Объединённая тема о Pussy Riot

Список разделов Прочее Беседка

Описание: Обсуждаем все, что угодно, не относящееся к тематике сайта. Просто живое общение.

#1 Agnea » Чт, 29 марта 2012, 23:44

да, 7 лет лишения свободы это через чур. В нормальном обществе просто ограничились бы штрафом, а не будущих преступниц из них бы сделали.
Agnea
Автор темы
Аватара
Сообщения: 4659
Темы: 127
Зарегистрирован: Ср, 1 сентября 2010
С нами: 13 лет 6 месяцев
О себе: Агня


#21 Brittany » Пт, 30 марта 2012, 12:33

цветочек ромашка писал(а):репортажи независимого журналиста dick riot
:-D чем бы ни тешились, лишь бы не вешались...
Brittany
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 17 лет 9 месяцев
О себе: июль

Re: Бунт пионерки - За свободу Пусси Риот!!!

#22 цветочек ромашка » Пт, 30 марта 2012, 12:34

:-D
цветочек ромашка
Откуда: Маскваква)
Сообщения: 3950
Темы: 274
Зарегистрирован: Сб, 15 сентября 2007
С нами: 16 лет 6 месяцев

#23 Milady » Пт, 30 марта 2012, 16:19

Nora, а как вы смотрите на то, чтобы представители власти и РПЦ попросили бы у арестованных прощение за неоправданно жестокое наказание, коим грозят?
Milady F
Аватара
Сообщения: 8435
Темы: 135
Зарегистрирован: Вт, 8 ноября 2011
С нами: 12 лет 4 месяца
О себе: Любимая злодейка А'Дюма

#24 Brittany » Пт, 30 марта 2012, 16:25

Geula писал(а): а как вы смотрите на то, чтобы представители власти и РПЦ попросили бы у арестованных прощение за неоправданно жестокое наказание, коим грозят?
Я уже высказала своё мнение о п.... (в русском переводе это похабень). И пока что их никто не наказывал, просто изолировали. Мало ли, может, они опасны, раз хулиганят где ни попадя :smile:
Brittany
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 17 лет 9 месяцев
О себе: июль

#25 Milady » Пт, 30 марта 2012, 16:41

Nora, если хулиганят, значит они хулиганки )) не бандитки и не террористки а просто нарушительницы спокойствия.
Milady F
Аватара
Сообщения: 8435
Темы: 135
Зарегистрирован: Вт, 8 ноября 2011
С нами: 12 лет 4 месяца
О себе: Любимая злодейка А'Дюма

#26 Brittany » Пт, 30 марта 2012, 16:54

Geula писал(а):если хулиганят, значит они хулиганки
Вот пусть и посидят в изоляции, подумают о своей жизни :roll:
Brittany
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 17 лет 9 месяцев
О себе: июль

#27 Juliette » Пт, 30 марта 2012, 16:54

мнение о. Павла Адельгейма
«Блюдите убо, како опасно ходите».


Россия вздрогнула и зашумела, словно бомба взорвалась в Москве. Это девушки на солее ХХС спели молебен с танцами, и молва не умолкает. Одни говорят: «пародия», другие: «панк-молебен». Нельзя нарушать порядок в храме.
Но его испокон века нарушали пророки, нищие, одержимые, юродивые… Христиане искали в их поступках не скверну, а смысл. Девушки живут в другой среде, с другим менталитетом. Говорят, даже с недостойным поведением!
Но Христос не гнушался грешниц. Он спросил:
- Женщина! где твои обвинители? Никто не осудил тебя?
- Никто, Господи!
- И Я не осуждаю тебя. Иди, и впредь не греши.
Слова Христа мог бы повторить Патриарх. Не повторил. Отправили девушек в тюрьму и требуют осудить на семь лет.
Это сухие факты. В чём их духовный смысл? Не секрет: в сознании народной массы назревает протест к власти и церковной элите, что вросла в её структуру и раздражает народ своей роскошью и алчностью, лицемерием и самомнением, произволом и пиаром, за которые Христос осуждал иудейских пастырей.
Кто самый богатый собственник в стране? Реституция, окучивание школы и армии, имитация любви и веры, идеология и политика взамен духа и жизни, клерикализация светского государства – всё вместе копит недовольство симфонией власти с МП. Девушки выразили политический протест в стихах нетрадиционной молитвы, облечённой в экстравагантность.
Стихия не ищет форму. Это голос- только Голос - протеста, накопившегося в массовом сознании. Пока оно бродит по поверхности: «кощунство», «святотатство», «богохульство», а девушки отвечают: «мы молились!». Не вижу оснований для недоверия их личному свидетельству.
«Анна долго молилась перед Господом, Илий смотрел на уста её. И как Анна говорила в сердце своём, а уста её только двигались, и не было слышно голоса, то Илий счёл её пьяною. И сказал Илий:
- доколе ты будешь пьяною? Вытрезвись от вина и иди от лица Господня. - И отвечала Анна:
- нет, господин мой; я –жена, скорбящая духом, вина и сикера я не пила, но изливаю душу мою пред Господом; не считай рабы твоей негодной женщиной, ибо от великой печали и скорби моей я говорила доселе. - И отвечал Илий:
- иди с миром, и Бог Израилев исполнит прошение твоё» (1Цар.1, 12-17). Чужая душа- потемки.
«Кто из человеков знает, что в человеке, кроме духа человеческого, живущего в нем?» (1Кор.2, 11).
Общество смешивает внутренний мир девушек с общественным служением, которое они исполнили, как пророческий дар, сами того не поняв. Кто-то подозревает инспирацию Запада. А почему боимся допустить в этом событии Промысел Божий? Гражданская позиция обходится дорого. Девушки узнали её цену.
А власть «ведает, что творит»? Ей тоже платить по счёту, и не дёшево. На кону стоит нравственный авторитет и кредит доверия, без которого ни власть, ни церковь существовать не смогут.
Законодатель ввёл в ст. 213 «хулиганство по политическим побуждениям», и девушки стали «политзаключёнными».
Слово – не воробей. Оскорблять религиозные чувства нельзя. Это этический постулат. Юридического содержания эта фраза не имеет. Правозащитники уже назвали девушек узниками совести.
Общественные настроения меняются резко. Народ, устилал лаврами дорогу Христу и восклицал «Осанна», а через три дня закричал: «Распни, распни Его». 46%, что сегодня кричат «распни», проникнутся сочувствием, когда девушек осудят. Русь всегда была землёй взыскующей любви. «Дух дышет, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда он приходит и куда уходит» (Ин.3, 8). Народ всегда сочувствует гонимым, и сочувствие отдаётся рикошетом осуждения власть имущих. Власть бессильна над идеями и совестью. Обвинителей, бросивших камни, общество осудит. В народном сознании высветлится христианский образ мучениц. Гражданское сознание увидит в них национальных героинь, выразивших его чаяния и пострадавших за них. Судьба первой ласточки горькая, но славная. Заслуживают её девушки по нравственным качествам? Мария Египетская сперва была блудницей и не помышляла о подвигах. Неисповедимы пути Господни.
Церковная элита стремительно утрачивает влияние в обществе. Остановите этот процесс! Огонь зажигается от спички, а полыхает пожаром. Историческая память наполнена свидетельством. Всё могущество МП надо употребить, чтобы немедленно отпустить девушек. Шанс ещё есть. Не теряйте его!
Апостол Павел предостерегает и просит: «Поступайте осторожно, не как неразумные, но как мудрые, дорожа временем, ибо дни лукавы» (Еф.5, 15-16).



http://adelgeim.livejournal.com/95267.html
Juliette
Сообщения: 2677
Темы: 30
Зарегистрирован: Ср, 10 сентября 2008
С нами: 15 лет 6 месяцев

#28 Игорь1967 » Пт, 30 марта 2012, 17:31

Juliette писал(а):Остановите этот процесс! Огонь зажигается от спички, а полыхает пожаром. Историческая память наполнена свидетельством. Всё могущество МП надо употребить, чтобы немедленно отпустить девушек. Шанс ещё есть. Не теряйте его!
Забавно. Плюнули в душу верующим, а потом ещё, прикрываясь словоблудием, как в приведенной статье, угрожают.
Игорь1967 M
Аватара
Откуда: Западная Сибирь
Сообщения: 1346
Темы: 4
Зарегистрирован: Вт, 12 июля 2011
С нами: 12 лет 8 месяцев

#29 Juliette » Пт, 30 марта 2012, 17:36

Игоrь, плевок в душу - дело неприятно, но за него полагается уголовное наказание?
девушки нарушили ход службы?
девушки испортили имущество?
девушки показали в церкви что-то непристойное?
девушек поймали за прелюбодеянием (как Марию Магдалину)?
те 15 суток, что они просидели - не достаточное наказание за мелкое хулиганство?
кстати, плевок в душу (оскорбление высших чувств)- крайне полезный опыт. от него душа пробуждается.
а вера без милосердия и добродушия - просто упивание собственной правотой.
Juliette
Сообщения: 2677
Темы: 30
Зарегистрирован: Ср, 10 сентября 2008
С нами: 15 лет 6 месяцев

#30 Игорь1967 » Пт, 30 марта 2012, 17:52

Juliette писал(а):Игоrь, плевок в душу - дело неприятно, но за него полагается уголовное наказание?
девушки нарушили ход службы?
девушки испортили имущество?
девушки показали в церкви что-то непристойное?
девушек поймали за прелюбодеянием (как Марию Магдалину)?
те 15 суток, что они просидели - не достаточное наказание за мелкое хулиганство?
кстати, плевок в душу (оскорбление высших чувств)- крайне полезный опыт. от него душа пробуждается.
а вера без милосердия и добродушия - просто упивание собственной правотой.
Игоrь - это труднопроизносимая буква р? :wink: :-D Шутка :smile:
Я, просто, сторонник их поступок рассматривать как переход агрессивных, уничтожающих действий уже на более тонкую, душевную область. Полностью уже разрушена область формирования нравственной культуры - целенаправленное засилье, пропаганда на телевидении, да и во всём медиапространстве России насилия, безнравственности, информации разрушающей духовное здоровье людей. А этот эпизод просто тактическое продолжение этих процессов, при мощной информационной поддержке, как мы видим. И, моё мнение, народ имеет право защищаться. Духовные преступления всегда считались серьезным нарушением.
Игорь1967 M
Аватара
Откуда: Западная Сибирь
Сообщения: 1346
Темы: 4
Зарегистрирован: Вт, 12 июля 2011
С нами: 12 лет 8 месяцев

#31 Milady » Пт, 30 марта 2012, 18:10

Игорь1967, если они нарушили духовные церковные, отлучили бы их от церкви, а по светским законам там хулиганство, которое кстати, никому ущерба и вреда не нанесло.
Milady F
Аватара
Сообщения: 8435
Темы: 135
Зарегистрирован: Вт, 8 ноября 2011
С нами: 12 лет 4 месяца
О себе: Любимая злодейка А'Дюма

#32 Juliette » Пт, 30 марта 2012, 18:59

Игорь1967 писал(а):
Juliette писал(а):Игоrь, плевок в душу - дело неприятно, но за него полагается уголовное наказание?
девушки нарушили ход службы?
девушки испортили имущество?
девушки показали в церкви что-то непристойное?
девушек поймали за прелюбодеянием (как Марию Магдалину)?
те 15 суток, что они просидели - не достаточное наказание за мелкое хулиганство?
кстати, плевок в душу (оскорбление высших чувств)- крайне полезный опыт. от него душа пробуждается.
а вера без милосердия и добродушия - просто упивание собственной правотой.
Игоrь - это труднопроизносимая буква р? :wink: :-D Шутка :smile:
Я, просто, сторонник их поступок рассматривать как переход агрессивных, уничтожающих действий уже на более тонкую, душевную область. Полностью уже разрушена область формирования нравственной культуры - целенаправленное засилье, пропаганда на телевидении, да и во всём медиапространстве России насилия, безнравственности, информации разрушающей духовное здоровье людей. А этот эпизод просто тактическое продолжение этих процессов, при мощной информационной поддержке, как мы видим. И, моё мнение, народ имеет право защищаться. Духовные преступления всегда считались серьезным нарушением.
ну, Лазарев довольно много написал про то, что лучшая защита - это молитва, обращение к любви.
вот помолились бы всей церковью о спасении души девушек.
вот призвала бы церковь к милосердию.
а то пахнет инквизицией.
так можно и Джордано Бруно сжечь нечаянно.
да, и маму у детей не надо отбирать. пусть она их растит как может.
Juliette
Сообщения: 2677
Темы: 30
Зарегистрирован: Ср, 10 сентября 2008
С нами: 15 лет 6 месяцев

#33 Brittany » Пт, 30 марта 2012, 19:05

Juliette писал(а):девушки показали в церкви что-то непристойное?
Да, само их название непристойно, как и поведение.
Juliette писал(а):те 15 суток, что они просидели - не достаточное наказание за мелкое хулиганство?
Ничего им не сделается, они закалятся в борьбе за свою либеральную "свободу"))
Brittany
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 17 лет 9 месяцев
О себе: июль

#34 Дежанейров » Пт, 30 марта 2012, 19:07

Juliette писал(а):кстати, плевок в душу (оскорбление высших чувств)- крайне полезный опыт. от него душа пробуждается.
А если плевок использовать вместе с тюрьмой - эффект возрастает в десятки раз!
:yes:
Дежанейров

#35 Бриджит » Пт, 30 марта 2012, 19:13

Juliette, 7 лет, что просят для них, это не наказание именно для девушек и вовсе не упивание властью со стороны Церкви. Это назидание всем остальным. Потому что если дать им просто 15 суток и выпустить знаменитыми, их опыт приглянётся тысячам последовательниц и последователей, желающих прославиться любой ценой. Так что, это наказание чтоб другим не повадно было.
Бриджит F
Аватара
Сообщения: 39098
Темы: 108
Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
С нами: 17 лет 3 месяца
О себе: Бриллиант

#36 Hanuman » Пт, 30 марта 2012, 19:53

Я вот спрашивал недавно , что будет таким девочкам , если в Израиле в субботу они насрали бы в главной синагоге или около Стены плача.
Мне так никто и не ответил ? :dont_knou: :ugu:
Hanuman
Аватара
Откуда: Питер
Сообщения: 17988
Темы: 343
Зарегистрирован: Ср, 1 ноября 2006
С нами: 17 лет 4 месяца
О себе: OM

#37 Milady » Пт, 30 марта 2012, 19:53

Варда-Сахара, да вы что с ума сошли? 7 лет тюрьмы их из хулиганок в преступниц превратят, и это ещё не считая того факта, что им и их деткам всю жизнь поломают.
Наказание должно быть адэкватно проступку, иначе убийство можно приравнять к хулиганству и в следующий раз другие не просто спляшут в церкви, а её уже могут взорвать. Какая разница, если наказание одинаково? Поэтому допускать такого нельзя.
Milady F
Аватара
Сообщения: 8435
Темы: 135
Зарегистрирован: Вт, 8 ноября 2011
С нами: 12 лет 4 месяца
О себе: Любимая злодейка А'Дюма

#38 Nilstear » Пт, 30 марта 2012, 20:11

Hanuman писал(а):Я вот спрашивал недавно , что будет таким девочкам , если в Израиле в субботу они насрали бы в главной синагоге или около Стены плача.
Мне так никто и не ответил ? :dont_knou: :ugu:
Очень хотите знать? Не боитесь разочароваться?
1. Около Стены Плача. Никто вообще не заметит.
2. В главной синагоге. Скорей всего - см. п.№1, но возможен вариант, что их заставят вымыть синагогу и присудят к штрафу.
ВСЁ.
По поводу убеждений россиянок, добрых самаритянок :angel: , мне даже говорить не интересно. Каковы сами таковы и сани :smile:
Nilstear

#39 Milady » Пт, 30 марта 2012, 20:14

Hanuman, большой штраф и выдворение из страны, без права её посещения. Реальный срок за реальное преступление даваться должен, а не за административные нарушения вроде хулиганства.
РПЦ их от церкви отлучить может, если их так уж оскорбили.
Milady F
Аватара
Сообщения: 8435
Темы: 135
Зарегистрирован: Вт, 8 ноября 2011
С нами: 12 лет 4 месяца
О себе: Любимая злодейка А'Дюма

#40 Milady » Пт, 30 марта 2012, 20:16

Nilstear, помимо штрафа из страны россиянок департировать могли.
Milady F
Аватара
Сообщения: 8435
Темы: 135
Зарегистрирован: Вт, 8 ноября 2011
С нами: 12 лет 4 месяца
О себе: Любимая злодейка А'Дюма

Пред.След.

Вернуться в Беседка

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 35 гостей

cron
Fatal: Not able to open ./cache/data_global.php