http://board.buddhist.ru/showthread.php?t=12658&s=1ff45f22bea75617f29a8bb945028440
"К счастью, мода на Лазарева уже в далёком прошлом. Пик был в середине - конце девяностых.
Мнение таково: шарлатан. Зарабатывает деньги. К Буддизму никакого отношения не имеет. "
Сказано в 2009 г.
"К буддийскому пониманию, особенно про "кармические узлы" и "отрабатывание кармических задач"- не имеет.
Лазарев, один из когорты деятелей, которые услышали звон.... так, хотя бы удосужились ознакомиться с первоисточниками. Но они даже этого не
делают. "
Там же и тот же "буддист"...
"Угу... Я как-то пробовала поговорить с человеком, от которого на одном из сетевых ресурсов (не буддийском) шла приличная отсебятина в размышлениях о нирване.
Мы тогда заговорили об ответственности за свои слова. И он сказал одну вещь: "потеря одной невысказанной значимой для человечества и Вселенной мысли имеет намного большее значение, чем высказывание лишней сотни гипотез ошибочных".
Меня тогда поразила эта внутренняя уверенность в своем праве высказывать (в смысле, высказывать на большую аудиторию - дело то было на весьма посещаемом ресурсе) "сотню гипотез ошибочных". И это не конкретная фишка конкретного человека; это, я бы сказала, находится в системе положительных ценностей нашего западного общества. У нас креативность в вопросах мировоззрения ценится гораздо больше, чем практичность.
Нет, конечно, в инженерном деле, в медицине или в авиадиспетческих делах такой принцип не катит. Тут все как-то стараются минимизировать риск ошибок, не заявляют требования на право ради одного правильного решения нагородить сто ошибочных!..
Жалко, что в мировоззренческих делах мы не придерживаемся подобной "антикреативной" практики... Очень жалко. "(с)
Диагностика кармы. Теория и практика. Архив на 27.07.2016
Архив мировоззренческого экс-официального форума, посвящённого изучению и обсуждению теории и практическому применению исследований С.Н. Лазарева, изучению религий и течений, познанию Мира и Себя.
Русские буддисты о С.Н.Лазареве
Список разделов › Прочее › Беседка
Да,конечно, аллегорией. Кругом идиоты -им сказали -пришел разделить, пришел поссорить, пришел разлучить. А вы что думали? Я вам мир-дружбу принес? Гы-гы -держи карман. Мечь принес, разделение.Мир писал(а):"Меч" является аллегорией о том, что без Бога, без любви Божьей,
А чудики,как зомбированные - ооо,он такой аллегоричный, он такой метафоричный и иносказательный. Он просто слегка косноязычный - сын плотника,как никак. Он на самом то деле хотел сказать, что пришел объеденить, посеять любовь, устранить разобщенность в семьях, победить вражду. А от волнения и переизбытка чувств сказал прямо противоположное.
Анекдот был старый про психоаналитиков. -Вы знаете коллега, вчера у меня была примечательная оговорка по Фрейду. За столом хотел сказать супруге - любовь моя,душенька, а передай мне ,пожалуйста, сахарницу. А вместо этого оговорился - сука,ты мне всю жизнь испортила.
- Grinch
- Сообщения: 10235
- Темы: 11
- Зарегистрирован: Пт, 10 декабря 2004
- С нами: 20 лет 8 месяцев
Grinch
«Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч, ибо Я пришел разделить человека с отцом его и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее. И враги человеку — домашние его. Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня. Сберегший душу свою потеряет ее; а потерявший душу свою ради Меня сбережет ее» (Мат.10: 34—39),
Прямым текстом же написано - я пришел разделить, рассорить, развести по баррикадам. Те,кто за меня -молодцы. Кто не за меня -враги-плохиши.
Всегда здесь начинаются изворачивания -нет, он имел совсем другое, он говорил о правде и лжи,о справедливости и блаблабливости.
Вот его слова, чего там еще криво в них понимать. Он пришел разделить, границу проложить по каждому дому, по каждой семье. Меч вот еще принес, а о мире ничего такого не говорил. Мира не приносил никакого.Мир только внутриобщинного пользования, чтобы выжить -там да, члены общины должны все друг другу прощать, щеки подставлять -иначе дисциплина будет не к черту. Вот за меня во имя мое становись и выживешь, а так нет -сгинешь,пропадешь
=================================================================================================================
Соглашусь с сим мудрым мужем, что Иисус пришел отделить зерна от плевел, мух от котлет и, что самое главное, - не метать бисер перед свиньями.
Немного поясню в меру своего разумения этого явления, которое более точно можно назвать:
"Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить."
из того же Евангелия.
Немного дополнительной инфы:
-------------------------------------------------
"Сказали наши мудрецы: "Из-за чего был разрушен Первый Храм? Из-за трех грехов: идолопоклонства, разврата и кровопролития". Не осталось места в Земле Израиля, где не поклонялись бы идолам.
Из-за чего же был разрушен Второй Храм, в годы существования которого занимались Торой, соблюдали заповеди, делали добрые дела? Из-за беспричинной вражды между евреями, которая - как три греха, вместе взятые: идолопоклонство, разврат и кровопролитие."
"Внешне люди казались добрыми друзьями, но в душе их царили ненависть и вражда.
Отсюда наши мудрецы заключили, что беспричинная ненависть перевешивает даже три смертных греха: Первый храм пал из=за трех смертных грехов, а Второй храм был разрушен из-за ничем неоправданной ненависти".
"То есть, по мнению мудрецов, разрушение как Первого, так и Второго Храма было вызвано, в первую очередь, не политическими или военными, но религиозными причинами. Еврейский народ совершил ряд тяжких грехов: в первом случае - идолопоклонство, кровопролитие и разврат; во втором – существовала «беспричинная вражда» между евреями. За эти грехи еврейский народ и был наказан."
-------------------------------------------------
Га Ноцри, как плод от плода своего народа - менталитета и вероисповедания (включая первоначальные знания каббалы, которая на тот момент не была скрыта для всего еврейского народа, поскольку римлянам были нужны только деньги в виде налога, а не еврейские заморочки относительно того, как познать то, чего не видно) - ратовал за те времена, когда еврейский народ был един в своем устремление к Вседержателю - когда Моисей, проведя свой народ через пустыню в течение 40 лет, сплотил народ до степени "как один человек с одним сердцем". Но те времена безвозвратно ушли. И то устремление к Вседержателю осталось только у единиц. И именно для этих единиц Христос и говорит:
"Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч, ибо Я пришел разделить человека с отцом его и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее. И враги человеку — домашние его. Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня. Сберегший душу свою потеряет ее; а потерявший душу свою ради Меня сбережет ее» (Мат.10: 34—39)"
чтобы сплотить остатки некогда единого народа, которого расколол золотой телец к началу нашей эры до степени беспричинной вражды даже между соседями. Чтобы эти остатки поняли, что нельзя быть устремленными к одной цели, если
* жена постоянно мозги трахает по поводу, что надо выстроить новый особняк, когда и теперешний вполне годный для проживания, но вот у Мойши он больше, чем наш
* кому-то надо деньги заколачивать, поскольку пятерым детям надо дать достойное образование
* кто-то держит триста голов скота вместо двадцати, которыми можно обойтись, чтобы нормально существовать
* кто-то ведет свой меняльный бизнес на ступенях пока еще не разрушенного Второго храма.
Христос, как плоть от плоти еврейского народа пришел им напомнить - ради чего их предок Авраам пришел в землю Кханаан за 500 лет до того, как Моисей повторно привел уже многочисленный народ в это же место.
Потому и такие резкие высказывания с его стороны в адрес тех, кто позабыл основные постулаты иудейства, как богоизбранного народа.
А уж то, что последователи (ученики) Иисуса воздвигли на его словах и на его деяниях НОВОЕ учение, так в том не было у него подобных помыслов о НОВОМ учении:
"Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить."
- звёзды так легли относительно тех людей кто всегда хочет спасти человечество от суетности этого мира. Поскольку прежде чем что-то совершать что разрушает старое ради нового - надо точно знать: зачем было создано именно это старое.
«Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч, ибо Я пришел разделить человека с отцом его и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее. И враги человеку — домашние его. Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня. Сберегший душу свою потеряет ее; а потерявший душу свою ради Меня сбережет ее» (Мат.10: 34—39),
Прямым текстом же написано - я пришел разделить, рассорить, развести по баррикадам. Те,кто за меня -молодцы. Кто не за меня -враги-плохиши.
Всегда здесь начинаются изворачивания -нет, он имел совсем другое, он говорил о правде и лжи,о справедливости и блаблабливости.
Вот его слова, чего там еще криво в них понимать. Он пришел разделить, границу проложить по каждому дому, по каждой семье. Меч вот еще принес, а о мире ничего такого не говорил. Мира не приносил никакого.Мир только внутриобщинного пользования, чтобы выжить -там да, члены общины должны все друг другу прощать, щеки подставлять -иначе дисциплина будет не к черту. Вот за меня во имя мое становись и выживешь, а так нет -сгинешь,пропадешь
=================================================================================================================
Соглашусь с сим мудрым мужем, что Иисус пришел отделить зерна от плевел, мух от котлет и, что самое главное, - не метать бисер перед свиньями.
Немного поясню в меру своего разумения этого явления, которое более точно можно назвать:
"Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить."
из того же Евангелия.
Немного дополнительной инфы:
-------------------------------------------------
"Сказали наши мудрецы: "Из-за чего был разрушен Первый Храм? Из-за трех грехов: идолопоклонства, разврата и кровопролития". Не осталось места в Земле Израиля, где не поклонялись бы идолам.
Из-за чего же был разрушен Второй Храм, в годы существования которого занимались Торой, соблюдали заповеди, делали добрые дела? Из-за беспричинной вражды между евреями, которая - как три греха, вместе взятые: идолопоклонство, разврат и кровопролитие."
"Внешне люди казались добрыми друзьями, но в душе их царили ненависть и вражда.
Отсюда наши мудрецы заключили, что беспричинная ненависть перевешивает даже три смертных греха: Первый храм пал из=за трех смертных грехов, а Второй храм был разрушен из-за ничем неоправданной ненависти".
"То есть, по мнению мудрецов, разрушение как Первого, так и Второго Храма было вызвано, в первую очередь, не политическими или военными, но религиозными причинами. Еврейский народ совершил ряд тяжких грехов: в первом случае - идолопоклонство, кровопролитие и разврат; во втором – существовала «беспричинная вражда» между евреями. За эти грехи еврейский народ и был наказан."
-------------------------------------------------
Га Ноцри, как плод от плода своего народа - менталитета и вероисповедания (включая первоначальные знания каббалы, которая на тот момент не была скрыта для всего еврейского народа, поскольку римлянам были нужны только деньги в виде налога, а не еврейские заморочки относительно того, как познать то, чего не видно) - ратовал за те времена, когда еврейский народ был един в своем устремление к Вседержателю - когда Моисей, проведя свой народ через пустыню в течение 40 лет, сплотил народ до степени "как один человек с одним сердцем". Но те времена безвозвратно ушли. И то устремление к Вседержателю осталось только у единиц. И именно для этих единиц Христос и говорит:
"Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч, ибо Я пришел разделить человека с отцом его и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее. И враги человеку — домашние его. Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня. Сберегший душу свою потеряет ее; а потерявший душу свою ради Меня сбережет ее» (Мат.10: 34—39)"
чтобы сплотить остатки некогда единого народа, которого расколол золотой телец к началу нашей эры до степени беспричинной вражды даже между соседями. Чтобы эти остатки поняли, что нельзя быть устремленными к одной цели, если
* жена постоянно мозги трахает по поводу, что надо выстроить новый особняк, когда и теперешний вполне годный для проживания, но вот у Мойши он больше, чем наш
* кому-то надо деньги заколачивать, поскольку пятерым детям надо дать достойное образование
* кто-то держит триста голов скота вместо двадцати, которыми можно обойтись, чтобы нормально существовать
* кто-то ведет свой меняльный бизнес на ступенях пока еще не разрушенного Второго храма.
Христос, как плоть от плоти еврейского народа пришел им напомнить - ради чего их предок Авраам пришел в землю Кханаан за 500 лет до того, как Моисей повторно привел уже многочисленный народ в это же место.
Потому и такие резкие высказывания с его стороны в адрес тех, кто позабыл основные постулаты иудейства, как богоизбранного народа.
А уж то, что последователи (ученики) Иисуса воздвигли на его словах и на его деяниях НОВОЕ учение, так в том не было у него подобных помыслов о НОВОМ учении:
"Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить."
- звёзды так легли относительно тех людей кто всегда хочет спасти человечество от суетности этого мира. Поскольку прежде чем что-то совершать что разрушает старое ради нового - надо точно знать: зачем было создано именно это старое.
- Верипаз
Верипаз, Можно было о короче. Не суть по какому принципу ,пришедший раби стал бы делить - по принципу, что в общину вступают новые члены его партии в о имя этого раби, или по принципу, что вот он такой молодец, сейчас заставит правильно родину любить, а то без него как то все расслабились, о законе забыли. Все разделения хороши-выбирай на вкус - все они ведут к ссорам и вражде.
Просто те, кто не захотел стать этим членом его общины, или кого все устраивало в старом законе - автоматически становился врагом и "потерявшим душу".
И так ,кстати, действует любой новый гуру - все,что было до меня -это так, фигня. Вот я вам сейчас что скажу. И Лазарев говорит так само - скептически оценивая,что было до него -вот ему то открыто самое настоящее. Но разделяет каждый -на себя и своих последователей и всех остальных -приемчик тот же.
Просто те, кто не захотел стать этим членом его общины, или кого все устраивало в старом законе - автоматически становился врагом и "потерявшим душу".
И так ,кстати, действует любой новый гуру - все,что было до меня -это так, фигня. Вот я вам сейчас что скажу. И Лазарев говорит так само - скептически оценивая,что было до него -вот ему то открыто самое настоящее. Но разделяет каждый -на себя и своих последователей и всех остальных -приемчик тот же.
- Grinch
- Сообщения: 10235
- Темы: 11
- Зарегистрирован: Пт, 10 декабря 2004
- С нами: 20 лет 8 месяцев
Мир писал(а):Православие - не русское, а христианское. Православный - значит воцерковленный. Любая религия является культурным двигателем народа. Религия - душа народа, корневая система. Идея спасения души человека отражена не только в Евангелие, но и в Предании. Идеал Соборности, который является идеалом взаимоотношений между людьми, вносит в сознание и самосознание человека понимание того, что Царство Божие, которое внутри нас есть, должно "прорастать" философией бытия, отношением к другим и себе на основе стремления воплощать в жизнь этот самый идеал - национальную идею. Пастырем является Христос.
Вы уже разделили общество на тех, кто уверовал и следует за Христом, кто воцерковлен и людей второго сорта, грешных.
На сколько мне известно, христиане это одни из самых воинственных народов на планете. Колонизировавшие Африку, Азию, Америку. А русских крестьян превратившие в крепостных рабов.
Ни один поп не желает сказать своей пастве что Христос, Будда, Магомет, Лао Цзы, Сократ, Кришна равны.
А православный, католик, атеист, индус или джайн равны в глазах Бога. Никто ни выше - ни ниже.
- Марк
- Автор темы
- Сообщения: 7467
- Темы: 435
- Зарегистрирован: Вс, 9 июня 2013
- С нами: 12 лет 2 месяца
Но как правило такие дискурсы заканчиваются быстро. Кто то обязательно говорит - так это же Бог приходил. А Бог -это такая крутая крутышка,который ну ващеее - может говорить, все что хочет и делать все что хочет -никто его не крышует потому что. А что Богу нужно -то нужно всем, иначе хана. И все -этот чувак победил.
- Grinch
- Сообщения: 10235
- Темы: 11
- Зарегистрирован: Пт, 10 декабря 2004
- С нами: 20 лет 8 месяцев
Grinch
Можно было о короче. Не суть по какому принципу ,пришедший раби стал бы делить - по принципу, что в общину вступают новые члены его партии в о имя этого раби, или по принципу, что вот он такой молодец, сейчас заставит правильно родину любить, а то без него как то все расслабились, о законе забыли. Все разделения хороши-выбирай на вкус - все они ведут к ссорам и вражде.
Просто те, кто не захотел стать этим членом его общины, или кого все устраивало в старом законе - автоматически становился врагом и "потерявшим душу".
И так ,кстати, действует любой новый гуру - все,что было до меня -это так, фигня. Вот я вам сейчас что скажу. И Лазарев говорит так само - скептически оценивая,что было до него -вот ему то открыто самое настоящее. Но разделяет каждый -на себя и своих последователей и всех остальных -приемчик тот же.
=========================================================================================================
Твоё полное право делать акцент на:
"Все разделения хороши-выбирай на вкус - все они ведут к ссорам и вражде."
И я это не оспариваю.
Я только считаю, что именно так и необходимо делать: надо отделать зерна от плевел ради той цели, которую ты (именно - ТЫ) проповедуешь, если тебе в какой-то степени открылась некоторая истина, и которую ты принял, как цель существования человека и человечества -
- Все кто не с тобой, тот против тебя.
И вести ты можешь только тех кто твой ближний, кто верит в ту же цель, что и ты, кто также как и ты кладет свою жизнь на закланье ради этой цели. Все сумливающиеся в этой цели и тем паче кто сверлит дырку в вашей лодке должны быть изгнаны из этой лодки.
И так было всегда и так, к сожалению будет, пока у людей (человечества) разные жизненные цели.
И беда Лазарева, что ради массовости он собрал возле себя "каждой твари по паре" - и буддистов и коммунистов, и христиан и павиан, и даже евреев и геев - цель у него была и есть, на мой взгляд, очень странная (хотя и часто встречающаяся в последнее время):
- создать себе имя путём привлечения к себе внимания как можно большего числа людей - не качеством, так количеством.
Но говорить о Лазареве в контекстах буддизма или иудаизма - это приписывать ему то, чем он никогда не обладал и не будет обладать.
Он просто идет своей конкретной дорогой - этот мир создан не для Ада, а для счастья - и я готов помочь каждому, кто хочет создать в этом мире город Солнца.
Можно было о короче. Не суть по какому принципу ,пришедший раби стал бы делить - по принципу, что в общину вступают новые члены его партии в о имя этого раби, или по принципу, что вот он такой молодец, сейчас заставит правильно родину любить, а то без него как то все расслабились, о законе забыли. Все разделения хороши-выбирай на вкус - все они ведут к ссорам и вражде.
Просто те, кто не захотел стать этим членом его общины, или кого все устраивало в старом законе - автоматически становился врагом и "потерявшим душу".
И так ,кстати, действует любой новый гуру - все,что было до меня -это так, фигня. Вот я вам сейчас что скажу. И Лазарев говорит так само - скептически оценивая,что было до него -вот ему то открыто самое настоящее. Но разделяет каждый -на себя и своих последователей и всех остальных -приемчик тот же.
=========================================================================================================
Твоё полное право делать акцент на:
"Все разделения хороши-выбирай на вкус - все они ведут к ссорам и вражде."
И я это не оспариваю.
Я только считаю, что именно так и необходимо делать: надо отделать зерна от плевел ради той цели, которую ты (именно - ТЫ) проповедуешь, если тебе в какой-то степени открылась некоторая истина, и которую ты принял, как цель существования человека и человечества -
- Все кто не с тобой, тот против тебя.
И вести ты можешь только тех кто твой ближний, кто верит в ту же цель, что и ты, кто также как и ты кладет свою жизнь на закланье ради этой цели. Все сумливающиеся в этой цели и тем паче кто сверлит дырку в вашей лодке должны быть изгнаны из этой лодки.
И так было всегда и так, к сожалению будет, пока у людей (человечества) разные жизненные цели.
И беда Лазарева, что ради массовости он собрал возле себя "каждой твари по паре" - и буддистов и коммунистов, и христиан и павиан, и даже евреев и геев - цель у него была и есть, на мой взгляд, очень странная (хотя и часто встречающаяся в последнее время):
- создать себе имя путём привлечения к себе внимания как можно большего числа людей - не качеством, так количеством.
Но говорить о Лазареве в контекстах буддизма или иудаизма - это приписывать ему то, чем он никогда не обладал и не будет обладать.
Он просто идет своей конкретной дорогой - этот мир создан не для Ада, а для счастья - и я готов помочь каждому, кто хочет создать в этом мире город Солнца.
- Верипаз
Верипаз писал(а):И беда Лазарева, что ради массовости он собрал возле себя "каждой твари по паре" - и буддистов и коммунистов, и христиан и павиан, и даже евреев и геев - цель у него была и есть, на мой взгляд, очень странная (хотя и часто встречающаяся в последнее время):
- создать себе имя путём привлечения к себе внимания как можно большего числа людей - не качеством, так количеством.
Но говорить о Лазареве в контекстах буддизма или иудаизма - это приписывать ему то, чем он никогда не обладал и не будет обладать.
Он просто идет своей конкретной дорогой - этот мир создан не для Ада, а для счастья - и я готов помочь каждому, кто хочет создать в этом мире город Солнца.
А может быть он просто хотел поделиться тем, что понял, и помочь людям? Почему такая идея не рассматривается.?
Ведь на тот момент, когда человек движим импульсом "помочь людям", он не делит всех людей на буддистов\коммунистов\христиан и павиан, ИХМО.
Осознание, что подобное разделение существуете, приходит позднее - когда сталкиваешься с тем, что помощь может быть не принята, пойти не на пользу, отвергнута и т.п. Уже после этого человек начинает задаваться вопросом: "А почему так происходит"?
- Марфа Меньшикова
- Сообщения: 35367
- Темы: 113
- Зарегистрирован: Вс, 2 декабря 2007
- С нами: 17 лет 8 месяцев
лично мне СНЛ здорово помог.....я очень много от него почерпнула нужной инфы, причем никогда не была ни его последовательницей, ни работала по его системе..............просто читала его книги и находила то, что мне было необходимо на тот момент, причем нигде больше в таком концентрированном виде я этого не встречала ........именно у СНЛа)))).........а сейчас, я порой когда анализирую какието вещи, то четко ощущаю, что аппелирую именно снловской инфой......................так что.......как человек СНЛ может и состариться, и ошибаться, и деньги зарабатывать, и кому то не нравиться..........но тем не менее, он много чего хорошего за свою жизнь сделал, имхоМарфа Меньшикова писал(а):
А может быть он просто хотел поделиться тем, что понял, и помочь людям?
- Эка
- Сообщения: 18811
- Темы: 162
- Зарегистрирован: Чт, 4 июня 2009
- С нами: 16 лет 2 месяца
Эка, мне упреки наподобии "состарился, болеет, деньги зарабатывает" - как-то вообще кажутся странными.
Это ведь естественные этапы любой человеческой жизни.
Это ведь естественные этапы любой человеческой жизни.
- Марфа Меньшикова
- Сообщения: 35367
- Темы: 113
- Зарегистрирован: Вс, 2 декабря 2007
- С нами: 17 лет 8 месяцев
Марфа Меньшикова
А может быть он просто хотел поделиться тем, что понял, и помочь людям? Почему такая идея не рассматривается.?
Ведь на тот момент, когда человек движим импульсом "помочь людям", он не делит всех людей на буддистов\коммунистов\христиан и павиан, ИХМО.
================================================================================================================
" — Виноват, — мягко отозвался неизвестный, — для того, чтобы управлять, нужно, как-никак, иметь точный план на некоторый, хоть сколько-нибудь приличный срок. Позвольте же вас спросить, как же может управлять человек, если он не только лишен возможности составить какой-нибудь план хотя бы на смехотворно короткий срок, ну, лет, скажем, в тысячу, но не может ручаться даже за свой собственный завтрашний день? И, в самом деле, — тут неизвестный повернулся к Берлиозу, — вообразите, что вы, например, начнете управлять, распоряжаться и другими и собою, вообще, так сказать, входить во вкус, и вдруг у вас... кхе... кхе... саркома легкого..."
Очень не корректно сравнивать Лазарева с булгаковским Берлиозом в плане подсолнечного масла, но чтобы "помогать" людям, надо знать планы того кто всё это создал, ну, хотя бы на тысячу лет вперёд. Лично у меня очень большие сомнения, что Лазарев посвящен в подобные планы.
А может быть он просто хотел поделиться тем, что понял, и помочь людям? Почему такая идея не рассматривается.?
Ведь на тот момент, когда человек движим импульсом "помочь людям", он не делит всех людей на буддистов\коммунистов\христиан и павиан, ИХМО.
================================================================================================================
" — Виноват, — мягко отозвался неизвестный, — для того, чтобы управлять, нужно, как-никак, иметь точный план на некоторый, хоть сколько-нибудь приличный срок. Позвольте же вас спросить, как же может управлять человек, если он не только лишен возможности составить какой-нибудь план хотя бы на смехотворно короткий срок, ну, лет, скажем, в тысячу, но не может ручаться даже за свой собственный завтрашний день? И, в самом деле, — тут неизвестный повернулся к Берлиозу, — вообразите, что вы, например, начнете управлять, распоряжаться и другими и собою, вообще, так сказать, входить во вкус, и вдруг у вас... кхе... кхе... саркома легкого..."
Очень не корректно сравнивать Лазарева с булгаковским Берлиозом в плане подсолнечного масла, но чтобы "помогать" людям, надо знать планы того кто всё это создал, ну, хотя бы на тысячу лет вперёд. Лично у меня очень большие сомнения, что Лазарев посвящен в подобные планы.
- Верипаз
Верипаз писал(а):Очень не корректно сравнивать Лазарева с булгаковским Берлиозом в плане подсолнечного масла, но чтобы "помогать" людям, надо знать планы того кто всё это создал, ну, хотя бы на тысячу лет вперёд. Лично у меня очень большие сомнения, что Лазарев посвящен в подобные планы.
Верипаз, то есть вы отказываете в праве человеку хотеть (стремиться) кому-то помочь?
А в чем вы не отказываете - можно поинтересоваться?
- Марфа Меньшикова
- Сообщения: 35367
- Темы: 113
- Зарегистрирован: Вс, 2 декабря 2007
- С нами: 17 лет 8 месяцев
кстати, именно - странными......и некорректными............например, я тут читала интервью одной из жен Василия Шукшина, и она рассказывает, какой он был, оказывается жуткий человек.......бабник, пил, устраивал свои дела не очень чистыми способами............может быть.........но ведь творчество Шукшина очень талантливоМарфа Меньшикова писал(а):Эка, мне упреки наподобии "состарился, болеет, деньги зарабатывает" - как-то вообще кажутся странными.
.
......и таких примеров немало,.......когда великие люди бывают плохими семьянинами, любят деньги, спят с проститутками и т.д.................но ведь произведения их гениальны........СНЛ дает инфу.................пользуйтесь.....................причем тут его жизнь?........если критиковать, так критикуйте ту инфу, которую он дает.........если можете.........зачем на личное переходить?........это вообще прием низкий и не вполне корректный, да и не профессиональный
...имхо - Эка
- Сообщения: 18811
- Темы: 162
- Зарегистрирован: Чт, 4 июня 2009
- С нами: 16 лет 2 месяца
Марфа Меньшикова
вы отказываете в праве человеку хотеть (стремиться) кому-то помочь?
========================================================================
Ни в коем разе, если человек именно ТЕБЯ просит о конкретной помощи, и если ТЫ знаешь, что именно ЭТО есть у тебя, чтобы помочь просящему.
Но Лазарев не помогает, а завлекает людей своими постоянно меняющимися взглядами на то, что его окружает - ЗАВЛЕКАЕТ, а НЕ ПОМОГАЕТ.
=========================================================================
Марфа Меньшикова
А в чем вы не отказываете - можно поинтересоваться?
==========================================================================
Не понял: кому и что я отказываю?
вы отказываете в праве человеку хотеть (стремиться) кому-то помочь?
========================================================================
Ни в коем разе, если человек именно ТЕБЯ просит о конкретной помощи, и если ТЫ знаешь, что именно ЭТО есть у тебя, чтобы помочь просящему.
Но Лазарев не помогает, а завлекает людей своими постоянно меняющимися взглядами на то, что его окружает - ЗАВЛЕКАЕТ, а НЕ ПОМОГАЕТ.
=========================================================================
Марфа Меньшикова
А в чем вы не отказываете - можно поинтересоваться?
==========================================================================
Не понял: кому и что я отказываю?
- Верипаз
Верипаз писал(а):Марфа Меньшикова
вы отказываете в праве человеку хотеть (стремиться) кому-то помочь?
========================================================================
Ни в коем разе, если человек именно ТЕБЯ просит о конкретной помощи, и если ТЫ знаешь, что именно ЭТО есть у тебя, чтобы помочь просящему.
Но Лазарев не помогает, а завлекает людей своими постоянно меняющимися взглядами на то, что его окружает - ЗАВЛЕКАЕТ, а НЕ ПОМОГАЕТ.
А куда завлекает Лазарев?
С таким же успехом можно сказать, что завлекает телевизор, бабки на лавочке, толпа, сосед по лестничной клетке, дешевая цена на выпивку - это все гораздо навязчее и активнее куда-то кого-то постоянно завлекает....
А Лазарев куда и как?
- Марфа Меньшикова
- Сообщения: 35367
- Темы: 113
- Зарегистрирован: Вс, 2 декабря 2007
- С нами: 17 лет 8 месяцев
Эка
СНЛ дает инфу.................пользуйтесь.....................причем тут его жизнь?........если критиковать, так критикуйте ту инфу, которую он дает.........если можете.........зачем на личное переходить?........это вообще прием низкий и не вполне корректный, да и не профессиональный ...имхо
======================================================================================================
Так пользуйтесь, если Вы находите её здравой и полезной конкретно Вам. Кто-то в этом осуждает Вас, что Вы пользуетесь постоянно меняющейся инфой от Лазарева?
И кто переходит (конкретно - КТО?) на личность Лазарева? Именно в этой теме и обсуждается конкретно ИНФА, что выдает в мир Лазарев, а не его семейное положение и его предпочтения в еде, видах отдыха или одежде, что на нем или на его супруге.
СНЛ дает инфу.................пользуйтесь.....................причем тут его жизнь?........если критиковать, так критикуйте ту инфу, которую он дает.........если можете.........зачем на личное переходить?........это вообще прием низкий и не вполне корректный, да и не профессиональный ...имхо
======================================================================================================
Так пользуйтесь, если Вы находите её здравой и полезной конкретно Вам. Кто-то в этом осуждает Вас, что Вы пользуетесь постоянно меняющейся инфой от Лазарева?
И кто переходит (конкретно - КТО?) на личность Лазарева? Именно в этой теме и обсуждается конкретно ИНФА, что выдает в мир Лазарев, а не его семейное положение и его предпочтения в еде, видах отдыха или одежде, что на нем или на его супруге.
- Верипаз
Верипаз писал(а):Марфа Меньшикова
А в чем вы не отказываете - можно поинтересоваться?
==========================================================================
Не понял: кому и что я отказываю?
Ну, вы написали, что прежде чем кому-то помогать, нужно узнать планы Господа насчет этого человека, или я вас не правильно поняла?
Если правильно, получается, что вы отказываете кому-либо в возможности помогать другому, потому что планы Господа, понятно, нам знать не дано.
- Марфа Меньшикова
- Сообщения: 35367
- Темы: 113
- Зарегистрирован: Вс, 2 декабря 2007
- С нами: 17 лет 8 месяцев
Марфа Меньшикова
А куда завлекает Лазарев?
С таким же успехом можно сказать, что завлекает телевизор, бабки на лавочке, толпа, сосед по лестничной клетке, дешевая цена на выпивку - это все гораздо навязчее и активнее куда-то кого-то постоянно завлекает....
А Лазарев куда и как?
===================================================================================================
Куда? Именно туда же, что и "завлекает телевизор, бабки на лавочке, толпа, сосед по лестничной клетке, дешевая цена на выпивку". Только его услуги-завлекаловки стОят гораздо дороже - и в плане непосредственно денег за его услуги, и особенно по тем последствиям, что за ними следуют.
А куда завлекает Лазарев?
С таким же успехом можно сказать, что завлекает телевизор, бабки на лавочке, толпа, сосед по лестничной клетке, дешевая цена на выпивку - это все гораздо навязчее и активнее куда-то кого-то постоянно завлекает....
А Лазарев куда и как?
===================================================================================================
Куда? Именно туда же, что и "завлекает телевизор, бабки на лавочке, толпа, сосед по лестничной клетке, дешевая цена на выпивку". Только его услуги-завлекаловки стОят гораздо дороже - и в плане непосредственно денег за его услуги, и особенно по тем последствиям, что за ними следуют.
- Верипаз
Но у вас оно как-то все время оказывается связанным с национальностью. местной культурой и т.п. Т.е., Род, Кровь привязаны к этому.mrs Stern писал(а):не. скорее с Родом.
Но Кровь - понятие, уптребляемое не только в биологическом смысле, но и в метафизическом.
Как раз Кровь в метафизическом смысле - это то, что позволяет оторваться и реализовать родство по Крови - вопреки родству по крови (иное мироощущение в отличающейся, транслируемой и передаваемой среде)
- oldsatana
- Сообщения: 18168
- Темы: 21
- Зарегистрирован: Пт, 7 апреля 2006
- С нами: 19 лет 4 месяца
думаю, тут ключевое слово - просящий............то есть тот, которому нужна типа милостыни, готовая помощь, при том, что он сам ничего делать не будет.............возможно, СНЛ ориентирован на несколько другой электорат......не на тех кто просит, а на тех кому просто нужна инфа для работыВерипаз писал(а):Ни в коем разе, если человек именно ТЕБЯ просит о конкретной помощи, и если ТЫ знаешь, что именно ЭТО есть у тебя, чтобы помочь просящему.
Но Лазарев не помогает, а завлекает людей своими постоянно меняющимися взглядами на то, что его окружает - ЗАВЛЕКАЕТ, а НЕ ПОМОГАЕТ.
.....и он ее дает или даже продает Верипаз
поймите.......на самом деле в наше время очень много такого рода личностей, как Лазарев.....психологов, эзотериков и т.д..если вам лично Лазарев не подходит, то это не означает, что Лазарев плох..........это просто значит, что это - не ваше...просто ищите свое, что вам подойдет....и все
- Эка
- Сообщения: 18811
- Темы: 162
- Зарегистрирован: Чт, 4 июня 2009
- С нами: 16 лет 2 месяца
Марфа Меньшикова
Ну, вы написали, что прежде чем кому-то помогать, нужно узнать планы Господа насчет этого человека, или я вас не правильно поняла?
Если правильно, получается, что вы отказываете кому-либо в возможности помогать другому, потому что планы Господа, понятно, нам знать не дано.
====================================================================================================
Так я разве не ответил на этот Ваш вопрос:
"если человек именно ТЕБЯ просит о конкретной помощи, и если ТЫ знаешь, что именно ЭТО есть у тебя, чтобы помочь просящему."
Ну, и поскольку "планы Господа, понятно, нам знать не дано", то человек и не может никому ничем помочь, если это только не конретная помощь озвученная страждущим и у тебя есть именно то, что и просит страждущий.
Ну, вы написали, что прежде чем кому-то помогать, нужно узнать планы Господа насчет этого человека, или я вас не правильно поняла?
Если правильно, получается, что вы отказываете кому-либо в возможности помогать другому, потому что планы Господа, понятно, нам знать не дано.
====================================================================================================
Так я разве не ответил на этот Ваш вопрос:
"если человек именно ТЕБЯ просит о конкретной помощи, и если ТЫ знаешь, что именно ЭТО есть у тебя, чтобы помочь просящему."
Ну, и поскольку "планы Господа, понятно, нам знать не дано", то человек и не может никому ничем помочь, если это только не конретная помощь озвученная страждущим и у тебя есть именно то, что и просит страждущий.
- Верипаз
Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)
Сейчас этот раздел просматривают: 20 гостей