Нравственность

Список разделов Прочее Беседка

Описание: Обсуждаем все, что угодно, не относящееся к тематике сайта. Просто живое общение.

#1 shcundrik » Пн, 8 февраля 2010, 11:24

Сегодня с другом обсуждали вопрос нравственности у современного человека вообще и подростающего поколения в частности. Воспоминания детства говорят о том, что дети шалили, хулиганили, дрались жестоко, но "боялись" (стыдились) взрослых. То есть все "дела" делались "в тайне" от "старших", не важно свой-чужой, главное, чтобы не засекли. А ныне "взрослому" должно побаиваться, чтобы "лишнего" не увидить, а то ещё побьют...
Стали сравнивать древние государства (исходя из своих не слишком точных данных :smile: ) так у нас получилось, что когда в государстве нравственность падала - автоматически происходили неприятности, вплоть до разрушения государства - захвата и прочее, прочее.
Что-же будет???
shcundrik
Автор темы
Аватара
Откуда: Смоленская область
Сообщения: 659
Темы: 27
Зарегистрирован: Пн, 1 февраля 2010
С нами: 15 лет 7 месяцев
О себе: МироТворец

Re: Нравственность

#2 Птица Феникс » Пн, 8 февраля 2010, 11:37

shcundrik писал(а):Что-же будет???
развал страны... очень вероятный сценарий.
Птица Феникс

Re: Нравственность

#3 _ANDREW » Пн, 8 февраля 2010, 11:45

shcundrik писал(а):Стали сравнивать древние государства (исходя из своих не слишком точных данных :smile: ) так у нас получилось, что когда в государстве нравственность падала - автоматически происходили неприятности, вплоть до разрушения государства - захвата и прочее, прочее.
Что-же будет???
Сколько я читал стенаний древних моралистов о падении нравов... Сраные зануды! Еще гадкий старикашка Катон зудел про нравы молодежи, а Рим простоял и "провонял развратом" еще много веков после того, как этого козла похоронили. Да здравствует блуд и разврат, короче! :grin:
_ANDREW
Аватара
Откуда: Москва
Сообщения: 7093
Темы: 20
Зарегистрирован: Чт, 19 марта 2009
С нами: 16 лет 5 месяцев
О себе: Я совесть не имею!

Re: Нравственность

#4 shcundrik » Пн, 8 февраля 2010, 11:56

Во времена Катона "отдача" была растянута во времени, а Рим все равно рухнул. И Египет, и Византия, и Вавилон ;) и многие другие. Сейчас все быстрее происходит.
shcundrik
Автор темы
Аватара
Откуда: Смоленская область
Сообщения: 659
Темы: 27
Зарегистрирован: Пн, 1 февраля 2010
С нами: 15 лет 7 месяцев
О себе: МироТворец

Re: Нравственность

#5 _ANDREW » Пн, 8 февраля 2010, 12:02

shcundrik писал(а):Во времена Катона "отдача" была растянута во времени, а Рим все равно рухнул. И Египет, и Византия, и Вавилон ;) и многие другие. Сейчас все быстрее происходит.
Если все равно все рушится, то зачем же тогда себя сдерживать. Давайте превратим нашу жизнь в "валтасаров пир" - хоть оторвемся напоследок. :-D
_ANDREW
Аватара
Откуда: Москва
Сообщения: 7093
Темы: 20
Зарегистрирован: Чт, 19 марта 2009
С нами: 16 лет 5 месяцев
О себе: Я совесть не имею!

Re: Нравственность

#6 shcundrik » Пн, 8 февраля 2010, 13:51

_ANDREW писал(а):Если все равно все рушится, то зачем же тогда себя сдерживать. Давайте превратим нашу жизнь в "валтасаров пир" - хоть оторвемся напоследок. :-D
В сущности ТАК всё и происходило ВСЕГДА - при нескольких вариантах решения "проблеммы", большинство выбирает самый "приятный" и "лёгкий" путь :smile:
Но это ничего не решает: ни для общества в целом, ни для каждого индивидума, в частности.
_ANDREW писал(а): ...напоследок. :-D
грустно однако :( я про "последок"...
shcundrik
Автор темы
Аватара
Откуда: Смоленская область
Сообщения: 659
Темы: 27
Зарегистрирован: Пн, 1 февраля 2010
С нами: 15 лет 7 месяцев
О себе: МироТворец

Re: Нравственность

#7 _ANDREW » Пн, 8 февраля 2010, 14:09

shcundrik писал(а):В сущности ТАК всё и происходило ВСЕГДА - при нескольких вариантах решения "проблеммы", большинство выбирает самый "приятный" и "лёгкий" путь :smile:
Если так было всегда, то откуда мнение, что выбор другого пути будет правильным. Может там тотже финал? Ведь все имеет свой конец. Все мы умрем - и праведник. и развратник. А раз так, то зачем тогда жить в ограничениях? Лучше уж блудить как мартовские коты! :grin:
_ANDREW
Аватара
Откуда: Москва
Сообщения: 7093
Темы: 20
Зарегистрирован: Чт, 19 марта 2009
С нами: 16 лет 5 месяцев
О себе: Я совесть не имею!

Re: Нравственность

#8 shcundrik » Пн, 8 февраля 2010, 14:45

_ANDREW писал(а):Если так было всегда, то откуда мнение, что выбор другого пути будет правильным. Может там тотже финал? Ведь все имеет свой конец. Все мы умрем - и праведник. и развратник. А раз так, то зачем тогда жить в ограничениях? Лучше уж блудить как мартовские коты! :grin:
Мне не интересно :grin: уже "наблудился" - (в эмоциональном плане), скучно и пусто от этого... По крайней мере МНЕ :wink: хочется развития...
shcundrik
Автор темы
Аватара
Откуда: Смоленская область
Сообщения: 659
Темы: 27
Зарегистрирован: Пн, 1 февраля 2010
С нами: 15 лет 7 месяцев
О себе: МироТворец

Re: Нравственность

#9 Tinkerbell » Пн, 8 февраля 2010, 15:20

Andrew писал(а):Еще гадкий старикашка Катон зудел про нравы молодежи, а Рим простоял и "провонял развратом" еще много веков после того, как этого козла похоронили.
это если проигнорировать тот факт, что Рим из языческого превратился в христианский ;)
Tinkerbell
Аватара
Откуда: Из Сказки
Сообщения: 3048
Темы: 93
Зарегистрирован: Чт, 5 марта 2009
С нами: 16 лет 6 месяцев
О себе: Маленькая Фея

Re: Нравственность

#10 _ANDREW » Пн, 8 февраля 2010, 16:19

Tinkerbell писал(а):
Andrew писал(а):Еще гадкий старикашка Катон зудел про нравы молодежи, а Рим простоял и "провонял развратом" еще много веков после того, как этого козла похоронили.
это если проигнорировать тот факт, что Рим из языческого превратился в христианский ;)
И через сколько столетий после Катона сие случилось? И надолго ли отсрочило принятие христианства упадок Западной Империи?
Дело не в христианстве, и не в морали. Просто государства почти как люди рождаются, растут, стареют и умирают - кто от старости, а кто трагически в расцвете лет.
_ANDREW
Аватара
Откуда: Москва
Сообщения: 7093
Темы: 20
Зарегистрирован: Чт, 19 марта 2009
С нами: 16 лет 5 месяцев
О себе: Я совесть не имею!

Re: Нравственность

#11 limma » Пн, 8 февраля 2010, 16:26

Я смотрю сериал "Школа". Мне очень нравится. Радует, что не все так плохо, как мы склонны думать. Если принять содержание этого сериала, как реально просходящее в головах детей, то поколение не потеряно, еще есть способность к раскаянию. ( Кажется Кураев, анализируя НЗ, говорил, что во времена конца света в людях больше не будет покаянного чувства).
А проблемы нравственности были всегда. Согласна, что сейчас круче, но когда я училась в школе и у нас были девочки, которые давали под лестницей.
limma
Аватара
Откуда: Брюссель
Сообщения: 1951
Темы: 14
Зарегистрирован: Пн, 2 февраля 2009
С нами: 16 лет 7 месяцев

Re: Нравственность

#12 shcundrik » Пн, 8 февраля 2010, 16:27

_ANDREW писал(а):И через сколько столетий после Катона сие случилось? И надолго ли отсрочило принятие христианства упадок Западной Империи?
Дело не в христианстве, и не в морали. Просто государства почти как люди рождаются, растут, стареют и умирают - кто от старости, а кто трагически в расцвете лет.
А ты знаешь, быть может ты и прав, но закончить жизнь в агонии, или мирно - вот разница :smile:
shcundrik
Автор темы
Аватара
Откуда: Смоленская область
Сообщения: 659
Темы: 27
Зарегистрирован: Пн, 1 февраля 2010
С нами: 15 лет 7 месяцев
О себе: МироТворец

Re: Нравственность

#13 _ANDREW » Пн, 8 февраля 2010, 16:54

shcundrik писал(а):А ты знаешь, быть может ты и прав, но закончить жизнь в агонии, или мирно - вот разница :smile:
Когда вандалы брали приступом Карфаген, никто из жителей не пошел помогать гарнизону на стены - они смотрели в цирке очередные гладиаторские бои и не хотели отвлекаться из-за ерунды. Вот это нравы! Вот это гедонизм! Нам еще гнить и гнить до этого. :grin:
_ANDREW
Аватара
Откуда: Москва
Сообщения: 7093
Темы: 20
Зарегистрирован: Чт, 19 марта 2009
С нами: 16 лет 5 месяцев
О себе: Я совесть не имею!

Re: Нравственность

#14 shcundrik » Пн, 8 февраля 2010, 16:58

_ANDREW писал(а):
shcundrik писал(а):А ты знаешь, быть может ты и прав, но закончить жизнь в агонии, или мирно - вот разница :smile:
Когда вандалы брали приступом Карфаген, никто из жителей не пошел помогать гарнизону на стены - они смотрели в цирке очередные гладиаторские бои и не хотели отвлекаться из-за ерунды. Вот это нравы! Вот это гедонизм! Нам еще гнить и гнить до этого. :grin:
А когда фашисты стояли у Москвы - наши были в окопах, по этому ту войну мы выиграли. А когда ребята пришли с первой Чеченской - они рассказывали, что "командиры2 умудрялись оружие и даже Танки продавать!!! Эту войну мы если и "выиграли", то Такими потерями, что лучше было "проиграть"... :(
shcundrik
Автор темы
Аватара
Откуда: Смоленская область
Сообщения: 659
Темы: 27
Зарегистрирован: Пн, 1 февраля 2010
С нами: 15 лет 7 месяцев
О себе: МироТворец

Re: Нравственность

#15 Tinkerbell » Пн, 8 февраля 2010, 17:05

ANDREW писал(а):И через сколько столетий после Катона сие случилось?
Начало было положенно в среде первых христианских сект - последователей единобожия и христианства ;) Вероятнее всего, это и позволило Риму просуществовать так долго, и врезультате превратиться в христианский. К тому же, в Иудее и восточных провинциях во все времена было единобожие: будь то иудаизм или зороастризм. Видимо поэтому, Восточная Римская Империя просуществовала еще целую 1000 лет, после крушения Западной :)
Tinkerbell
Аватара
Откуда: Из Сказки
Сообщения: 3048
Темы: 93
Зарегистрирован: Чт, 5 марта 2009
С нами: 16 лет 6 месяцев
О себе: Маленькая Фея

Re: Нравственность

#16 Tinkerbell » Пн, 8 февраля 2010, 17:08

shcundrik писал(а):А когда ребята пришли с первой Чеченской - они рассказывали, что "командиры2 умудрялись оружие и даже Танки продавать!!! Эту войну мы если и "выиграли", то Такими потерями, что лучше было "проиграть"... :(
Так первую чеченскую войну Россия проиграла. Басаев за одним столом с Ельцином Хасавьюртовский мир подписал а чечня стала Ичкерией - суверенным госсударством.
Tinkerbell
Аватара
Откуда: Из Сказки
Сообщения: 3048
Темы: 93
Зарегистрирован: Чт, 5 марта 2009
С нами: 16 лет 6 месяцев
О себе: Маленькая Фея

Re: Нравственность

#17 _ANDREW » Пн, 8 февраля 2010, 17:10

Tinkerbell писал(а):
ANDREW писал(а):И через сколько столетий после Катона сие случилось?
Начало было положенно в среде первых христианских сект - последователей единобожия и христианства ;) Вероятнее всего, это и позволило Риму просуществовать так долго, и врезультате превратиться в христианский. К тому же, в Иудее и восточных провинциях во все времена было единобожие: будь то иудаизм или зороастризм. Видимо поэтому, Восточная Римская Империя просуществовала еще целую 1000 лет, после крушения Западной :)
А может это манихейские секты, коих было не меньше христианских, помогли Риму? :tongue:
А единобожие разве помогло евреям? Не завоевывали ли их и не гоняли все кому не лень из их языческих соседей? :tongue:
Хватит трещать про мораль и нравственность, лучше согрешите и возрадуйтесь. :-D
_ANDREW
Аватара
Откуда: Москва
Сообщения: 7093
Темы: 20
Зарегистрирован: Чт, 19 марта 2009
С нами: 16 лет 5 месяцев
О себе: Я совесть не имею!

Re: Нравственность

#18 Tinkerbell » Пн, 8 февраля 2010, 17:15

_ANDREW писал(а):А единобожие разве помогло евреям?
А ты вкурсе, что евреи - это единственный народ, который пережил и древних египтян, и римлян а так же, все другие древние народы :)


_ANDREW писал(а):Не завоевывали ли их и не гоняли все кому не лень из их языческих соседей?
и где теперь все их "языческие соседи" ? :)
Tinkerbell
Аватара
Откуда: Из Сказки
Сообщения: 3048
Темы: 93
Зарегистрирован: Чт, 5 марта 2009
С нами: 16 лет 6 месяцев
О себе: Маленькая Фея

Re: Нравственность

#19 _ANDREW » Пн, 8 февраля 2010, 17:20

Tinkerbell писал(а):
_ANDREW писал(а):А единобожие разве помогло евреям?
А ты вкурсе, что евреи - это единственный народ, который пережил и древних египтян, и римлян а так же, все другие древние народы :)
Про китайцев ты забыла? Или они у тебя как единобожники проходят? :tongue:
_ANDREW
Аватара
Откуда: Москва
Сообщения: 7093
Темы: 20
Зарегистрирован: Чт, 19 марта 2009
С нами: 16 лет 5 месяцев
О себе: Я совесть не имею!

Re: Нравственность

#20 shcundrik » Пн, 8 февраля 2010, 17:32

А китайцы нормы морали не нарушали.
shcundrik
Автор темы
Аватара
Откуда: Смоленская область
Сообщения: 659
Темы: 27
Зарегистрирован: Пн, 1 февраля 2010
С нами: 15 лет 7 месяцев
О себе: МироТворец

След.

Вернуться в Беседка

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 13 гостей