Психологи есть на форуме?

[Самарский]

Давненько хотел спросить сие.
Тут вот еще что меня несколько беспокоит. В психологии изначально существует постулат, что души у человека нет, есть психика во всем своем многообразии. Получается, что вся психология крутится на уровне духа. Приходит человек с загрузкой по духу, а ему психолог говорит, вот так и так, тебе просто не хватает нормальной половой жизни иди и будет тебе счастье. Оно приходит конечно, посколько с духа на тело перейти очень легко, вроде бы вот оно выздоровление. Консультант и клиент жмут руки и счастливо расходятся.
Есть психологи, которые знают, что лучшая помощь человеку - помощь его душе в обретении Бога, вот тут и проблема у консультанта должна быть внутренняя гармония т.к. работает принцип "спаси себя и тысячи вокруг спасутся". А если личного устремления психолога не достаточно, тогда проблемы и у клиента. Все техники в психологии не дают выхода на уровень души, тут как то одно время обрадовался, что вот метод Хеллингера как то, что то нащупал, но потом разуверился, на мой взгляд в конечном итоге все тот же дух, только уровень поглубже.
Получается, что у психолога несколько вариантов. Первый полный уход от клиента. Второй насажать на себя кучу чужих проблем. Третий устремляться к Творцу и относиться к любым техникам как к таблетке, которая дает кратковременное облегчение. Но техники то все равно применять надо, а клиент зачастую не хочет ничего кроме чудо приема из психосинтеза или гештальта, а еще лучше НЛП. Вот собственно сам вопрос: кто как решает проблему помощи клиенту в обретении Божественного?

[snovir]

Вот собственно сам вопрос: кто как решает проблему помощи клиенту в обретении Божественного?

Божественное нельзя обрести. Его можно только почувствовать. Если у психолога есть это чувство, то тогда он может им поделиться. А если нет, то остаются техники и рассуждения.

[Савитри]

Простите, пожалуйста, что вмешаюсь. Честно, я не психолог, но считаю, что советы вообще - дело довольно неблагодарное
В процессе работы наверное следует действовать по шаблонам, исходя из профессиональных знаний? А личное мнение оставить для приватной дружеской беседы. Наверное, самая лучшая профилактика защиты от вреда - это отстранение от личных амбиций и желаний, даже желания "помощи", молитва, когда любые приходящие события, люди воспринимаются в режиме общения с богом , способный помочь в собственном развитии и указать на твои заблуждения , т.е. просьба направить тебя на путь истинный, помочь в смирении, и чтобы открыл глаза на несовершенства личности для развития навыков балансирования при общении.
А если клиенты хотят НЛП и тому подобное - почему бы не объяснить вред от подобных техник? Многие люди привыкают к зомбированию, и это уже своего рода привычка, т.е. отказ от ответственности за свою жизнь и свои состояния. Наверное, есть смысл определиться с приоритетами, что вы собственно хотели бы , а также клиент в сотрудничестве. Может "божественное" как форму ему и не надо или во вред? Станьте сами божественным, и вопросы отпадают.
Сама постановка вопроса "кто как решает проблему помощи в обретении бежественного" заключает в себе :
1. наличие проблемы
2. наличие помощника и помогающего
3. нужда в обретении (?)

Начнем с последнего. Когда существует чисто эгоистичная иллюзия "я обделен" (рождается желание приобрести, достичь, т.е. жажда.), теряется внутренняя гармония и покой. Суть жажды заключается в недовольстве происходящим, неприятия того, что происходит . Как утолить эту жажду? Невозможно. Но можно показать то, что это ощущение следствии иллюзии разделенности (от целого). Конечно, если это видите вы.
Можно показать понимание того, как все приходит и уходит, и ничто не задерживается, но преобразуется мир. Это природа. Покажите природные процессы. Тогда будет бессмысленно требовать , ждать от мира соотстветствия собств.представлениям. Это большая проблема многих, кого я наблюдаю.
Также само ощущение "я делаю" является иллюзорным, исходящим из чувства разделенности. Все просто происходит своим чередом, так как оно может проявляться. И то, только в том случае. когда есть некий видящий, наблюдающий все это , т.е. точка восприятия. Можно поправить это в себе. В таком случае чужого и своего быть не может как понятия, поскольку нет искусственного умственного разделения , которое рождает страдания.
Я полагаю, вы сами разберетесь в своем вопросе,найдете ответы, которые задали, надо только не мешать поиску . Простите , если вдруг что-то непонятно написала. Возник импульс ответить, может и не совсем в тему.
Пусть выскажутся профессионалы..

[Юна]

Смотря какие клиенты. Если такие умные, что Дк читали, то им может от психолога нужно просто чтоб кто-то выслушал без ахов и охов и помог взглянуть со стороны. И хороший психолог всегда донесет мысль, что работать за вас над ситуацией никто кроме вас самих не будет.
У меня знакомая есть психолог, и я к ней один раз обращалась именно за этим. Абсолютно некому было рассказать о проблеме, просто выплакаться, ну очень тяжело было нести этот груз одной. И получить свежий взгляд на вещи, без эмоций. Она мне голую схему начертила, вот ты, вот другие люди в этой ситуации, вот вывод - ну не могли вы все с вашими психотипами повести себя по-другому. И лично мне это очень помогло простить.
Но всё это как дополнение к моей собственной работе.

[Бибиба]

кто как решает проблему помощи клиенту в обретении Божественного?

Не надо путать Божий дар с яичницей!
Психология- наука земная, опирающаяся на земную логику.

[tigrizia]

психология - психо - душа, логос - слово.
психология - слово(знание) о душе.

[tigrizia]

значит помощь психолога должна состоять в том чтобы давать клиенту знания о душе.

[Самарский]

значит помощь психолога должна состоять в том чтобы давать клиенту знания о душе.

Ну да, только в этом случае психолог будет как проповедник. Т.е. садится и говорит: дорогой мой, вот есть 10 заповедей, а вот еще 9 заповедей блаженства, им нужно следовать. А у клиента вопрос: а зачем, и искоса поглядывая добавляет: о чем это Вы? СМИ периодически нагоняют страху рассказывая о всяких деструктивных сектах и вопрос о заповедях, как правило, вызывает настороженность.
Психология раньше была наука о душе, теперь же о ее отсутсвии

[Самарский]

Не надо путать Божий дар с яичницей!
Психология- наука земная, опирающаяся на земную логику.

Но и через земную логику человек начинает идти к Богу.

[Самарский]

Смотря какие клиенты. Если такие умные, что Дк читали, то им может от психолога нужно просто чтоб кто-то выслушал без ахов и охов и помог взглянуть со стороны. И хороший психолог всегда донесет мысль, что работать за вас над ситуацией никто кроме вас самих не будет.
У меня знакомая есть психолог, и я к ней один раз обращалась именно за этим. Абсолютно некому было рассказать о проблеме, просто выплакаться, ну очень тяжело было нести этот груз одной. И получить свежий взгляд на вещи, без эмоций. Она мне голую схему начертила, вот ты, вот другие люди в этой ситуации, вот вывод - ну не могли вы все с вашими психотипами повести себя по-другому. И лично мне это очень помогло простить.
Но всё это как дополнение к моей собственной работе.

Про умных речи то не веду даже. Я скорее о тех, кто вообще ничего не знает и ни Библию, ни Коран раза не открывали.
Бесспорно, Бог найдет возможность таких людей к себе обратить, но и консультант что то делать тоже должен (на мой взгляд). Вот я и пытаюсь выяснить, кто из психологов как с этой ситуацией справляется.

[Бибиба]

но и консультант что то делать тоже должен (на мой взгляд).

Вот именно что на твой !
А в реале, если человек , придя к психологу услышит проповедь, то больше к такому психологу не пойдёт. Зато все остальнные "коллеги по цеху" такого спеца камнями закидают!
Не готовы ещё, ни "пациенты", ни сама наука . А жаль !

[Самарский]

Станьте сами божественным, и вопросы отпадают.

Спасибо!!! К пониманию этого и прихожу.

Сама постановка вопроса "кто как решает проблему помощи в обретении бежественного" заключает в себе :
1. наличие проблемы
2. наличие помощника и помогающего
3. нужда в обретении (?)

Вот с нуждой и проблемы, а если консультант не дает человеку правильного понимания, тогда проблемы рано или поздно будут и у консультанта. Вообще копание в чужой душе для человека не подготовленного (я о мировоззрении) опасно, можно заразиться его расстройствами, страхами, и т.п.

Начнем с последнего. Когда существует чисто эгоистичная иллюзия "я обделен" (рождается желание приобрести, достичь, т.е. жажда.), теряется внутренняя гармония и покой. Суть жажды заключается в недовольстве происходящим, неприятия того, что происходит . Как утолить эту жажду? Невозможно. Но можно показать то, что это ощущение следствии иллюзии разделенности (от целого).

Хорошая мысль.

Также само ощущение "я делаю" является иллюзорным

Соглашусь, вспоминаются слова С.Саровского о том, что он когда говорил и думал, что это его мысли ошибался.

Я полагаю, вы сами разберетесь в своем вопросе,найдете ответы, которые задали, надо только не мешать поиску . Простите , если вдруг что-то непонятно написала. Возник импульс ответить, может и не совсем в тему.
Пусть выскажутся профессионалы..

Спасибо

[Самарский]

А в реале, если человек , придя к психологу услышит проповедь, то больше к такому психологу не пойдёт. Зато все остальнные "коллеги по цеху" такого спеца камнями закидают!
Не готовы ещё, ни "пациенты", ни сама наука . А жаль !

Это точно

[tigrizia]

Т.е. садится и говорит: дорогой мой, вот есть 10 заповедей, а вот еще 9 заповедей блаженства, им нужно следовать.

9 заповедей - это как надо жить, чтобы достичь царствия небесного.
эти заповеди не дают знания о душе.
вот вы знаете эти заповеди - и что, вы знаете как устроена душа и что это такое?

А у клиента вопрос: а зачем, и искоса поглядывая добавляет: о чем это Вы?

если давать настоящие знания, клиент начинает дышать легче. знаю по собственному опыту.

СМИ периодически нагоняют страху рассказывая о всяких деструктивных сектах и вопрос о заповедях, как правило, вызывает настороженность.

СМИ в настоящее время вообще никаких знаний не дают. к сожалению.

Психология раньше была наука о душе, теперь же о ее отсутсвии

математика всегда остается математикой, астрономия - астрономией, биология - биологией. вот знания могут быть утрачены. но это не значит что знаний таких не существует.

[Martin]

Читая книжки о людях науки, встречал, что на каком-то этапе своей жизни они пытались изобретать "теорию всего", то есть некую обобщенную формулу, которая могла бы описать любое явление. Но все эти попытки так и не дали полной теории всего.

Известно, что и по сей день в науке есть некая специализация -- химия, физика, биология и т.д.

Специализация существует и в медицине. Насколько я понимаю, медицина может рассуждать о сознании только как о производной тела (мозга), а значит все "болячки" можно лечить таблетками. Но медики по большей части не пытаются создать "теорию всего" и лечить предпочитают лишь какой-нибудь участок тела, либо какой-нибудь орган и только. Если лор захочет делать операцию по удалению аппендикса, то наверное без навыков хирурга такая операция может оказаться небезопасной.

Наверное специализация возможна и в психологии, что опытный психолог должен представлять границы своей компетентности и если нужно, привлекать для решения задачи подходящего специалиста.

В настоящее время, в разговоре с терапевтом в любой клинике можно услышать, что болезни могут возникать от неправильного образа жизни -- что займитесь спортом и все будет нормально (только желающих что-то немного находится)
Можно пойти дальше и сказать что образ жизни происходит от неправильного образа мышления. То есть возможно сказать, что начнете думать иначе, возникнет желание сменить образ жизни и болезни могут исчезнуть.

Если вспомнить как начиналась серия книг ДК -- что болезни возникают от внутренней агрессии -- эту часть даже незнакомый с духовной тематикой может усвоить, если изложить логически. Если хочешь выздороветь, то меняй себя и что от таблеток (или техник) только временное улучшение возможно.

Если нужно решать "конкретную загрузку по теме духа" ... на каком-то из семинаров была диагностика, что внешнее воздействие в таком случае (аппарат либо человек) является нарушением, что будет лучше если сам пациент двинется в правильном направлении. И что доктор в таком случае может лишь подсказывать.
Задачка похожа на коэн -- как сделать что-то в условиях где внешние действия закрыты -- наверное нужны правильные внутренние действия, тогда и от стандартных внешних решений может появиться польза.

[snovir]

Когда существует чисто эгоистичная иллюзия "я обделен" (рождается желание приобрести, достичь, т.е. жажда.), теряется внутренняя гармония и покой. Суть жажды заключается в недовольстве происходящим, неприятия того, что происходит . Как утолить эту жажду? Невозможно. Но можно показать то, что это ощущение следствии иллюзии разделенности (от целого).

А как же "нищие духом", которые унаследуют Царствие Небесное? И как же "алчущие" и "жаждущие", которые насытятся?

[ku_ka_re_ku]

Тут вот еще что меня несколько беспокоит. В психологии изначально существует постулат, что души у человека нет, есть психика во всем своем многообразии. Получается, что вся психология крутится на уровне духа.

Есть Психолог Души..
Я ЕСМЬ
Давно об Этом Говорю и практикую..
твои выводы относятся к психологии от материи(эгоначала человека)..
они верны..
но Познать Себя Творцом Подобным ..в Истине не просто..не суди строго неразумных Детей..
помогу современем
пока всё..
позже дальше..сейчас немного занят

[ku_ka_re_ku]

вот тут и проблема у консультанта должна быть внутренняя гармония т.к. работает принцип "спаси себя и тысячи вокруг спасутся"

верный взгляд.

Все техники в психологии не дают выхода на уровень души

само Слово:"техника" не есть Живое..
"СоЗнание "-есть верный термин..Знание индивитуума относительно некоего Образа и Опыт пребывания в Образе(частичка СО)..
этот Поиск Себя и Есть Единственный путь ОсОЗнать Себя...

Третий устремляться к Творцу и относиться к любым техникам как к таблетке, которая дает кратковременное облегчение.

это неверный(искажённый вариант)..
не ПоЗнав Себя(пусть ещё неПолно ) нефиг предлагать клиенту того,чего не Знаешь..
1-чревато
2-путь от Истины а не к НЕЙ..
ещё...
Верный путь Один :познать Истину...
только поЗнавший может Светить ближнему на пути..но невсегда ближний имеет возможность вместить свет...
.............
далее позже!

[ku_ka_re_ku]

Но техники то все равно применять надо,

ни в коем случае нельзя применять "техники"..
пробив "техникой" Духооболочку человека сложнее во стократ вернуть мышление в Реальность...
это по библейски называется :одержимый....
кстати..предстоящий "конец света"-всего лишь расширение(вскрытие эволюционное) Духоощущения Человечества(Творческого Начала Подобия Творцу)..
Человек неподготовленный своим несоверщенным соЗнанием себя быстрее накрутит болезнь тела или судьбы...
и лишит Себя Тела-что есть :разрушение личности...илишениесебя Жить в Золотом Веке и при активном строительстве Мира Будущего...

клиент зачастую не хочет ничего кроме чудо приема из психосинтеза или гештальта, а еще лучше НЛП.

клиент порабощён своим же Эгомышлением..раб эгоизма..и ведёт себя логичносоответсвенно своему СоЗнанию..
Грамотный (просветлённый психолог) помошник не техники применяет,а поЯсняет Истинное Положение Реальности..
попутно разрушая мир иллюзий..показывая(освещая) лживость многих сознательных ловушек психостереотипов...

Вот собственно сам вопрос: кто как решает проблему помощи клиенту в обретении Божественного?

рецепт Один..
ПоЗнать Истину и Не отклоняться от неё по приходу(а они обязательно будут) искушений мира сего..
дабы претерпеть до конца(Начала)
Евангелие от Иоанна, глава: 8, стихи 31-47.
СЫНЫ АВРААМОВЫ И СЫНЫ ДИАВОЛА


32 и познаете истину, и истина сделает вас свободными.

помощи клиенту в обретении Божественного

помощь клиенту всегда не достигнет Божественного...
помощь Брату(Сестре)или Сыну(Дочери) имеет предпосылки к успешному результату в Достижении Любвиощущения..

[ku_ka_re_ku]

метод Хеллингера как то, что то нащупал,

Я приводил отрывки здесь из Курса Чудес...
есть ещё книга Эргхарда Толле "Новая Земля"
эти два труда очень близко подошли к поЯснению психопроцессов в мышлении человека на пороге перехода...
есть наука Каббала ,поЯсняющая ВСЁ...об Этом Я писал часто и много...
в разделе Литература Христианство Я выложил три приложения к "Курсу Чудес"..Учителям;Психотерапия;песнь молитвы...
и лично Вам рекомендовал к прочтению..
к сожалению Вы не вместили (а может и не читали)суть ..иначе У Вас было,бы больше ответов нежели вопросов..