Продиагностируйте мужчину

[Stella]

[Amber]

У тебя, кстати, похожие тенденции. Ты сдерживающий фактор сними и уже завтра пойдёшь убивать людей.

А меня ничем не удивишь, поскольку я знаю все, что есть в моей душе. А в моей душе есть все. Иначе бы как я чувствовала окружающих?
Хочешь расскажу про тебя?
Впрочем, вопрос риторический. Я этого делать все равно не стану.

[AKRESS]

А, ну если поклонение желаниям не рассматривать как матрицу потребительства, то да. Если через призму желаний смотреть на данного пациента, то тут главное желание - переделать мир под себя. Сделать так, чтобы мир соответствовал его мировоззрению, его идеалам.
Поэтому такие люди сначала вкладывают много сил, чтобы переделать и воспитать окружающих. А затем, когда видят берзрезультатность своих действий, начинают уничтожать. Ибо мир, который невозможно переделать (а в их понятии исцелить, исправить), легче уничтожить как негодный.

На форуме у многих такая тендеция есть. Но не запущенная до стадии представленного пациента. Это выражается в межличностных отношениях. Когда сначала пытаются переделать человека, а потом "убивают" его.

А для того, чтобы ЗАБЛОКИРОВАТЬ эту ненависть к Миру, который невозможно переделать, включается механизм её перевода в весьма СВОЕОБРАЗНУЮ "ЛЮБОВЬ", в виде мощного вожделения... Где тебе уже ПОБОКУ все эти НЕСОВЕРШЕНСТВА Мира, и где ты начинаешь уже не ОТТАЛКИВАТЬСЯ от него в рамках ненависти, а, как бы, ПРИТЯГИВАТЬСЯ, тяготеть в рамках ВОЖДЕЛЕНИЯ... Но - правда - потом эта ненависть всё-равно находила выход как постфактум вожделения...

[Марфа Меньшикова]

Amber,
то есть ты не считаешь это сумашествием?

причем тут сумасшествие? нет никакого сумасшествия.

[Марфа Меньшикова]

А для того, чтобы ЗАБЛОКИРОВАТЬ эту ненависть к Миру, который невозможно переделать, включается механизм её перевода в весьма СВОЕОБРАЗНУЮ "ЛЮБОВЬ", в виде мощного вожделения... Где тебе уже ПОБОКУ все эти НЕСОВЕРШЕНСТВА Мира, и где ты начинаешь уже не ОТТАЛКИВАТЬСЯ от него в рамках ненависти, а, как бы, ПРИТЯГИВАТЬСЯ, тяготеть в рамках ВОЖДЕЛЕНИЯ... Но - правда - потом эта ненависть всё-равно находила выход как постфактум вожделения...

мне кажется, ты ищешь красивые оправдания
"Своеобразной любви" не бывает. Бывают патологии и степень внутреннего разложения

[Stella]

Не удивлюсь, если весь род его загнил, и в нем это все сконцентрировалось.

сын у него сидел несколько раз. Но от фамилии отказался. У дочери еще есть дети. Так что потомки остались.

[Amber]

о есть ты не считаешь это сумашествием?

Я как-то читала, что процентов 60-70 людей как минимум нуждаются в помощи психотерапевта или хотя бы психолога. Здоровых людей вообще мало. Когда какого-то преступника признают вменяемым, лично для меня эта вменяемость относительна. С одной стороны, да, он понимал, что делает. А с другой - так ли уж понимал? Глубинной осознанности все равно ведь не было.

[Dmitrig]

Все, что движет человеком - желание.

Я бы сказал, что желание сопровождает движение, но не движет.
Если ты любишь человека, то у тебя будет желание делать ему добро. Не желание тобой движет, а любовь. А желание эту любовь сопровождает.
В случае с Чикатило двигателем была мировоззренческая идеализация. Желание переделывать мир под свои идеалы, а затем желание убивать - это лишь сопровождающий симптом. Тем более, что мировоззренческая идеализация у него не изменилась, а желание, сопровождающее эту идеализацию - менялось (от желания переделать до желания убить).

Желание является двигателем только в случаях, связанных с матрицей потребления и эгоизма.

[Stella]

Когда какого-то преступника признают вменяемым, лично для меня эта вменяемость относительна.

для меня это всегда шок, когда люди творят зверства и оказывается, что они вменяемые... это идет девиантное поведение. Но если человек осознанно скрывал следы своего преступления, то его уже не признают невменяемым. Невменяемый - это когда делает в состоянии аффекта и не соображает, что это нужно скрывать... как то так.

[надоело]

Я бы, всё таки, не стал во главу угла ставить именно поклонение желаниям.

Все, что движет человеком - желание.
Желание любить и быть любимым, например.

что двигало Чекатило,Amber, всё понятно. Психическое отклонение. Отказ подчиняться общим правилам. своё желание он поставил превыше всего. К стати, Вы замечали, что на Форуме некоторые юзеры и модераторы и администраторы то же отказаваются подчиняться общим Правилам?

[AKRESS]

мне кажется, ты ищешь красивые оправдания

При чём здесь ОПРАВДАНИЯ?!...

Идёт обсуждение внутреннего МЕХАНИЗМА таких процессов... Где в ДК есть ПРАВИЛО - если что-то ОТТОРГАЕТСЯ, то потом к этому начинается ПРИТЯЖЕНИЕ... И НАОБОРОТ... Мир ищет способы БАЛАНСИРОВКИ крайних процессов...

[Nadin]

Стелла, а мне показался его подбородок совсем не волевым, наоборот, маленьким. И, если бы не ямочка, то явно маленьким бы был. И у волевых людей есть воля, сила, они не никогда не будут затюканными. Пусть стеснительными, неуклюжими, но никогда не дадут себя затюкать.

[Dmitrig]

Хочешь расскажу про тебя?

Ох ты! Давай
Но желательно в отдельной теме, чтобы здесь людей не отвлекать.

я тоже никаких идеалов не заметила. Тем более, если по биографии сразу стал учителем, чтобы иметь доступ к детям.

Стал учителем, чтобы иметь возможность переделать, воспитать, исправить. Выбрал профессию, соответствующую начальной стадии идеализма - учитель (духовный наставник, гуру, модератор-царь).

[tigrizia]

причем тут сумасшествие? нет никакого сумасшествия.

Когда какого-то преступника признают вменяемым, лично для меня эта вменяемость относительна. С одной стороны, да, он понимал, что делает. А с другой - так ли уж понимал? Глубинной осознанности все равно ведь не было.

разве он говорил что слышал какие то голоса? или это был не он и я его с кем-то перепутала?

[Amber]

Я бы сказал, что желание сопровождает движение, но не движет.

Сопровождает, движет, направляет, управляет...Ясно лишь одно, что пока человек повернут на своих желаниях, его несет.

Если ты любишь человека, то у тебя будет желание делать ему добро.

Да-да. Большинство любит в соответствии со своими воззрениями. Вот и мостится дорожка известно куда. Я это не к тому, что помогать не надо, я это к тому, что "изменись сам, и вокруг изменится тысяча". А уж как это происходит у отдельного взятого человека... Происходит оно по разному.

[Dmitrig]

А для того, чтобы ЗАБЛОКИРОВАТЬ эту ненависть к Миру, который невозможно переделать, включается механизм её перевода в весьма СВОЕОБРАЗНУЮ "ЛЮБОВЬ", в виде мощного вожделения... Где тебе уже ПОБОКУ все эти НЕСОВЕРШЕНСТВА Мира, и где ты начинаешь уже не ОТТАЛКИВАТЬСЯ от него в рамках ненависти, а, как бы, ПРИТЯГИВАТЬСЯ, тяготеть в рамках ВОЖДЕЛЕНИЯ... Но - правда - потом эта ненависть всё-равно находила выход как постфактум вожделения...

неплохая мысль

[Марфа Меньшикова]

Где в ДК есть ПРАВИЛО - если что-то ОТТОРГАЕТСЯ, то потом к этому начинается ПРИТЯЖЕНИЕ... И НАОБОРОТ... Мир ищет способы БАЛАНСИРОВКИ крайних процессов...

Ну а откуда уверенность, что что-то было отвергнуто. Может быть были определенные девиации, и задача максимум для человека заключалась в том, чтобы себя сдержать и переключить.
А он не стал этого делать.
Без сложных надстроек про идеалы.

[Amber]

разве он говорил что слышал какие то голоса? или это был не он и я его с кем-то перепутала?

А причем тут голоса?

[Amber]

Ох ты! Давай
Но желательно в отдельной теме, чтобы здесь людей не отвлекать.

А ты Скво спроси. Она лучше меня расскажет.

[Dmitrig]

Сопровождает, движет, направляет, управляет...Ясно лишь одно, что пока человек повернут на своих желаниях, его несет.

Да нет здесь повёрнутости на желаниях. Есть повёрнутость на мировоззрении. Его несёт пока есть повёрнутость на мировоззрении. Желания лишь сопровождают. Пока есть повёрнутость на мировоззрени, его будут сопровождать соответствующие желания, которые он будет стремиться удовлетворить.

[AKRESS]

Ну а откуда уверенность, что что-то было отвергнуто. Может быть были определенные девиации, и задача максимум для человека заключалась в том, чтобы себя сдержать и переключить.
А он не стал этого делать.
Без сложных надстроек про идеалы.

Он мог отвергать тот Мир, который есть по факту... Дмитриг про это изложил... А чтобы заблокировать внутреннюю ненависть к такому миру, могло включиться вожделение... Перевод гордыни в ревность...