Защита любви

Список разделов Прочее Беседка

Описание: Обсуждаем все, что угодно, не относящееся к тематике сайта. Просто живое общение.

#1 dised » Чт, 10 ноября 2011, 1:04

Вот эта фраза с московского семинара 5-6 ноября меня зацепила
Человеческая нравственность должна защищать любовь и веру в Бога.
У нас на форуме бытует мнение, что любовь и Бог в защите не нуждаются. И как следствие - нужно давать разгораться конфликту, это и есть проявление любви. :unsure:
dised
Автор темы
Аватара
Откуда: Иркутск
Сообщения: 12813
Темы: 62
Зарегистрирован: Пт, 16 апреля 2010
С нами: 15 лет 4 месяца


Re: Семинар в Москве 5-6 ноября

#3 Lifelover » Чт, 10 ноября 2011, 1:07

dised, так ведь вне конфликта человеческая нравственность - это молчание. :smile:
Lifelover
Сообщения: 2868
Темы: 35
Зарегистрирован: Вс, 9 октября 2011
С нами: 13 лет 10 месяцев

Re: Семинар в Москве 5-6 ноября

#4 dised » Чт, 10 ноября 2011, 1:13

Lifelover писал(а):dised, так ведь вне конфликта человеческая нравственность - это молчание. :smile:
Поэтому топтанию любви и богохульству нужно давать зеленый свет?
dised
Автор темы
Аватара
Откуда: Иркутск
Сообщения: 12813
Темы: 62
Зарегистрирован: Пт, 16 апреля 2010
С нами: 15 лет 4 месяца

Re: Семинар в Москве 5-6 ноября

#5 Lifelover » Чт, 10 ноября 2011, 1:15

dised, ты не понял, человеческая нравственность это инструмент, оружие.
Как ты ею молча воспользуешься?
Lifelover
Сообщения: 2868
Темы: 35
Зарегистрирован: Вс, 9 октября 2011
С нами: 13 лет 10 месяцев

Re: Семинар в Москве 5-6 ноября

#6 dised » Чт, 10 ноября 2011, 1:36

Lifelover писал(а):dised, ты не понял, человеческая нравственность это инструмент, оружие.
Как ты ею молча воспользуешься?
Увел разговор в сторону. Ну ладно...Не буду в этой теме.
dised
Автор темы
Аватара
Откуда: Иркутск
Сообщения: 12813
Темы: 62
Зарегистрирован: Пт, 16 апреля 2010
С нами: 15 лет 4 месяца

Re: Семинар в Москве 5-6 ноября

#7 Lifelover » Чт, 10 ноября 2011, 1:40

dised, разговор о том, что невозможно молча защищать любовь.
Lifelover
Сообщения: 2868
Темы: 35
Зарегистрирован: Вс, 9 октября 2011
С нами: 13 лет 10 месяцев

Re: Семинар в Москве 5-6 ноября

#8 dised » Чт, 10 ноября 2011, 2:13

Lifelover писал(а):dised, разговор о том, что невозможно молча защищать любовь.
А когда человек оскорбляет и унижает другого, он этим самым поднимает уровень любви в себе или подавляет любовь? И нужно ли в этом случае помочь человеку, не подавлять в себе любовь, если он это делает?
dised
Автор темы
Аватара
Откуда: Иркутск
Сообщения: 12813
Темы: 62
Зарегистрирован: Пт, 16 апреля 2010
С нами: 15 лет 4 месяца

Re: Семинар в Москве 5-6 ноября

#9 Lifelover » Чт, 10 ноября 2011, 2:14

dised, когда у человека в душе агрессия он всегда будет видеть несправедливость и унижения в окружающем мире.
Lifelover
Сообщения: 2868
Темы: 35
Зарегистрирован: Вс, 9 октября 2011
С нами: 13 лет 10 месяцев

Re: Семинар в Москве 5-6 ноября

#10 dised » Чт, 10 ноября 2011, 2:19

Lifelover писал(а):dised, когда у человека в душе агрессия он всегда будет видеть несправедливость и унижения в окружающем мире.
А если человек гармоничный и с высоким уровнем любви, то он ничего не будет замечать вокруг? Значит у Лазарева огромная агрессия в душе, раз он видит беспредел в стране?
dised
Автор темы
Аватара
Откуда: Иркутск
Сообщения: 12813
Темы: 62
Зарегистрирован: Пт, 16 апреля 2010
С нами: 15 лет 4 месяца

Re: Семинар в Москве 5-6 ноября

#11 Lifelover » Чт, 10 ноября 2011, 2:29

dised писал(а):
Lifelover писал(а):dised, когда у человека в душе агрессия он всегда будет видеть несправедливость и унижения в окружающем мире.
А если человек гармоничный и с высоким уровнем любви, то он ничего не будет замечать вокруг? Значит у Лазарева огромная агрессия в душе, раз он видит беспредел в стране?

Как сказал один святой - Относитесь к людям как к ангелам.
Кто-то видит демонов, а кто-то видит ангелов, кому что ближе, кому что по душе.

Если Лазарев пишет книги , ведет приемы и семинары, значит он, наверное, надеется на лучшее в человеке.
Если бы он видел только зло, думаю он бы замолчал уже давно и избегал лишних контактов с людьми.
Lifelover
Сообщения: 2868
Темы: 35
Зарегистрирован: Вс, 9 октября 2011
С нами: 13 лет 10 месяцев

Re: Семинар в Москве 5-6 ноября

#12 dised » Чт, 10 ноября 2011, 3:10

Lifelover писал(а):
Как сказал один святой - Относитесь к людям как к ангелам.
Кто-то видит демонов, а кто-то видит ангелов, кому что ближе, кому что по душе.

Если Лазарев пишет книги , ведет приемы и семинары, значит он, наверное, надеется на лучшее в человеке.
Если бы он видел только зло, думаю он бы замолчал уже давно и избегал лишних контактов с людьми.
Ну вот, уже начались крайности...Разве сейчас речь о том, что только зло вокруг?
Речь о том, что:
Форум должен напоминать улей, куда пчелы приносят мед, а не урну, в которую плюют. Я думаю плевки нужно убирать, а мед оставлять.
Желающие могут помочь в определении задач форума.
К сожалению, для многих словесная перепалка на форуме – это элементарная попытка самоутвердиться, показать себя, повысить свой статус. Таким людям, я думаю, не место на форуме. В Интернете достаточно много отхожих мест.
dised
Автор темы
Аватара
Откуда: Иркутск
Сообщения: 12813
Темы: 62
Зарегистрирован: Пт, 16 апреля 2010
С нами: 15 лет 4 месяца

Re: Защита любви

#13 муля69 » Чт, 10 ноября 2011, 5:49

Lifelover писал(а):когда у человека в душе агрессия он всегда будет видеть несправедливость и унижения в окружающем мире
Дорогой ангел,будьте наблюдательным. Стока интересного увидете чего и в душе нет ...А на форуме явно встречается (местами) бодрая такая обстановка с перепалками и наездами доходящими до легкого ненавязчивого хамства. Кто ж будет любовь увеличивать как не форум ДК?
муля69
Аватара
Откуда: откуда и ты
Сообщения: 874
Темы: 2
Зарегистрирован: Ср, 11 мая 2011
С нами: 14 лет 3 месяца

Re: Защита любви

#14 Марфа Меньшикова » Чт, 10 ноября 2011, 7:15

dised, полюбите Lifelover
Марфа Меньшикова
Крит-Мыс-Сер
Аватара
Сообщения: 35367
Темы: 113
Зарегистрирован: Вс, 2 декабря 2007
С нами: 17 лет 8 месяцев

Re: Защита любви

#15 oldsatana » Чт, 10 ноября 2011, 7:28

Здесь как высшая ценность рассматривается безконфликтность?
За счет чего возможна полная безконфликтность?
А чем является, в таком случае, вступление в конфликт и подавление проявлений окружающих в виду неприятия возможности конфликтных ситуаций?
oldsatana
Аватара
Сообщения: 18168
Темы: 21
Зарегистрирован: Пт, 7 апреля 2006
С нами: 19 лет 4 месяца

Re: Защита любви

#16 dised » Чт, 10 ноября 2011, 7:38

oldsatana писал(а):Здесь как высшая ценность рассматривается безконфликтность?
За счет чего возможна полная безконфликтность?
А чем является, в таком случае, вступление в конфликт и подавление проявлений окружающих в виду неприятия возможности конфликтных ситуаций?
Бесконфликтность -это тоже крайность. Ведь и конфликтовать можно, не убивая любовь агрессией. Разве нет? :smile:
dised
Автор темы
Аватара
Откуда: Иркутск
Сообщения: 12813
Темы: 62
Зарегистрирован: Пт, 16 апреля 2010
С нами: 15 лет 4 месяца

Re: Защита любви

#17 Dmitrig » Чт, 10 ноября 2011, 7:51

dised писал(а):А когда человек оскорбляет и унижает другого
И в этом случае человеческая нравственность должна защищать любовь. Но как?
Затыкать человеку рот, бить его, запирать в клетку - это не защита любви. В Библии дан другой пример:
благословляйте проклинающих вас и молитесь за обижающих вас.
( Лук.6:28 )
не воздавайте злом за зло или ругательством за ругательство; напротив, благословляйте
( 1Пет.3:9 )
Вот когда ты будешь в ответ на оскорбления благословлять и сам вести себя нравственно, подавая пример - это и будет защита любви нравственностью.

Если ты думаешь, что защищаешь нравственность, когда навязываешь свои собственные нравственные нормы другим методом силы, то ты ошибаешься. Это не защита любви. И даже не проявление нравственности. Это лишь проявление силы, которой ты защищаешь свои собственные идеалы. Поэтому, не пытайся оправдывать свою диктатуру якобы защитой любви.
Благославляй проклинающих, молись за оскорбляющих, делай добро обижающим тебя. Вот это и будет защита любви твоей нравственностью.
Dmitrig
Оригинал года
Сообщения: 8620
Темы: 751
Зарегистрирован: Вс, 30 апреля 2006
С нами: 19 лет 3 месяца

Re: Защита любви

#18 oldsatana » Чт, 10 ноября 2011, 7:57

Ну, в топике вы озвучили, что конфликт вроде бы как таковой - это уже плохо.
А оказывается, что не всякий.
Т.е., дело не в конфликте самом по себе и его наличии/отсутствии, а в искусстве конфликтовать - в мотивации, результатах вынесенных тобой, в целях - т.е. в самом человеке, который проходит через конфликты, когда они есть, или обходится без них, когда их нет, и умеет сохранять любовь, несмотря на конфликты? Когда, в вашей терминологии, любовь, способна не исчезать несмотря на конфликт или конфликт происходить по причине наличия любви?
oldsatana
Аватара
Сообщения: 18168
Темы: 21
Зарегистрирован: Пт, 7 апреля 2006
С нами: 19 лет 4 месяца

Re: Защита любви

#19 Марфа Меньшикова » Чт, 10 ноября 2011, 8:00

Dmitrig писал(а):Если ты думаешь, что защищаешь нравственность, когда навязываешь свои собственные нравственные нормы другим методом силы, то ты ошибаешься. Это не защита любви. И даже не проявление нравственности. Это лишь проявление силы, которой ты защищаешь свои собственные идеалы. Поэтому, не пытайся оправдывать свою диктатуру якобы защитой любви.
Благославляй проклинающих, молись за оскорбляющих, делай добро обижающим тебя. Вот это и будет защита любви твоей нравственностью.

Эдик ваще то не монах -исихаст, а уборщик не на самом здоровом форуме :-D :-D :-D
Марфа Меньшикова
Крит-Мыс-Сер
Аватара
Сообщения: 35367
Темы: 113
Зарегистрирован: Вс, 2 декабря 2007
С нами: 17 лет 8 месяцев

Re: Защита любви

#21 dised » Чт, 10 ноября 2011, 8:05

Dmitrig писал(а):Вот когда ты будешь в ответ на оскорбления благословлять и сам вести себя нравственно, подавая пример - это и будет защита любви нравственностью.

Если ты думаешь, что защищаешь нравственность, когда навязываешь свои собственные нравственные нормы другим методом силы, то ты ошибаешься. Это не защита любви. И даже не проявление нравственности. Это лишь проявление силы, которой ты защищаешь свои собственные идеалы. Поэтому, не пытайся оправдывать свою диктатуру якобы защитой любви.
Благославляй проклинающих, молись за оскорбляющих, делай добро обижающим тебя. Вот это и будет защита любви твоей нравственностью.
Да вроде бы не плачу за оскорбления той же монетой.
Правила форума разве это свои нормы?
Даже не могу представить, что будет, если модераторы в ответ на мат и порнографию, например, будут просто тихо сидеть в модератории и коллективно молиться. :-D
Ну то есть внутреннее состояние, конечно, первично. Но все же надо жить в двух логиках. И самому работать над собой и наказывать, если человек заслужил наказания.
dised
Автор темы
Аватара
Откуда: Иркутск
Сообщения: 12813
Темы: 62
Зарегистрирован: Пт, 16 апреля 2010
С нами: 15 лет 4 месяца

След.

Вернуться в Беседка

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 25 гостей

cron