а как это ? принять себя , простить себя

[gosha65]

тема наверное была , и не раз .
но всё же . до сих пор не врублюсь . что это значит . простить себя и тем более принять себя .
что думаю по этому поводу форумчане .
только тут момент есть . вот например - я вижу себя , какой я есть . это знаю ТОЛЬКО я . сколько говна у меня , сколько гордыни . и чего ?
принимать себя с этим дерьмом ???
только не надо путать с самобичеванием . нет такого . но и " любить " себя такого чё то язык не поворачивается говорить .
пример про себя привёл не для того , что бы обсуждали мою личность , а просто для примера .
что бы лучше понять , о чём спрашиваю .

[gosha65]

Каждый раз, как тебе в голову приходит нечто, что заставляет плохо думать о себе, — будь то ревность, жалость к себе, зависть, ненависть и так далее, — сделай следующее: Вонзи ноготь указательного пальца в основание ногтя большого и надавливай, пока не почувствуешь сильную боль. Сосредоточься на ней: это будет физический аналог твоих душевных страданий. Прекрати выполнять упражнение только тогда, когда исчезнут терзавшие тебя мысли.

мне кажется - метод хорош только в мелочах . нуу типо вот таких :

Внезапно я припомнил, как обозвал себя идиотом, когда обнаружил, что тот путь, который я старательно преодолел, взбираясь на вершину Пика Прощения, туристы спокойно проехали на машинах.

или даже вот для таких :

Мы всегда умудряемся страдать, когда кто-то нас не любит, или кто-то нас бросил, или, наоборот, кто-то от нас никак не отвяжется. Если мы остаемся одни, то страдаем от одиночества, если мы женимся, мы превращаем брак в рабство.

но применительно для всей жизни - тут почему то чувствую подвох . подмену понятий .пОпросту - обман самого себя
вот смотри :

Сосредоточься на ней: это будет физический аналог твоих душевных страданий. Прекрати выполнять упражнение только тогда, когда исчезнут терзавшие тебя мысли. Повторяй это столько раз, сколько будет необходимо, пока подобные мысли не оставят тебя совсем (даже если для этого придется нажимать снова и снова).

мне кажется - душевные страдания - нужны , весь вопрос -для чего .
для твоего изменения или просто для самобичевания .
я просто убеждён в том , что РЕАЛЬНЫЕ ИЗМЕНЕНИЯ В ЧЕЛОВЕКЕ происходят именно в стрессовом состостоянии . именно под воздействием душевных страданий и мук - человек меняется .
и потом вот ещё ... мдяяя .
возьмём виртуального чела , который практически убил другого чела .( избил его до полусмерти , после чего тот умер ) вопрос - куда ему вгонять этот самый ноготь , что бы его душевная боль прошла ? а ?

[gosha65]

Одно добавление - Спаситель, живущий сейчас на Земле.

[на пути]

:wacko:

Точно так же реагировали современники Иисуса,
которые не верили, что Он Христос.
Христос есть всегда на Земле.
В Библии так же сказано, что Бог всегда посылает своих Пророков.

[gosha65]

В Библии так же сказано, что Бог всегда посылает своих Пророков.

согласен .
при чём сдесь Иисус Христос ?

[на пути]

Иисус имя, а Христос - это Мастер,
когда Иисус достиг Царствия Божьего,
то по Воле Божьей стал Спасителем.
Особое задание получил и полномочия от Бога - помогать душам подниматься вверх.
Будда - тоже Спаситель. Моххамед - так же.
Кабир - так же.
Никто из них не создавал религий. Последователи создали религии.
Все религии разъединяют людей, потому что каждая считает, что их Мастер
- это только Он может спасти.
Но Истина в том, что только живущий Мастер может соединить
душу с Духом Святым.
Вы православный и знаете о стяжании Духа Святого.

[gosha65]

Вы православный и знаете о стяжании Духа Святого.

по мере своих сил .

Но Истина в том, что только живущий Мастер может соединитьдушу с Духом Святым.

кто вам сказал эту " истину " ?

Особое задание получил и полномочия от Бога - помогать душам подниматься вверх.

понимаете , мы щас с вами залезем в совершенно другую тему .
потом ( наверное вы со мной плохо знакомы ) - я никогда не лезу в эти споры . стараюсь уходить от них .
во первых - я уважаю людей с другим вероисповеданием .
во вторых - вопрос об Иисусе Христе мне ТАК очевиден , прост и понятен , что не вижу смысла доказывать что то .
ну и от себя добавлю , про спасение .
может у нас разные подходы к этому понятию ?
согласитесь , мало прочитать книгу ГУРУ - и даже следовать ему учению , что бы СПАСТИСЬ .
тут надо щас впихивать такие понятия , как " первородное повреждение " , " родовой грех "
что сделал Иисус и не сделал ... Будда , например или Кариб или Мохаммед .
вы выбрали свой путь спасения ? отлично !!! следуйте ему . Бог вам в помощь .

[gosha65]

gosha65, никто не знает, что такое спасение.

неее , просто каждая религия вкладывает в это понятие свой смысл .

[на пути]

неее , просто каждая религия вкладывает в это понятие свой смысл .

А если бы вы изучили и исследовали все известные религии,
то обнаружили, что они все об одном и том же.
Все заповеди одинаковые, и Спасением или Освобождением
называют одно и тоже, возвращение к Богу, в Первоисточник.

[на пути]

Ритуалы разные, но смысл один.
Например, в церкви в субботу на лбу рисуют крестик.
В Индии рисуют полоску, а что отмечают-то?
Ведь есть причина, что это место отмечают.

[на пути]

Можно и так сказать, слова могут быть разные, а смысл один.

[gosha65]

А если бы вы изучили и исследовали все известные религии,то обнаружили, что они все об одном и том же.Все заповеди одинаковые, и Спасением или Освобождениемназывают одно и тоже, возвращение к Богу, в Первоисточник.

как это одинаковые ? то что вы погуглили про религии - это совсем не значит , что вы их изучили !!!!
на одно православие пол жизни уйдёт только . если вдаваться во все тонкости .
те СЕРЬЁЗНЫЕ люди , которые действительно знают досконально свои религии - в один голос отвечают - ВСЕ ОНИ РАЗНЫЕ .
говорить о соединении с Богом одно , другое - КАК ЭТО СДЕЛАТЬ !
и потом - если далеко не ходить , вот вам википедия про буддизм

Спойлер

Отрицание[1] понятия Бога или первопричины служит ключевым различием между буддизмом и теистическими религиями. По этой причине буддизм часто описывается как «спиритуалистическая философия», единственная цель которой состоит в полном избавлении от страданий сансары[2][3], именуемом нирвана. Будда недвусмысленно отвергал идею Творца[4], отказывался подтверждать любые точки зрения по вопросу сотворения мира[5] и констатировал бесполезность вопросов о происхождении мира[6][7]. Некоторые теисты, начинающие практиковать буддийскую медитацию, полагают, что понятие божества не является несовместимым с буддизмом[8], однако в действительности вера в Бога рассматривается как препятствие на пути достижения нирваны[9] — высшей цели буддийской практики[10].

[на пути]

gosha65, я не гуглю.
Википедия составлена мирскими людьми.
Чтобы понять, что говорил Будда, надо достичь его уровня.
Точно так же, как и Иисуса, точно также и Моххамеда, Кабира, Нанака.
Мне дали почитать книжку старца православного, и удивительно,
как там вкраплено в текст, неумело, совсем другим слогом,
слова о том, что вот дескать, буддисты - это не правильно, мусульмане - неправильно и так далее.
Вот вам и исказили слова старца. А просто напечатали
книжку с добавлениями.

[на пути]

другое - КАК ЭТО СДЕЛАТЬ !

Для этого и нужен Живущий Мастер.
Он соединяет душу с Духом Святым.
Этот опыт хорошо описан у Мотовилова,
через Серафима Саровского он получил этот опыт.

[на пути]

на одно православие пол жизни уйдёт только . если вдаваться во все тонкости .

Изучать на уровне разума бесполезно.

[gosha65]

Чтобы понять, что говорил Будда, надо достичь его уровня.

безспорно

слова о том, что вот дескать, буддисты - это не правильно, мусульмане - неправильно и так далее.

посмотрите мой пост выше , я там говорил , что уважаю людей с другими вероисповеданиями .
просто вы говорите , что все религии одинаковые
я вам говорю -нет . не верно . все религии очень и очень разные .
методы соединения с Богом - совершенно противоположные .
привёл пример с буддизмом , просто не охото чё то доказывать , читал высказывания нынешнего Ламы .
Бога , как первопричину он отрицает . согласитесь , наверное он получше нас с вами просекает , что хотел сказать Будда .

[gosha65]

тогда объясни мне, плииз, что вкладывает в эти слова Православие (это я так, пользуясь случаем, хоть и не по сабжу)

Кать , ну тя нафик . погугли - всё написано и расписано .
одно скажу точно - я то со своими грехами точно не спасусь .

[на пути]

gosha65, Лама не Будда, так же Патриарх, не Иисус

[gosha65]

Для этого и нужен Живущий Мастер.

поймите наконец , только Иисусу удалось перевернуть всё . ОН же ОДИН САМ В СЕБЕ уничтожил первородное повреждение , которое у всех . понимаете ? у всееееех живших и живущих на земле .
Он один показал , на своём примере : какой человек должен был быть . должен был быть задуманный Богом .
чистый .