Надо ли верить в Бога и быть порядочным?

[Fermion]

Навеяно разговором в другой теме:

"я хороший мальчик, хорошо учился, честный и порядочный, верю в бога, значит бог обязательно даст мне то, в чём я нуждаюсь"

Ну вообще говоря это логично. Просто иначе какой смысл быть честным и порядочным и верить в Бога, если это не даёт никаких преимуществ?

[Ворона]

А водолей это носитель нравственных ценностей, совести... Вообщем, это наш крест..

Мат.

[Ворона]

ВЫ , Гоша, тоже водолей, поэтому поймете о чем я говорю..

А когда Водолей пыталась "пробить" на доверие олдсатану, она писала, что по способу познания мира она - скорпион (как олдсатана)

[Brittany]

иначе какой смысл быть честным и порядочным и верить в Бога, если это не даёт никаких преимуществ?

Тю. Какие тебе нужны преимущества?
Вот преимущество:
"Две вещи на свете наполняют мою душу священным трепетом - звёздное небо над головой и нравственный закон внутри нас"

[oldsatana]

ВЫ , Гоша, тоже водолей, поэтому поймете о чем я говорю.... А водолей это носитель нравственных ценностей, совести... Вообщем, это наш крест.

Это уже реализуется вот этот принцип????:

Вообще, в последнее время склоняюсь к тому, что идею не воровать может провозгласить ТОЛЬКО вор...Чистоплотному внутренне человеку это не придет в голову, потому что это его не заботит...

Но уже не только применительно к воровству, а к "несению нравственных ценностей" скопом?

[Водолей]

А когда Водолей пыталась "пробить" на доверие олдсатану, она писала, что по способу познания мира она - скорпион (как олдсатана

Чтобы вы не попадали в просак, поясню : у человека два знака - день рождения, отвечающий за цель в жизни, и час рождения, определяющий способ реализации этой цели.
Я Водолей в Скорпионе...
Ворона, вашего полку прибыло...
Пойду я помидоры сеять...

[oldsatana]

И как быстренько чел уже УЗНАЛ, что у Вороны "нет опыта свершения нравственных поступков". Ну, не в пример несущим сей крест Водолеям....
_________________________

А вот человек безнравственный будет доставать попытками раскритиковать образ жизни и ценности того, кто не хочет жить так как большинство живет сейчас...

Да, вот например, так:

У меня нет слов... Безнравственность глаголет о нравственности...

[Водолей]

И как быстренько чел уже УЗНАЛ, что у Вороны "нет опыта свершения нравственных поступков

Олд, Ворона сама написала об этом... Вы просто не читали ее ответы.

[Ворона]

Пойду я помидоры сеять...

Давайте, погода самое то.

[Ворона]

Олд, Ворона сама написала об этом... Вы просто не читали ее ответы.

Не, просто олдсатана понимает о чем написано, когда читает.

[Водолей]

Дамы, у меня нет желания вас уязвить... Мне просто работать с инфой надо...
А помидоры рассадой выращиваются в домашних условиях...

[oldsatana]

Олд, Ворона сама написала об этом... Вы просто не читали ее ответы.

А кто ВЫ, чтобы писать это о Вороне? Вы с ней знакомы?

Схема РЕАЛИЗАЦИИ ведь все та же, что и в теме о гордыни.
Снова вы хватаетесь за повод, чтобы ощутить свое превосходство. Интересно, ухватились ли бы вы с такой готовностью "она сама так написала", скажи ОНА, что она - "высоконравственный чел, в отличие от вас, не имеющей такого опыта"?

[oldsatana]

На самом деле, ЛЮБОЙ человек имеет "опыт совершения нравственных поступков". Потому что он ДЕЙСТВУЕТ. ЛЮБОЙ человек каждый день совершает множество выборов и решений. Он так устроен, что не камень, что двигается критериями, целями, мотивацией. Се ля ви. рассуждения об отсутствии такого опыта у кого-либо ВООБЩЕ - абсурдны, как и рассуждения о том, что некоторые люди не имеют опыта дышания воздухом.

И только поклонение этой способности и абсолютизация одного из своих вариантов выбора побуждает человека искать ИСКЛЮЧИТЕЛЬНОСТЬ этой способности (в отличие от механизма приписывания себе исключительного свойства, аналогичным есть и механизм приписывания исключительности своим свойствам). Это то же самое, что внушать себе, что только ты имеешь две ноги, не в пример всем остальным людям. И уж во всяком случае - далеко не всякому доступен опыт хождения.

А дальше - вступает еще и абсолютизация МОРАЛИ - конкретной системы конкретных норм и правил - не просто, способности решения и выбора, а указаний, ЧТО надо выбирать. Эта система, абсолютизируясь, начинает восприниматься как якобы нравственность. И вот уже чел принимается рассуджать, что челы вокруг неспособны выбирать, потому что выбирают не то, что положено выбрать, что выбрал он.

[Водолей]

так чево там в мир Близнецы то несут?

Близнецы в мир несут СЛОВО, творческое его осмысление...
Но похоже для ряда представителей слово стало крестом, к которому человек приколочен...

[Saturnia]

А вообще, когда человек каялся, что он обворовал, обманул.....возжелал, это делать можно, но это не должно быть главным, если это главным становится, тогда главная концентрация идет на нравственность, то есть на СОЗНАНИИ, значит тогда грех гордыни просто не преодолим, преодолеть уровень дьявола невозможно, поэтому в иудаизме, где высшей целью является выполнение заповедей, то есть нравственные законы, то есть не убий, не укради, не возжелай, не лжисвидетельствуй.., то есть это обида других людей, главное в иудаизме преодолеть эгоистичное отношение к другим, смысл Торы в том, что относись к другому так, как ты хочешь, чтоб относились к тебе , относись правильно к другому человеку, смири свои животные желания по отношению к другому, это колоссальный прорыв вперед был. Но если человек считает, что главный грех- это воровство......над сознанием подняться не возможно. И мы не сможем сохранить любовь к тем, кто к нам безнравственно относится.
Нравственность всегда подразумевает наказание за безнравственный поступок. Но когда по отношению к вам поступают непорядочно идет накат раздражения, агрессии, если строго следить за эмоциями, это можно заметить... Почему человек раздражается, потому что в этих или других отношениях главная установка НРАВСТВЕННОСТЬ. Внутри установка сидит, что это грех. Начинать надо с себя. И зашищаться чисто внешне. Но если мы не обиделись, не осудили, не унываем в этот момент, значит и сами не будем обижать другого. Возмущение- это и есть защита нравственности. Только любовь защищать не надо, она вечная, все остальное требует агрессивности при защите и НРАВСТВЕННОСТЬ ТРЕБУЕТ АГРЕССИВНОСТИ при защите. И когда понимаешь!!!!что своим раздражением мы защищаем нравственность, становится ЛЕГЧЕ. Поэтому возмущаться безнравственным поведением других людей, уровень гордыни или как сейчас СНЛ называет ангельский уровень не преодолеть! Это постоянно будет лезть, а при высокой энергетике, это смерть фактически. То есть надо четко понимать, что такое грех. Если я осудил безнравственного человека, то сам потом поступлю безнравственно. Это закон!!!

[oldsatana]

то есть нравственные законы, то есть не убий, не укради, не возжелай, не лжисвидетельствуй..

Это моральные максимы.

[Saturnia]

то есть нравственные законы, то есть не убий, не укради, не возжелай, не лжисвидетельствуй..

Это моральные максимы.

Пусть максимы моральные, я поставила многоточие...чтоб наглядней было, максимы для наглядности взяла, как пример..

[gosha]

А водолей это носитель нравственных ценностей, совести... Вообщем, это наш крест..

спасибо , подняли настроение с самого утра .

блин. так чево там в мир Близнецы то несут?
я даже пирожных расхотела, читая про гошин крест.

дорогая , всёёёё у нас облом .

Спойлер

так как я ( оказывается ) носитель нравственности - больше НЕ буду приезжать к тебе с коньяком.
и не проси .
хоть ты и привлекательная , а я чертовски привлекателен - встречаться нам НЕ стоит .
я женатый

[Ворона]

так как я ( оказывается ) носитель нравственности - больше НЕ буду приезжать к тебе с коньяком.
и не проси .
хоть ты и привлекательная , а я чертовски привлекателен - встречаться нам НЕ стоит .
я женатый

Очень красиво. Прилюдно то. Христианская мораль.

[narka]

Водолей,вы все верно говорите. истинно порядочный человек никогда не будет кричать о своей порядочности, а тем более кого-либо осуждать.порядочность- это бескорыстные , благородные поступки. не знаю, как объяснить,это как группа крови, утонченность души . она или есть , или ее нет