О нисхождении благодатного огня

Список разделов Прочее Беседка

Описание: Обсуждаем все, что угодно, не относящееся к тематике сайта. Просто живое общение.

#1 AnD-rei » Сб, 26 апреля 2008, 0:36

Развеян миф о «чудесном нисхождении благодатного огня». Оказывается, огонь «чудесно появляется» от обычной зажигалки!

Быть ли в этом году благодатному огню?

Иерусалимский патриарх развеял миф

Огромное впечатление на российских журналистов, поездку которых на Святую землю организовал Фонд Андрея Первозванного, произвела пресс-конференция иерусалимского патриарха Феофила. Оказывается, Благодатный огонь, по словам иерусалимского патриарха, совсем не ежегодно свершающееся чудо, а лишь напоминание о свете, воссиявшем при Воскресении Христа.

“Мне, — пояснил один из участников встречи с патриархом иерусалимским, — такого слышать от предстоятеля Церкви ещё не приходилось. Да и местные сказали, что так грубо блаженнейший Феофил высказывается впервые”. Диакон же Андрей Кураев подробно изложил высказывания предстоятеля Иерусалимской церкви.

“Поводом для откровенных заявлений патриарха, — по словам диакона Андрея, — стал вопрос одного из членов российской делегации о том, считает ли патриарх нормальным, что прихожане его патриархата — это арабы, а епископы — сплошь греки”. Далее диакон Андрей Кураев цитирует патриарха Феофила: “Наша Церковь никогда не занималась политикой и бизнесом. Господь хранит нас как колыбель всех церквей. Он хранит своим промыслом нас сам. Но это греческая метафизика, которую русским, наверное, трудно понять”. Понятно раздражение патриарха — сегодня русский бизнес успешно осваивает все те приобретения в Святой земле, включая недвижимость, которые были совершены в XIX в. тогдашним главой Русской духовной миссии архимандритом Антонином Капустиным. Тогда как храм Гроба Господня и другие православные святыни Святой земли пребывают в небрежении.

Во время пресс-конференции предстоятель Иерусалимской церкви развеял характерные для русского благочестия представления о обряде возжигания огня в Великую субботу в храме Гроба Господня. По словам диакона Андрея Кураева, патриарх всячески избегал терминов “чудо” или “схождение”, заявив, что обряд Великой субботы — “это церемония. Как некогда пасхальная весть от гроба воссияла и осветила весь мир, так и ныне мы в этой церемонии совершаем репрезентацию того, как весть о воскресении от кувуклия разошлась по миру”. Ничего страшного в этом признании нет. Достаточно вспомнить разговор первого главы Русской миссии в Иерусалиме, епископа Порфирия Успенского, с патриаршим наместником, филадельфийским епископом Дионисием. Последний откровенно говорил об обычном способе зажигания святого огня в кувуклии патриархом иерусалимским. Преосвященный Порфирий пишет: “Рассказавши всё это, митрополит домолвил, что от одного Бога ожидается прекращение благочестивой лжи. Как он ведает и может, так и вразумит и успокоит народы, верующие теперь в огненное чудо Великой субботы. А нам и начать нельзя сего переворота в умах, нас растерзают у самой часовни Св. Гроба”.

Диакон Андрей Кураев так откомментировал слова патриарха Феофила: “Откровеннее сказать о зажигалке в кармане он, наверное, и не мог”. Эти слова звучат более чем странно — год назад, в Великую субботу, он, комментируя прямую трансляцию этого обряда на российском телеканале НТВ, уверял зрителей, что огонь сходит в виде молнии с неба. И что это является зримым подтверждением истинности православия. Среди российских верующих упорно муссируется слух, что если Благодатный огонь не сойдет в одну из суббот, то это означает, что близок конец света. Интересно, полетит ли в эту Великую субботу председатель Попечительского совета Фонда Андрея Первозванного Владимир Якунин в Иерусалим за Благодатным огнём? Или объяснение патриарха Феофила остановит его?

В 1949 году русский литургист Николай Успенский заявил, что “огонь, зажигаемый на Гробе Господнем от скрытой лампады, все-таки есть огонь священный, получаемый с места священного. Для нас этот огонь есть, был и будет священным еще и потому, что в нем сохраняется древнехристианская и вселенская традиция. Традиция, связанная с верой во Христа, как света истинного, просвещающего всякого человека, приходящего в мир. Традиция, с которой христиане завершали каждый день своей жизни”. Остаётся порадоваться тому, что нашлись наконец-то люди, которые взяли на себя разоблачение этой благочестивой лжи. Отрадно, что среди них не только патриарх иерусалимский Феофил, но и русский диакон Андрей Кураев.

http://www.mk.ru/blogs/MK/2008/04/21/society/349639/
AnD-rei
Автор темы
Аватара
Сообщения: 712
Темы: 29
Зарегистрирован: Чт, 18 октября 2007
С нами: 17 лет 9 месяцев

#2 sestra » Сб, 26 апреля 2008, 1:07

Благочестивая ложь - какое мерзкое словосочетание.....Аж передергивает... Гадость...:Abuses34: Насчет зажигалки - я лично не очень верю. Это слишком серьезные вещи, и так запросто сказать - это не чудо, это церемония.....Сомнительно....
sestra

#3 Принятие » Сб, 26 апреля 2008, 5:26

ОЧЕНЬ смешит слово кувуклия :)
Принятие
Аватара
Сообщения: 1168
Темы: 108
Зарегистрирован: Сб, 22 марта 2008
С нами: 17 лет 4 месяца

#4 r.bragin » Сб, 26 апреля 2008, 10:23

Похоже на вариант объяснения отсутсвия снисхождения - типа, а его никогда и не было! Круто! Такое СНЛ не предполагал даже......
r.bragin
Сообщения: 1864
Темы: 11
Зарегистрирован: Пт, 2 марта 2007
С нами: 18 лет 4 месяца

#5 Никифор » Сб, 26 апреля 2008, 11:15

Мне тоже не верится в зажигалку, может в этом году не было нисхождения Благодарного огня вот и выдумали историю с зажигалкой. Ну а если небыло нисхождения, значит - кранты.
Никифор
Аватара
Сообщения: 606
Темы: 2
Зарегистрирован: Вс, 17 декабря 2006
С нами: 18 лет 7 месяцев

#6 sestra » Сб, 26 апреля 2008, 11:16

Никифор писал(а):может в этом году не было нисхождения Благодарного огня вот и выдумали историю с зажигалкой

Ночью узнаем. :)
sestra

#7 r.bragin » Сб, 26 апреля 2008, 11:35

В прошлом году обратил внимание на расстановку приорететов при встрече Огня: трансляция из Казанского Собора в Питере. Огонь доставили в Собор на богослужение из аэропорта, и женщина в притворе Храма минут десять стояла с лампой, пока по регламенту смогла передать огонь к Алтарю....
r.bragin
Сообщения: 1864
Темы: 11
Зарегистрирован: Пт, 2 марта 2007
С нами: 18 лет 4 месяца

#8 Arita » Сб, 26 апреля 2008, 11:52

Arita
Аватара
Откуда: Vilnius
Сообщения: 933
Темы: 22
Зарегистрирован: Чт, 30 марта 2006
С нами: 19 лет 4 месяца

#9 r.bragin » Сб, 26 апреля 2008, 13:18

Arita Спасибо :grin:
r.bragin
Сообщения: 1864
Темы: 11
Зарегистрирован: Пт, 2 марта 2007
С нами: 18 лет 4 месяца

#11 sono io » Сб, 26 апреля 2008, 18:56

Схождение Благодатного огня в нынешнем году ожидается 26 апреля

то есть они (Кураев & C) опасаются, что не появится?
sono io
Аватара
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 511
Темы: 5
Зарегистрирован: Вс, 24 февраля 2008
С нами: 17 лет 5 месяцев

#12 Никифор » Сб, 26 апреля 2008, 20:15

Скорее нам хотят ввести в уши, что это все неправда, нет никакого нисхождения. Arita спасибо, познавательно.
Никифор
Аватара
Сообщения: 606
Темы: 2
Зарегистрирован: Вс, 17 декабря 2006
С нами: 18 лет 7 месяцев

#13 sono io » Сб, 26 апреля 2008, 20:20

Люди, скажите, Огонь появился?
Я Кураеву НЕ ВЕРЮ!!!!!!
sono io
Аватара
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 511
Темы: 5
Зарегистрирован: Вс, 24 февраля 2008
С нами: 17 лет 5 месяцев

#14 Планета » Сб, 26 апреля 2008, 21:28

..
Планета
Сообщения: 819
Темы: 61
Зарегистрирован: Сб, 22 декабря 2007
С нами: 17 лет 7 месяцев

#15 Boy Gold Ring » Сб, 26 апреля 2008, 21:28

sono io писал(а):Люди, скажите, Огонь появился?
Я Кураеву НЕ ВЕРЮ!!!!!!


Да, огонь появился - где-то в 15.55, по НТВ была прямая трансляция из Иерусалима, я смотрел. Очень волнующе.

Почему не верите Кураеву? Именно по этому вопросу или вообще?:)
Boy Gold Ring
Откуда: Ст.Оскол
Сообщения: 321
Темы: 17
Зарегистрирован: Сб, 15 декабря 2007
С нами: 17 лет 7 месяцев

#16 sono io » Вс, 27 апреля 2008, 4:05

Boy Gold Ring писал(а):
Почему не верите Кураеву? Именно по этому вопросу или вообще?:)

я ему вообще не верю.
sono io
Аватара
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 511
Темы: 5
Зарегистрирован: Вс, 24 февраля 2008
С нами: 17 лет 5 месяцев

#18 Arita » Вс, 27 апреля 2008, 20:11

http://video.google.com/videoplay?docid ... nrBA&hl=en

Неблагодатный огонь в 2006 году
Arita
Аватара
Откуда: Vilnius
Сообщения: 933
Темы: 22
Зарегистрирован: Чт, 30 марта 2006
С нами: 19 лет 4 месяца

#19 Samersen » Вс, 27 апреля 2008, 22:42

В храме Гроба Господня в Иерусалиме сошел Благодатный огонь.

Благодатный огонь сошел в присутствии тысяч паломников из многих стран мира. Делегацию из России возглавляет председатель Попечительского совета Фонда ап. Андрея Первозванного В.И. Якунин.

Ежегодное богослужение в храме Воскресения Христова по традиции возглавил Предстоятель Иерусалимской Православной Церкви Патриарх Феофил. В храме присутствовали представители других христианских конфессий.

В составе официальной делегации из России — вице-спикер Госдумы Любовь Слиска, глава министерства культуры и массовых коммуникаций РФ Александр Соколов, губернатор Тульской области Вячеслав Дудка, директор Эрмитажа Михаил Пиотровский, писатель Валентин Распутин и еще несколько десятков человек.

Сегодня вечером ожидается прибытие спецрейса из Иерусалима, на котором Благодатный огонь будет доставлен в Москву. В Храме Христа Спасителя лампады с Благодатным огнем будут переданы Святейшему Патриарху Алексию. Отсюда по традиции Благодатный огонь развозят по столичным храмам и монастырям, а также в епархии Русской Православной Церкви.

Патриархия.ru
Samersen
Аватара
Сообщения: 32002
Темы: 765
Зарегистрирован: Сб, 15 октября 2005
С нами: 19 лет 9 месяцев

#20 r.bragin » Пн, 28 апреля 2008, 8:52

Храм цел, жертв нет и Слава Богу :grin: :grin: :wub:
r.bragin
Сообщения: 1864
Темы: 11
Зарегистрирован: Пт, 2 марта 2007
С нами: 18 лет 4 месяца

След.

Вернуться в Беседка

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 8 гостей

cron