Уж замуж невтерпеж )

[Мама Роза]

В Грозном состоялась свадьба 17-летней Луизы (Хеды) Гойлабиевой и 46-летнего начальника местного РОВД Нажуда Гучигова. На церемонии присутствовал глава администрации Рамзана Кадырова Магомед Даудов. По сообщениям местных журналистов, на праздновании свадьбы присутствовал сам Рамзан Кадыров.

phpBB [media]

У Кучигова уже есть жена
Такое чувство ,что невесту сейчас вырвет

[monroe]

Сью Джонсон (Dr. Sue Johnson "Hold Me Tight") пишет об изменениях наших ожиданий произошедших в последние десятилетия по отношению ко "взрослой" любви.

сейчас эпидемия этой писанины "и в людях охладела любовь"

открываю у приятельницы её страничку в ВК и вижу:

10 причин, почему наше поколение утратило способность любить
Подробнее: http://liwli.ru/lifestyle/10-prichin-pochemu-nash ... ie-utratilo-sposobnost-lyubit/

некий Американский писатель Пол Хадсон о том, почему мы станем первым поколением в истории человечества, которое совершенно разучилось любить.

Такое впечатление, что все эти писатели тоже недополучают эмоционального капитала )))

[Мама Роза]

Монроша , статья о том ,что люди стали опираться больше на эмоциональные связи в отношениях /в браке
а не том ,что разучились любить )

[monroe]

но на этом интернет не успокаивается

идём по ссылкам дальше
а там буквально клондайк! на выбор:

Писатель Джарид Уилсон опубликовал в своем блоге откровенное признание - оказывается, несмотря на то, что он женат уже много лет, он продолжает встречаться с женщиной. И эти встречи делают его абсолютно счастливым!
Подробнее: http://liwli.ru/lifestyle/otkrovennoe-priznanie-z ... odolzhaet-khodit-na-svidaniya/

Про мужские обязанности и о том, как стать мужчиной (не только по половому признаку). И почему ты жлоб, если твоя женщина пашет по 40+ часов в неделю.
Подробнее: http://liwli.ru/lifestyle/obrashchenie-k-sovremennomu-muzhchine/

13+ советов от психолога Полины Гавердовской. О жизни. Мудро и просто.
Подробнее: http://liwli.ru/lifestyle/odnazhdy-ty-poymesh-chto-ostalas-odna/

Красивое и грустное стихотворение, удивительно точно передающее настроение. В копилку, которую желаем вам никогда не разбивать.
Подробнее: http://liwli.ru/creativity/s-razbitym-serdtsem-mozhno-zhit/

в общем, выбирай на вкус!
статьи полностью обслуживают потребности людей, которым их партнёры не смогли заменить весь мир.

[monroe]

Монроша , статья о том ,что люди стали опираться больше на эмоциональные связи в отношениях /в браке
а не том ,что разучились любить )

дорогая, я специально 2 раза прочла этот "плач ярославны", и там ничего о том, что люди опираются на отношения в браке.
там о других вещах - об утрате доверия, о скудости эмоционального капитала (какой чепухи сейчас не понапридумывают).

[monroe]

Не, не зря я постила эти ссылки:

Как говорил Билл Гейтс: “Между жопой и диваном доллар никогда не пролетит”.

заберу в подпись

[Мама Роза]

Монроша, мне вломы с тобой препираться ))

я 2ой день сижу на гречке с творогом
сил нет ни на что

*а Гавердовская хорошо пишет

[Марфа Меньшикова]

Как следствие, сегодня мы ожидаем от наших возлюбленных эмоционального контакта и чувства принадлежности, которое моя бабушка получала от всей деревни.

Это слишком большое ожидание от одного человека, имхо.
Поэтому, например, деревню можно заменить форумом.

[monroe]

Как следствие, сегодня мы ожидаем от наших возлюбленных эмоционального контакта и чувства принадлежности, которое моя бабушка получала от всей деревни.

Это слишком большое ожидание от одного человека, имхо.
Поэтому, например, деревню можно заменить форумом.

именно этим мы здесь все и занимаемся

[Марфа Меньшикова]

а почему плюсик не мне? Авторство мысли, понимаешь))

[monroe]

Марфа Меньшикова, я не играю в плюсики

[Марфа Меньшикова]

monroe, это претензия к Маме))

[Мама Роза]

Марфа ,потому что твою первую мысль я не разделяю )

я понимаю, что замуж выходят по разным причинам
но тут чувак написал ,что по последним исследованиям ( ) выходят для того ,что бы получить эмоциональную поддержку
в 1ю очередь
Не для того ,что бы продолжить род , не для того ,чтобы за тебя оплачивали счета

love make around world

( Монроша правда свое узрела в тексте )

А ты говоришь ,что это мол слишком ..


* много букв про эволюцию брака
спорно , но интересно

Спойлер

Основная часть этой статьи (про три реинкарнации брака) взята из предисловия, написанного Харвиллом Хендриксом (Harville Hendrix, PhD) к книге Стэна Таткина “Созданы для любви” (Stan Tatkin, PsyD “Wired for Love”)

I. Краткосрочный брак для размножения и выживания

Наше знание о том, как именно формировались доисторические пары, на основании чего люди выбирали друг-друга и как друг к другу относились, весьма ограничено, но антрополог Хелен Фишер, базируясь на своих исследованиях, предлагает следующую картину: 11 000 лет назад и раньше «моногамные связи» образовывались для целей размножения и физического выживания. Эти связи базировались на подразумеваемой этике «долевого участия», которая обслуживала общие интересы и нужды. Роли партнёров разделялись. Женщины собирали хворост для костра, заботились о детях, собирали фрукты, ягоды, орехи и корнеплоды, которыми они делились с мужчинами. Мужчины охотились и делили добычу с женщинами и детьми, которых они заодно защищали от других мужчин и хищников. Такие парные отношения имели ярко-выраженную сексуальную окраску, не были очень стабильными и, скорее всего, не были слишком близкими. Мы предполагаем, что в среднем они длились приблизительно три года, т.е. до того времени, когда дети становились мобильны. Оба партнёра периодически вели поиски и вступали в отношения на стороне. Женщины рожали детей от разных отцов, мужчины являлись отцами множеству детей с которыми они проводили очень мало времени и редко признавали их за своих потомков. Большинство детей выращивалось матерями-одиночками и временными отцами.

II. Брак по договору

Ситуация изменилась 11 000 лет назад, когда охотники и собиратели научились выращивать еду и одомашнивать животных. Не имея больше необходимости перемещаться в поисках пищи, они осели на постоянное жительство в небольших деревнях, где возникло понятие «собственность», а также идея о том, что её необходимо защищать. Скорее всего, вначале идея защиты собственности относилась к посевам и животным, но поскольку жещины и дети тоже нуждались в защите, эта идея в конце концов включила и их. Небольшие поселения превращались в деревни, города и империи, придавая всё больше важности социальным отношениям. Концепция владения собственностью повлияла на развитие экономики, а то, кому принадлежат дети и на ком они женаты, стало критически важным компонентом как социальной, так и экономической структуры. Так зародилась вторая версия брака, «браки по договору». Браки по договору не имели ничего общего с романтической притягательностью, личными нуждами, или зрелой любовью, но были полностью подчинены социальному статусу, экономической безопасности и политической целесообразности. Родители вступали в отношения с другими родителями, обычно без особого учёта пожеланий своих сынов и дочерей, чтобы выбрать партнёра для своих детей, который улучшит или укрепит социальный и экономический статус семьи в целом. Никто не придавал значение качеству взаимоотношений в паре. От супругов ожидалось, что они будут почитать семейные ценности и поддерживать социальные нормы безотносительно их чувств друг к другу, и если один из них переступал границы дозволенного, покидая семью или через неверность или через другое неуважительное поведение, то нарушитель подвергался наставлениям, предостережениям, и/или наказанию членами семьи и лидерами общины – отцами, братьями, старейшинами, религиозными лидерами. Инструментарий для анализа, понимания и эмпатии ещё не был изобретён.

III. Брак индивидуумов

Третее преображение брака происходит в восемнадцатом веке с распространением в Европе демократических политических институтов, которые убеждали, что каждый имеет право на личную свободу, и как продолжение идеи, каждый имеет право выбирать себе пару, исходя из своих личных предпочтений. Всё больше причиной для свадьбы становилась романтическая любовь, а не диктат родителей, и эти изменения позволили рассматривать брак, как отвечающий личным эмоциональным и психологическим нуждам, а не социальным и экономическим.

***

В связи с этим текстом вспомнилась цитата: «91% американских женщин и 86% американских мужчин не женились бы на человеке, у которого есть все качества, которые они ищут, если они не влюблены в него. Люди по всему миру, в исследовании 37 обществ, хотят быть влюблены в человека, на котором женятся. Действительно, запланированные браки уходят в прошлое.» - Хелен Фишер

***

От себя:

Однако, с развитием психоанализа, неожиданно выяснилось, что наш так называемый «свободный» выбор партнёра не такой уж и свободный. Вначале, мы подсознательно выбираем партнёров которые, как мы надеемся, смогут компенсировать нам то, что мы недополучили в детстве: безусловную любовь, принятие, заботу, т.е. надёжную и безопасную привязанность. Причём, партнёров мы обычно выбираем напоминающих (особенно это касается отрицательных черт!) тех людей, от кого мы в детстве недополучили такой привязанности. Потом, так как навыка выстраивания надёжных отношений у нас нет, при малейшей опасности потерять привязанность мы начинаем защищаться: либо нападать, обвинять, требовать, либо уходить в себя, замыкаться, фокусироваться на чём-то вне отношений: работе, хобби, детях. Это инстинктивные реакции, которые обычно имеют мало общего с нашими истинными интересами и желаниями и практически всегда ведут к противоположным ожидаемым результатам. Так что свобода выбирать партнёров у нас есть, а вот пользоваться ей мы пока не научились.

О ловушках индивидуализма в парных отношениях я ещё буду писать, а сейчас хочется сказать несколько слов о влиянии происходящих с современным браком изменений на практики выращивания детей.



Немного заглядывая в будущее

Я думаю, что мы сейчас движемся в сторону первого типа брака на новом уровне.
Когда пары будут формироваться с целью выращивания детей, но не на три года, конечно, а лет на 10-15. Женщины становятся всё более экономически независимыми, в том числе и матери с маленькими детьми, и, я надеюсь, женщинам всё реже придётся выходить замуж (или там находиться), только для того, чтобы прокормить себя и ребёнка. Стабильный союз с мужчиной, в таком случае, будет возможен тогда, когда мужчина выразит готовность взять на себя функции не только мужа, но и отца (не важно это родные его дети или двоюродные).

После того, как дети выращены, будущее пары будет сильно зависеть от тех эмоциональных и психологических связей, которые удалось наладить супругам между собой, так как уже не только экономически ничего не держит вместе, но и общей задачи по выращиванию детей нет.

Конечно, браки будут заключаться не только для выращивания детей, но другие причины мне менее близки.

В целом, я вижу, что чем более психологически зрелым человек вступает во взрослую жизнь, тем меньше ему требуется «попыток», чтобы найти покой во взаимоотношениях. Моё поколение в этом плане совсем не радует, но с распространением понимания важности привязанности в нашей жизни и в жизни наших детей, я очень надеюсь, ситуация будет улучшаться.

[Марфа Меньшикова]

Мама Роза, ну да, я считаю, что один человек не заменит вселенную, и нельзя от него этого требовать.
Также нельзя всегда требовать (ждать) эмоциональной поддержки - она может быть нужна ему самому, он может быть на минусе, быть зол, не в духе и т.п.

Поэтому это из области такого, максимализма, что один человек восполнит все ожидания.
Ключевые какие-то вещи должны быть с одним человеком, да. И в ключевых, важных моментах он должен поддерживать и идти на встречу. Либо не поддерживать и давать при этом обоснованную критику, обозначая свою позицию.
Но повышенные ожидания "на все случаи жизни" налагать не нужно, имхо.

И вообще совместная жизнь зачастую учит снимать ожидания, чтобы самому о них не сломаться.
Учит терпимости какой-то, принятию. Наверное так.

[monroe]

В целом, я вижу, что чем более психологически зрелым человек вступает во взрослую жизнь, тем меньше ему требуется «попыток», чтобы найти покой во взаимоотношениях.

ещё одна версия "зачем мужику нужна жена нужны отношения"

[Мама Роза]

Марфа Меньшикова, читай внимательней
Никто не говорит о замене целой вселенной

Речь об отношениях зрелых людей ,которые не ищут опору в партнере

Речь о том ,что люди в последнее время ставят любовь во главу отношений

* я начинаю раздражаться до вас уже
не бесите а...

Спойлер

[monroe]

Мама Роза, у меня такое впечатление, что мы читаем разные тексты

[Мама Роза]

Монро ,у меня тоже ))

[Марфа Меньшикова]

* я начинаю раздражаться до вас уже
не бесите а...

учись принятию и терпимости Снимай ожидания))

[Мама Роза]

Марфа Меньшикова, так вы и не близкие мне люди

С вашим непониманием то легше смириться

____________________
платье хочется совершенно в духе минимализма,

чтобы можно было украшениями обвеситься ,а потом преспокойно носить и в другие места


Есть такие в Манго , но под самую эту ..
а взрослым то тетенькам ляхи заголят не комильфо

[Gulya]

но под самую эту

когда провода оголены по самую розетку?