правда

[mimo]

это что?
правда - это истина?
ложь может быть правдой?

[WOLAND]

пока не знаю. Посмотрел начало минут десять - пока американский лучше.

[Ольга Прохорова]

WOLAND,
Посмотрела трейлер к фильму и у меня три вопроса возникло:
1. Зачем такое снимать?
2. Зачем такое смотреть?
3. И зачем такие эксперименты над людьми ставить?

[teo]

1. Зачем такое снимать?

Можно я отвечу? Чтобы взращивать в людях соответствующие программы.

Миром правят упыри (жидомасоны), им не нужно свободное человечество. Вот и программируют его на негативные сценарии. Всё по их заказу снимается.

Посмотрите сколько сейчас фильмов ужаса о вампирах снимают, о кровососах, убийцах, маньяках. Программируют.
Потому вокруг столько зла происходит, столько людей, продавших душу дьяволу, упырей и тёмных магов.

[dobrovolya]

Ольга Прохорова, фильм (я сейчас о немецком варианте) заставил меня о многом задуматься. во-первых, на какой стороны оказалась бы я сама, во-вторых, как бы я себя повела. во-вторых, что каждый человек в принципе способен на ужасное и на великое в равной мере, и каждую секунду мы делаем свой выбор. эксперимент жестокий, но по сути, мы живем в этом эксперименте изо дня в день.

п.с. на тот момент с книгами лазарева я не была знакома.

Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:

фильмов ужаса о вампирах снимают, о кровососах, убийцах, маньяках

фильм (немецкий) ничего общего с этой гадостью не имеет. teo, вы его смотрели?

[teo]

фильм (немецкий) ничего общего с этой гадостью не имеет. teo, вы его смотрели?

Эскперимент голливудский смотрел, где всех заперли в комнате.

[dobrovolya]

придется-таки посмотреть для эксперимента... хоть и не люблю голливуд.
насколько я поняла, это ремейк немецкого.

[teo]

Всё это есть негатив и программирование на него.

"Завтрак на траве" посмотрите. Кукареку рекомендует.

[Petra_]

"Все говорят: нет правды на земле.
Но правды нет — и выше..."
(А.С.Пушкин."Моцарт и Сальери")



Добавлено спустя 10 минут 31 секунду:

[Фиалка]

"Все говорят: нет правды на земле.
Но правды нет — и выше..."
(А.С.Пушкин."Моцарт и Сальери")

"Садитесь, пожалуйста, в ногах правды нет" - "Но правды нет и выше"

[Grinch]

Мы уже третий год спорим с одним человеком на тему этого фильма.
Он доказывает, что те ПРАВИЛА, что там были установлены - противочеловечны и негр надсмотрщик - отрицатетельный герой.
Я доказываю ему обратное, что главный герой виноват! А негр сделал всё по ПРАВИЛАМ.....Похоже, за негра только я один.

WOLAND,
В данном и любом случае, вы отстаиваете только свои предсталения и идеи по своему выбору.Вот у вас такой выбор и баста.Ваша правда. И надо, чтобы за вас и за негра проголосовало большинство и тогда -это назовется правдой. Если логика такая, то о ней уже писалось здесь - одно представление победило другое,одно слово победило другое слово. Но речь не идет о каких то физических законах или любой проверяемой информации - это мир слов,идей,представлений. Как один туман может победить другой? При чем эти туманы у субъектов в головах.
Так и в фильме. Никто никому из героев не подскажет,какой сделать выбор.Они нелают его сами под воздействием внешней среды эксперимента,опираясь на свои представления и прошлый багаж - среду,воспитание,образование, жизненный опыт. У каждого он свой и каждый делает его сам. Так что, вы не можете за другого сделать его выбор,отмотав пленку назад. Если считать героев живыми людьми,а не только вымышленными персонажами - у вас даже нет выбора им что либо подсказать, или что то объяснить. Они действуют в этих условиях, выживая соразмерно своим представлениям -из своих координат. А вы пытаетесь разобрать, как действовали бы вы и как должен был бы действовать кто то из героев -из своих координат и ценностей.
И поскольку художественное произведение обязано вызывать споры, ставить множество вопросов без ответов -только тогда проект будет коммерчески успешным -то далеко ходить не надо,таких прмеров можно насочинять тысячами -
Пример. Четыре героя призваны в армию. Все они патриоты и любят свою отчизну.Они дают присягу,где прописано ПРАВИЛО -выполнять беспрекословно приказы командиров. Подлый и вероломный враг наступает и сжимает кольцо. Как вы обожаете писать -надежды нет, нам не спастись...И тут звучит приказ-ПРАВИЛО командира стрелять в детей.Один стреляет в детей,но после войны его вешают за военные преступления по ПРАВИЛАМ мирного времени,другой не стреляет и его расстреливают за невыполнение ПРАВИЛА,третий стреляет себе в голову , а четвертый стреляет в командира и его тоже расстреливают по другому ПРАВИЛУ.Тот же самый эксперимент и споры о словах и представлениях.

[mimo]

Кстати. Правда и истина не являются юридическими терминами.
Эти понятия подменены другим словом - факты.

[Grinch]

Это не так. Существуют термины судебная истина,юридическая истина, процессуальная истина -в специальной процессуальной литературе этими терминами жонглируют предостаточно.И спорят по целесообразности их использования в том числе.

[Фиалка]

Grinch, а как быть с фактами в духовной области - где их ни измерить, ни зафиксировать - существуют они там?

[mimo]

Это не так. Существуют термины судебная истина,юридическая истина, процессуальная истина -в специальной процессуальной литературе этими терминами жонглируют предостаточно.И спорят по целесообразности их использования в том числе.

А есть конкретное определение истины в уголовном или административном кодексе?

[Grinch]

Фиалка, Ну если не измерить,не зафиксировать,а значит не проверить -это не факты. Это представление и вера людей, что они верят фактам. Подмена.

[Сергей Б]

это что?
правда - это истина?
ложь может быть правдой?

Правда - это способность личности выразить публично свой настоящий интерес. Истина -то что есть, ложь -то чего нет (или еще нет).

[Grinch]

А есть конкретное определение истины в уголовном или административном кодексе?

Данные термины -предметы спора. Много пишут о объективности истины, собрании полной и фактической картины для установления судебной истины и прочее в таком же духе. А с другой стороны аргументируют, что одно является составной частью другого и нельзя какую либо часть процесса выделить в истинный приоритет.

[Фиалка]

Фиалка, Ну если не измерить,не зафиксировать,а значит не проверить -это не факты. Это представление и вера людей, что они верят фактам. Подмена.

то есть - факты в духовной сфере отсутствуют? а тогда следующий вопрос - а духовная сфера имеет место быть вообще?

[Grinch]

то есть - факты в духовной сфере отсутствуют? а тогда следующий вопрос - а духовная сфера имеет место быть вообще?

Смотря для кого? Для верующих в нее -она более чем имеет место быть, они за нее убивать пойдут. А для кого то -это просто слова,собрание фонетических звуков -дддд...у...х...о..вная с..ффф...е..ра.

[Grinch]

а тогда следующий вопрос

И даже ,если брать вращение черепах вокруг слона. Это тоже вполне себе может быть спором вер и представлений. Ну действительно, в космос никто не летал, тупо на орбите не висел в качестве спутника. Вот таже самая борьба представлений - шарик круглый или плоский на слонах. Тоже самое.