Беслан. Непроходящая боль какая-то.

[sestra]

Ребята, я хотела спросить - вы то же чувствуете или я одна такая полоумная? В прошлом году на школьной линейке (дочка шла в третий класс) я захлебнулась в рыданиях , когда директор школы сказал - "минута молчания в память о Беслане". А сегодня - так не хотела идти на линейку...Такая тревога....Милиция....Три тетки в форме и два парня. Оцепление школы по периметру правда было. Но все равно. Что они могут сделать? Когда видишь лица детей с пересохшими от жажды губами? Что тут можно сделать? Это я про тех детей. Им же было так страшно....Они хотели пить и к маме.....

[sestra]

лишком сильно примеряешь ситуацию на себя.

Я не то чтобы прмеряю. Я живу этим - в смысле, я живу тем ребенком, что сидит в углу спортивного зала , (там был спортзал?) и плачет, я чувствую все эти эмоции - .....Я пить хочу. Очень. И очень страшно. Я призываю всех почтить память ангелов. Это безвинные жертвы.

[Naomi]

вы то же чувствуете или я одна такая полоумная

Ты просто чувствительная и открытая. Потому и чувствуешь боль других.
И еще момент - есть у нас еще и чувство личной сопричастности к чему-то. Сначала его дает похожая, родственная уже пережитая карма. Оно напоминает о себе как чувство какой-то близости, мол и это тоже "мое". А по мере роста сострадания такие вещи все больше могут проявляться. Т.е. все горе мира становится и твоим. Так что нормально это, это сердце открывается так Богу(миру). От какихто увиденных-услышанных-почувствованный событий душа переворачивается и слезы на глазах. Помощь очищению.

[Лада]

А у нас сегодня в школе ни слова не сказали про Беслан. не вспомнили... А я думала, ну как же... Ведь времени-то прошло немного совсем.

[Мечта-тель]

....помню прямую трансляцию из Беслана.... тода....
Приехал домой, чтоб забрать своих ехать на дачу.... а здесь.... прямая трансляция.... ещё даже не начали штурм.... а прямая трансляция идёт...
....далее... более............... сами всё видели.......
сидел молча, уставившись в телевизор часа три.....слёзы текли сами по себе.... не мои они тогда были............... как доехал до дачи.... не помню....

И почему люди своё счастье пытаются построить на несчастье другого???????.... не разумею .... вот.... никак.....

Дим, твоя бабушка, помоложе будет моего отца..... быват.....
Но я тебя не воспринимаю, как сына... нет... ты мой друг!!!!.... ДРУГ!!!!!!!..... САМЫЙ БЛИЗКИЙ ДРУГ!!!!!
.... и не серчай, что я тебя иногда поддеваю.... ... любя.... чес слово....
Ещё в твоем возрасте, не читая никаких умных книжек, выработался во мне основной.... на тот момент.... жизненный принцип:
"Не делай того, чтобы ты не захотел, чтобы другие делали по отношению к тебе".....
Ведь это ЭЛЕМЕНТАРНО понятно!.... НЕ ДЕЛАЙ!!!!!!

Спустя лет двадцать узнал, что до меня приблизительно также думали и другие (в частности 2000 лет тому назад был такой....человек.... по имени Гелель...)....

Что заставляет конкретного человека ограничивать свободу жития (и тем баче - жизнь) другого человека?

По-моему, только одно:
"Я ЗНАЮ ЛУЧШЕ ТЕБЯ, ЧТО ЕСТЬ СЧАСТЬЕ!
Я ЗНАЮ ЛУЧШЕ ТЕБЯ, КАК ПРИВЕСТИ ЧЕЛОВЕЧЕСТВО К СЧАСТЬЮ!
Я ЗНАЮ....
Я - ЕСТЬ ВТОРОЙ МИССИЯ!.... И МОИМ ГОЛОСОМ И МОИМИ ДЕЛАМИ С ТОБОЙ ГОВОРИТ БОГ!!!!!!
СЛУШАЙ МЕНЯ И ДЕЛАЙ ТО, ЧТО ИМЕННО Я ГОВОРЮ ТЕБЕ!!!!!"

Подумай, Дима....

Есть только три способа общения:
1. снизу вверх (как ученик к Учителю)
2. общение на равных (как товарищ с товарищем)
3. сверху вних (как Учитель к ученику)

Чтобы это познать - на это уходят годы....
Чтобы это воплотить в практику общения - на это уходит в два раза больше лет.... поскольку в семье, в школе, на улице нам это не прививают...

И человек, постигая эту немудрённую премудрость, "зацикливается" на ступени "сверху вниз":
"Я = Учитель, ты - ученик.... И потому будет так, как я скажу!"

А ведь подобные, разрешённые формы общения между нашими "я" предполагают, что все вышеперечисленные формы общения между "я" могут и должны существовать даже в одном конкретном, обыденном разговоре между людьми.....

Почему люди не могут понять, что нет ни Учителей,.... ни учеников, и даже нет товарищей.....

А есть только одно твоё "я", с которым ты и общаешься тремя возможными способами.....

И тогда.... зачем я сам себя буду убивать?.....
Ведь насильственная смерть одного из моих "я"..... - это завтрашняя суровая зима.... которую будет ощущать другое моё "я"....

[CYOKK]

sestra


Чувственность направлена на "зачистку" травмирующих психику событий, тогда как дана женщине для интуитивной защиты близких.
Если у тебя есть дочь в возрасте 10-12 лет, то это означает, что у неё возможен гормональный взрыв...

[ariete]

А сегодня - так не хотела идти на линейку...Такая тревога...

Для Вас дочь - смысл жизни.

[sestra]

все горе мира становится и твоим. Так что нормально это, это сердце открывается так Богу(миру

Все так и есть. И горе мира - мое...Не все, только Беслан....Почему так больно? Почему никто это не чувствует? Там дети очень страдали. Вы это не видите?

И почему люди своё счастье пытаются построить на несчастье другого???????.... не разумею ....

Я тоже об этом думала, как у них рука поднялась. Но поднялась ведь? Откуда берутся такие - кому никого не жалко?

Если у тебя есть дочь в возрасте 10-12 лет, то это означает, что у неё возможен гормональный взрыв...

Есть-есть 10 лет. И уже мужики начинают заглядываться, ибо грудь начала рости. И танцует классно. Убью на месте сразу.

Для Вас дочь - смысл жизни.

Не, не правда, я и родила ее попутно - убивать не хотела. Было такое чувство : "Я должна вытащить его(ее) оттуда". С этим чувством и родила. Молилась, конечно. Сейчас дочка мне очень преданна. Когда муж на меня орет, она всегда подскакивает - и рядом. Готовая защищать.
Мы вообще о чем говорим? Я - о детях Беслана. О той боли, которую нормальный человек пережить может с трудом. Ибо. Детей надо защищать. Беззащитных надо защищать. Отношение к беззащитным - это показатель духовного уровня человека.

[sestra]

А ты примерила, а снять забыла.

Дим , ты не понял наверное. Я хочу на себя взять их боль, их отчаяние, их слезы. Я ХОЧУ ВЗЯТЬ ЭТО НА СЕБЯ - но уже поздно. Уже ничего не сделать. И я могу только плакать о них. Они, когда сидели в спортивном зале, разговаривали между собой.....Господи, УКРЫТЬ БЫ,,,, Я их разговоры слышу.....Не могу объяснить это. Но когда говорят "Беслан", я начинаю плакать. Неужели никто это не чувствует?

[sestra]

по мере роста сострадания такие вещи все больше могут проявляться. Т.е. все горе мира становится и твоим. Так что нормально это, это сердце открывается так Богу(миру)

А , все , врубилась. То то я и думаю - че то то со мной не то . Стоит к человеку подойти - и все .....понимание без слов. Я еще после побоев поняла - что-то происходит, только не поняла что. Стала видеть светлое около людей и темное (это особый разговор, насчет темного. Там такое......). Думала, глючит. А насчет открытости Богу мне Саша кое-чего объяснила. Попытаюсь соответстовать.

[sestra]

Хорошо. Если Вы не понимаете. Попроробую объяснить доходчиво. Вам 10 лет. Вы сидите в углу спортзала. Какая -то мразь (очень страшно, очень) периодически орет. Причем орет иногда на русском, а иногда на своем. Тебе хочется в туалет, ты боишься. Ибо это сволочь ведь пристрелит. Ты хочешь писать, но боишься сказать. Это первый день. Третий день - если я буду вам описывать , что чувствовали эти дети, вы сойдете с ума. Такое пережить и взрослому не в силу. Агрессорам то пофиг - они были на героине. А дети?

[Человеков]

Да, это тяжко- чувствовать так близко чужую боль. Доброе сердце у тебя, Сестра.

[Лада]

Sestra, почему ты думаешь,что никто ничего не чувствует?
Ты думаешь, если люди молчат - они не чувствуют?
У нас на ежегодном ткрнире памяти этого события, куда приезжают осетинскте ребята - ползала с мокрыми глазами стояли... И тогда, я помню, что у меня ребёнок от экрана не отлипал - слёзы лились... мы ждали, и он сказал - я буду ждать. молились.. Мы что ли одни?
Сестра, ты никогда не общалась с бывшими узниками концлагерей, а я общалась - с бывшими малолетними - даже Дахау прошедшими. С бывшими детьми голодающегог твоего -блокдного города. в 90-е у меня в одно городе подМосквой целое небольшое сообщество их было. Их рассказы разве не страшны? Только это далеко. а тут - живы матери, живы отцы,братья и сёстры тех, кто погиб 1 сентября.

Но... Гал, я не знаю в чём тут грех,но определённо, есть. Ты ,получаетс,сейчасс Богом споришь. Понимаешь?
В детстве у меня был такой пунктик, я очень боялась, что кого-то настигнет несчастье в радости, понмаешь?
Всё равно кого.Вот свадьба, а я смотрю, и думаю, только бы не случилось что страшное... у них. Во время праздника... Я не знаю, я потом поняла - я тогда с Богом спорила.
Не спорь, галенька, не надо.. святые мученики -детки эти. Царствие им небесное и память вечная. А матерям и отцам - силы... Не надо ни-ко-гда становиться на место другого. Гала,Ю ты свой, свой крест нес с поднятой головой, так неси, чтобырадость жизни ощущать.
Грех это.. Гал - уныние. А тебе пора учиться радоваться.

[Ученик]

"Любовь – это сопереживание.
Самый верный признак любви можно увидеть у апостола Павла: «радуйтесь и радующимися и плачьте с плачущими». Когда радость человека подлинно становится моей радостью, когда всё, что его радует, радует меня, а его боль становится моей болью, здесь есть любовь. На более низком уровне – это сопереживание. На более высоком, полном уровне – его жизнь становится моей жизнью, его чувства – моими чувствами. Всё, что происходит с этим человеком, меня касается на самом глубинном уровне." (с)

[Лада]

Да, Ученик... Но сопереживание - не есть Уныние, не есть отречение от себя самой и своей судьбы из-за неприятия страшной трагедии... неправильно написала - встать на место другого можно и нужно, разделить боль... Но нельзя прожить судьбу другого. И - у каждого свой крест...

[Ученик]

Лада
Здесь сплав многих чувств, скажу более, сплав святости и греховности... таков человек. Поэтому одним махом сказать хорошо это или плохо нельзя (неправильно т.к. есть осуждение) Вся проблема заключается в адекватности и не ухода от реальности. Но по большому счёту сопереживание это то, что большенству людей не хватает.

[Лада]

Ученик, милый и доьрый... нет, ты ошибаешься, Галку я не осуждаю. Просто знаю, что она сейчас - нерв оголённый, струна, готовая порваться и .. звенит. И эта высокая её нота... мне страшно, чтобы не сорвался голос, а плавно перешёл в коасивый длительный напев, из трагедий в победоносное ... как в Болееро, когда в конце вступают все инструменты. Я не хочу, чтобы плакала одинокая скрипка, я хочу, чтобы в ней гремел гимн жзни и любви.