Трагедия и пошлость

[drovosek]

Подарки бывают разные. На мой взгляд, сегодня произошёл один такой ...
в программе "Один в один" Батыр Шукенов спел под Сезарию Эвору "Besame mucho". И спел её лучше Сезарии.
Такое , вот, чудо.

Объясню, почему на мой вкус лучше.
Сама песенке о "страданиях" 16 летней вожделенки . Этот настрой и сделал песню популярной. Сезария своим возрастом, своей силой приглушила огонь собственно страсти и создала из него чувство, отношение. Драма с продолжением.-- вершина того, что можно было сделать на исходном пути.

Батыр спел совсем иное - он спел ТРАГЕДИЮ.

"как если бы эта ночь стала последней для нас ..." - Сезария пела "как если бы", Батыр -- "стала последней".

А вот тут уже собственно по теме. Что отгораживает трагедию от пошлости и банальности? - ЦЕНА. Причём не в "абсолютных" единицах". а в "относительных" - в сравнении с тем, что вообще есть у человека. Можно мелочится\ вселенными (если их не счесть), а можно поставить жизнь за окурочек.

Спойлер

. http://alllyr.ru/text72136.html

Человек выкладывает на стол всё что есть, а значит - самого себя. и за этим проступает ЧТО есть этот человек, где его "сердце". Для автора песни "Besame mucho" эта ценность "как бы" ... там. Для Сезарии - повыше - но не без этого. Батыр поменял смысл - в его исполнении исчез секс. Зато появилась экзистенция. - Да, просьба поцеловать остаётся, но за ней нет продолжения страсти и жажды других "поцелуев". Это песня умирающего воина. Не старого человека, а того. кто понял ЦЕНУ. И видит её в окурочке, в одном поцелуе, потому что за ней вовсе иное.

Песня получилась мужской, в высоком смысле. И это интересно.

А что пошлость? - А пошлость, это когда "мильон меняют по рублю", когда главную музыкальную тему из "Чужой среди своих..." ставят подложкой рекламы водки, Когда "сорят" смыслами и поступками, как рублями в кабаке, ибо ЦЕНА их в реальности проходная - одной больше, одной меньше .
Но про пошлость не хочу -- слушайте Батыра Шукенова. Именно слушать - картинка вторична.

http://russia.tv/video/show/brand_id/58992/episode_id/1178591/video_id/1144488

(поставить сюда не получилось )

[Иф]

если говорить о пошлости и трагедии - в моём понимании пошлость это тут

Спойлер

phpBB [media]

а трагедия тут

Спойлер

phpBB [media]

но это только , как я это понимаю .
_______________________
настоящая пошлость в нутри и у каждого она своя . пошлость -это обман себя

[Санту]

пошлость это - не искренность по отношению к себе .

пошлость-это когда вместо туалетной бумаги ,подтираются цветочком. И пытаются при этом убедить других, что это такое новое концептуальное видение мира.
Эт когда любовь для секса, а не секс для любви. Это использование высшего и первичного, ради вторичного и второстепенного. При этом высшее здесь ставится в положение расходного материала, подсобного инструмента. С соответствующий отношением.
Например, на рекламу собачих консервов накладывают симфонию Бетховена.

[Иф]

пошлость-это когда вместо туалетной бумаги ,не по назначению используют цветочек. И пытаются при этом убедить других, что это такое новое концептуальное видение мира.

не соглашусь с этим .
если чел искренне считает это правильно и делает это " от всей души " - это может нравится другим или не нравится
это можно назвать нравственно или безнравственно
пошло ....
но это будет всего лишь оценка с твоей стороны того , что тебе нравится -не нравится
________________________
истинная пошлость - когда чел ПОНИМАЕТ свою бенравственность ПОНИМАЕТ и оправдывает и делает .
тут пошлость

[Brittany]

"Замена высокого низменным – сущность мещанства, синоним которого служит «пошлость». «У пошлости нет доброты, нет идеальных стремлений, нет Бога» (Иннокентий Анненский)".

[Иф]

Эт когда любовь для секса, а не секс для любви.

))))))))))))))))))))))
это не очень понятно .
любовь дело тонкое , и кто его знает чё там ДЛЯ .....
и где грань секса и любви и ваще ....

Добавлено спустя 2 минуты 36 секунд:

"Замена высокого низменным – сущность мещанства, синоним которого служит «пошлость». «У пошлости нет доброты, нет идеальных стремлений, нет Бога» (Иннокентий Анненский)".

это оценка
штамп .
что такое высокое
и что такое низменное
и кто это определил ?
у пошлости может быть доброта и идеальные стремления - всё дело в мере .

[Brittany]

это оценка штамп .что такое высокое и что такое низменное и кто это определил ?

Тебе никогда не встречались люди, говорящие пошлости?

[Иф]

Тебе никогда не встречались люди, говорящие пошлости?

неа

Спойлер

очень трудно перебить такого пошляка , как я сам .
все ангелы типо .

[Brittany]

Тебе никогда не встречались люди, говорящие пошлости?

неа

Ты сам не сталкивался с пошлостью, но при этом рассуждаешь,что

у пошлости может быть доброта и идеальные стремления - всё дело в мере .

[Иф]

Ты сам не сталкивался с пошлостью, но при этом рассуждаешь,что

сталкисался .
ты посты читаешь ?
пошлость - это внутри тебя .
пошлость - когда ЗНАЕШЬ ЧТО ЭТО ПЛОХО , НО ДЕЛАЕШЬ И ОПРАВДЫВАЕШЬ ТО ЧТО ДЕЛАЕШЬ .
пошлость - это ВНУТРИ .
_______________________
остальное штампы и сравнения с тем что тебе нравится или не нравится .
всего то

[Brittany]

пошлость - это внутри тебя .пошлость - когда ЗНАЕШЬ ЧТО ЭТО ПЛОХО , НО ДЕЛАЕШЬ И ОПРАВДЫВАЕШЬ ТО ЧТО ДЕЛАЕШЬ .пошлость - это ВНУТРИ .

Я это понимаю иначе.

[Санту]

пошлость-это когда вместо туалетной бумаги ,не по назначению используют цветочек. И пытаются при этом убедить других, что это такое новое концептуальное видение мира.

не соглашусь с этим .
если чел искренне считает это правильно и делает это " от всей души " - это может нравится другим или не нравится
это можно назвать нравственно или безнравственно
пошло ....
но это будет всего лишь оценка с твоей стороны того , что тебе нравится -не нравится
________________________
истинная пошлость - когда чел ПОНИМАЕТ свою бенравственность ПОНИМАЕТ и оправдывает и делает .
тут пошлость

Всё -это лишь наши оценки, а не истина. оценка того, что такое истинная пошлость- это тоже оценка.
у нас всегда есть лишь только оценки.
Пошлость-это не искренность перед сами собой. верно. Это диссонанс с внутренней гамонией. У всех есть это ощущение. Когда человек осознает, что пошло и низко, и чувствует, что через что-то переступает, но всё равно делает- это пошло. это акт сознательный, чел может делать это , а может нет. Но когда, уже страсти захватывают и внутренеего равновесия не чувствуешь, и не ощущаешь что топчешь что-то, а это хочется делать... то это НЕ ПЕРЕСТАЁТ быть пошлостью.
Я говорю о поступках. О внешних поступках. А не о том, что там думает себе человек в это время. Об этом не нам судить. С собой бы разобраться каждому.

Добавлено спустя 9 минут 47 секунд:

))))))))))))))))))))))
это не очень понятно .
любовь дело тонкое , и кто его знает чё там ДЛЯ .....
и где грань секса и любви и ваще ....

бурная реакция... Да думаю понятно. Это вообще то аллегория. Но и где блядство и скотство, а где порядочность и человечность по отношению к другим обычно все понимают.

[Иф]

Я говорю о поступках. О внешних поступках. А не о том, что там думает себе человек в это время. Об этом не нам судить. С собой бы разобраться каждому.

фик знает .
я чувстую тут подвох какой то .

Всё -это лишь наши оценки, а не истина. оценка того, что такое истинная пошлость- это тоже оценка.
у нас всегда есть лишь только оценки.

от этого наверное надо отталкиваться .
оценка пошлости другого - он пошлый
даёт оценку себя - я не пошлый

а когда есть то что ты написал выше -

Это диссонанс с внутренней гамонией. У всех есть это ощущение. Когда человек осознает, что пошло и низко, и чувствует, что через что-то переступает, но всё равно делает- это пошло. это акт сознательный, чел может делать это , а может нет. Но когда, уже страсти захватывают и внутренеего равновесия не чувствуешь, и не ощущаешь что топчешь что-то, а это хочется делать...

тогда -

Тебе никогда не встречались люди, говорящие пошлости?

неа

Спойлер

очень трудно перебить такого пошляка , как я сам .
все ангелы типо .

Добавлено спустя 4 минуты 35 секунд:

Но и где блядство и скотство, а где порядочность и человечность по отношению к другим обычно все понимают.

тут наверное да .
хотя чёрт знает , блядство и скотство по отношению к другим - жёстко как то .
бррр ))))
обычно бывшие жёны своих мужей называют блюдунами и скотинами .
но так ли это ? )))

[Brittany]

idiot, если ты себя причислил к пошлякам, понятно,что ты
будешь защищать своёп раво на пошлость))

[Иф]

idiot, если ты себя причислил к пошлякам, понятно,что ты
будешь защищать своёп раво на пошлость))

ты не пошлая ? )))

[Shakti]

idiot, ну ты себя можешь обзывать как угодно, но других то оскорблять зачем?

[Иф]

idiot, ну ты себя можешь обзывать как угодно, но других то оскорблять зачем?

ёёёё

Добавлено спустя 1 минуту:
Shakti, ты считаешь себя пошлой или считаешь себя не пошлой ?
так нормально ?

[Shakti]

Shakti, ты считаешь себя пошлой или считаешь себя не пошлой ? так нормально ?

Нет, так не нормально
Зачем мне твои дурацкие вопросы?
Хочешь быть пошлым или каким угодно. будь! Это твое право. Но не стремись добиться от других признания, что ты такой не единственный

[Иф]

Нет, так не нормально
Зачем мне твои дурацкие вопросы?
Хочешь быть пошлым или каким угодно. будь! Это твое право. Но не стремись добиться от других признания, что ты такой не единственный

блин
я просто спросил
сказала бы - нет , я не пошлая
и славо Богу .
чё ж как ёжики то )))) чуть что , сразу подвох ищут .
сразу иголки в защиту .

[_Tasha]

idiot, ёжики она такие. Ну, а чем ещё защищаться?

idiot, подтвердите или опровергните мои предположения. idiot, он же Гога, он же Гоша?

[Иф]

idiot, подтвердите или опровергните мои предположения. idiot, он же Гога, он же Гоша?

ес итиз