1967
Сообщения: 1346 • Зарегистрирован: Вт, 12 июля 2011
Варда-Сахара писал(а):
цветочек ромашка писал(а):Вот факты из жизни,
****] Пусть я ханжа и пуританка, но такую мать нельзя на пушечный выстрел к ребенку подпускать.
Варда-Сахара Что-то ты слишком скромно высказалась о той мерзости. Вот по этой ссылке фото их акций, слов нет , а эту мерзость здесь защитники её позиционируют как "девочки выражают протест" против ..... и т.д. Значит защитники этих девочек такие же Вот эта очень познавательная ссылка ************* Тут ссылку по чьей-то просьбе эту ссылку удалили. Но её можно найти дав поиск в Google "she_dari - Немного про Надежду Толоконникову" . Это не прямая ссылка на мерзкие фото Надежды Толоконниковой, а просто поиск, так что модераторы я думаю не удалят свободно выражаемое в демократической стране мнение.
Добавлено: Чт, 5 апреля 2012, 10:37
LiSonka
Варда-Сахара, к сожалению у меня проблемы с видео, поэтому до реплики Ди Джея я не вмешивалась в разговор. Могу судить лишь про текст. Но смонтировать видео, как известно , не проблема.
Добавлено: Чт, 5 апреля 2012, 10:40
Игорь1967
Сообщения: 1346 • Зарегистрирован: Вт, 12 июля 2011
Geula писал(а):А вы православного дьякона Андрея Кураева куда бы причислили?
Причислял людей автор блога, мнение которого я привел. А к Кураеву я никак не отношусь, у него есть своя точка зрения - он её высказывает.
Добавлено: Чт, 5 апреля 2012, 10:44
Milady
Сообщения: 8435 • Зарегистрирован: Вт, 8 ноября 2011
Варда-Сахара писал(а):
LiSonka писал(а):Причём компромат очень грубо состряпан.
и фото оргий поддельные?
Фото это эпатаж. Как и их хулиганские акции.
Добавлено: Чт, 5 апреля 2012, 10:45
Игорь1967
Сообщения: 1346 • Зарегистрирован: Вт, 12 июля 2011
LiSonka писал(а):Варда-Сахара, к сожалению у меня проблемы с видео, поэтому до реплики Ди Джея я не вмешивалась в разговор. Могу судить лишь про текст. Но смонтировать видео, как известно , не проблема.
Немного напомнило принцип - аргументы оппонентов это монтаж, грубо состряпанный компромат. А всё что "производится" своей стороной нормально, честно, правдиво. Мерзость в храме - это просто девочки так выражают своё мнение, ну и т.д. На всякий случай: ничего личного, просто отстаиваем разные мнения
Добавлено: Чт, 5 апреля 2012, 10:47
LiSonka
Игорь1967, вечером с дочкиного ноута зайду и всё внимательно рассм... пардон - посмотрю
Добавлено: Чт, 5 апреля 2012, 10:48
Игорь1967
Сообщения: 1346 • Зарегистрирован: Вт, 12 июля 2011
Geula писал(а):Фото это эпатаж. Как и их хулиганские акции.
А какое было бы отношение к участию в этом эпатаже члена семьи, не знаю как точно, мужа или жены? А сами стали бы участвовать?
Re: Бунт пионерки - За свободу Пусси Риот!!!
Добавлено: Чт, 5 апреля 2012, 10:49
Music_DJ
Сообщения: 7407 • Зарегистрирован: Сб, 19 сентября 2009
Варда-Сахара писал(а):
LiSonka писал(а):Причём компромат очень грубо состряпан.
и фото оргий поддельные?
Дак и что, Варда? При чем тут фото оргий? Ты знаешь, в Москве десятки свингер-клубов, где каждую ночь происходят такие оргии...И что, мы будем их всех осуждать за это? Это путь в никуда. Вспомните Христа и блудницу... Когда в теме идет речь чтобы поставить на место зарвавшегося 3-классника -все почему-то молчат, и советуют молится. А когда потом из этого вырастает больное общество - все удивляются и начинают осуждать. Вот фактически мы видим механизм рождения больного общества
Добавлено: Чт, 5 апреля 2012, 10:52
Brittany
Сообщения: 80340 • Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
Music_DJ писал(а):Подобные действия -личное дело каждого.
Личное, если они это делают в своей квартире, а не демонстрируют обществу.
Добавлено: Чт, 5 апреля 2012, 10:56
Игорь1967
Сообщения: 1346 • Зарегистрирован: Вт, 12 июля 2011
LiSonka писал(а):Игорь1967, вечером с дочкиного ноута зайду и всё внимательно рассм... пардон - посмотрю
Там барышни ещё ничё А мужики почти все стрёмные, с жирком, физическое состояние запущенное
Добавлено: Чт, 5 апреля 2012, 10:57
Milady
Сообщения: 8435 • Зарегистрирован: Вт, 8 ноября 2011
Игорь1967 писал(а):
Geula писал(а):Фото это эпатаж. Как и их хулиганские акции.
А какое было бы отношение к участию в этом эпатаже члена семьи, не знаю как точно, мужа или жены? А сами стали бы участвовать?
При чём сдесь я? Нет, я бы не стала в подобном учавствовать.
Добавлено: Чт, 5 апреля 2012, 10:58
LiSonka
Игорь1967 писал(а):Там барышни ещё ничё А мужики почти все стрёмные, с жирком, физическое состояние запущенное
Ну вот... Тогда не буду смотреть
Добавлено: Чт, 5 апреля 2012, 10:58
Brittany
Сообщения: 80340 • Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
Geula писал(а):При чём сдесь я? Нет, я бы не стала в подобном учавствовать.
При том, что вы защищаете порок.
Добавлено: Чт, 5 апреля 2012, 11:03
Milady
Сообщения: 8435 • Зарегистрирован: Вт, 8 ноября 2011
Nora писал(а):
Music_DJ писал(а):Подобные действия -личное дело каждого.
Личное, если они это делают в своей квартире, а не демонстрируют обществу.
Если за это предусмотренно административное наказание, то их должы оштрафовать. Но, насколько я знаю, именно обвинители сейчас полезли на порносайты и стали их демонстрировать обществу, смакуя их тела во всех подробностях. Даже на ФДК это притащили.
Добавлено: Чт, 5 апреля 2012, 11:05
Игорь1967
Сообщения: 1346 • Зарегистрирован: Вт, 12 июля 2011
Geula писал(а):При чём здесь я? Нет, я бы не стала в подобном учавствовать.
Так нужно всем вместе плеваться на них, чтобы сформировать негативное общественное мнение к таким "выражениям". Это так любой протест будут с помощью "пусси" выражать. Кто-то из либералов поругает дочь за оценку в школе, а та что , наделает с двоечниками таких фото в знак протеста . Прецендент же был (Пусси Риот) выражать так свой протест по другим вопросам.
Добавлено: Чт, 5 апреля 2012, 11:09
Brittany
Сообщения: 80340 • Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
Geula писал(а):Если за это предусмотренно административное наказание, то их должы оштрафовать.
Ну что ж вы так всполошились, это будут решать правовые органы. А не вы
Re: Бунт пионерки - За свободу Пусси Риот!!!
Добавлено: Чт, 5 апреля 2012, 11:12
Music_DJ
Сообщения: 7407 • Зарегистрирован: Сб, 19 сентября 2009
Игорь1967, начнем с того, что ОПЯТЬ МНОГИЕ ГОВОРЯТ О ТОМ, ЧЕГО НЕ ЗНАЮТ. Я работал в Храме Христа Спасителя, и знаю немного ситуацию изнутри. Начнем с того, что этот храм уже давно - не только место для торговли, но и большой концертный зал на 1500 мест, где проходят всякие пьянки и гулянки народных депутатов. Также я был внутри, в закрытых помещениях, так называемых трапезных Патриарха, де проходят всяческие банкеты Внутри все устроено как в современном мире - все на электронных пластиковых картах, каждая дверь, даже самая маленькая. Все на электронных картах, это в храме-то Отдел, куда меня приглашали работать, поразил меня тем, что по сути они там сидят днями и квасят халявное церковное вино Вот такой он, храм Христа Спасителя изнутри. Так что акция девченок в бесовском месте - это нормальное явление
Добавлено: Чт, 5 апреля 2012, 11:14
Milady
Сообщения: 8435 • Зарегистрирован: Вт, 8 ноября 2011
Nora писал(а):
Geula писал(а):При чём сдесь я? Нет, я бы не стала в подобном учавствовать.
При том, что вы защищаете порок.
Я не защищаю порок, я придерживаюсь взгляда Андрея Кураева в этом вопросе.
Добавлено: Чт, 5 апреля 2012, 11:16
Brittany
Сообщения: 80340 • Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
Geula писал(а):Я не защищаю порок, я придерживаюсь взгляда Андрея Кураева в этом вопросе.
В этом вопросе каждый болеет за свою команду! (как в том анекдоте ) Вот теперь я поняла, какая команда - ваша.
Добавлено: Чт, 5 апреля 2012, 11:18
Milady
Сообщения: 8435 • Зарегистрирован: Вт, 8 ноября 2011
Nora писал(а):
Geula писал(а):Если за это предусмотренно административное наказание, то их должы оштрафовать.
Ну что ж вы так всполошились, это будут решать правовые органы. А не вы
А я где-то писала, что это буду решать я? ))) Перечитайте внимательно мой пост, вы ж вроде бы филолог и текст должны понимать )))
Добавлено: Чт, 5 апреля 2012, 11:21
Milady
Сообщения: 8435 • Зарегистрирован: Вт, 8 ноября 2011
Nora писал(а):
Geula писал(а):Я не защищаю порок, я придерживаюсь взгляда Андрея Кураева в этом вопросе.
В этом вопросе каждый болеет за свою команду! (как в том анекдоте ) Вот теперь я поняла, какая команда - ваша.
Это у вас команды какие-то, за которые вы необьективно болеете, мой же взгляд беспристрастен.
Re: Бунт пионерки - За свободу Пусси Риот!!!
Добавлено: Чт, 5 апреля 2012, 11:24
Music_DJ
Сообщения: 7407 • Зарегистрирован: Сб, 19 сентября 2009
Nora писал(а):
Geula писал(а):Я не защищаю порок, я придерживаюсь взгляда Андрея Кураева в этом вопросе.
В этом вопросе каждый болеет за свою команду! (как в том анекдоте ) Вот теперь я поняла, какая команда - ваша.
Так для тебя это-просто развлечение? Ты меня разочаровала...
Добавлено: Чт, 5 апреля 2012, 11:27
Brittany
Сообщения: 80340 • Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
Geula писал(а):мой же взгляд беспристрастен.
Однако своим беспристрастным взглядом вы защищаете порок. Впрочем вы не одиноки в этом. При этом меня вы назвали адвокатом дьявола Это же чисто дьявольская уловка - передёргивать факты и подменять понятия. Вы остаётесь при своём мнении, я при своём. Дальнейший диалог считаю бессмысленным....
Добавлено: Чт, 5 апреля 2012, 11:36
Milady
Сообщения: 8435 • Зарегистрирован: Вт, 8 ноября 2011
Nora писал(а):
Geula писал(а):мой же взгляд беспристрастен.
Однако своим беспристрастным взглядом вы защищаете порок. Впрочем вы не одиноки в этом. При этом меня вы назвали адвокатом дьявола Это же чисто дьявольская уловка - передёргивать факты и подменять понятия. Вы остаётесь при своём мнении, я при своём. Дальнейший диалог считаю бессмысленным....
По вашему я и дьякон Кураев защищаем грех? Или вам проще ярлычок навесить, приписав свои инсинуации, чтобы не дискутировать? ))
Re: Бунт пионерки - За свободу Пусси Риот!!!
Добавлено: Чт, 5 апреля 2012, 11:41
Music_DJ
Сообщения: 7407 • Зарегистрирован: Сб, 19 сентября 2009
Nora писал(а):беспристрастным взглядом вы защищаете порок