как это - жить по совести

[gosha65]

действительно . как ?
что является критерием , базай совести ?

[ku_ka_re_ku]

счастья демонов,

gosha65,
Гоша..эти твари часто действуют через самых близких тебе людей..пользуясь их незнанием..это очень непросто..переживать такие испытания..так что не кори себя..когда ты ушёл..возможно..так и надо было..

[ku_ka_re_ku]

кто-нить нашел уже объяснение причин падения ведизма на Руси?

это просто..Ночь Сварога..цикличность этапов жизни..
наши предки знали вечность и не имели страха смерти физического тела..
но скоро рассвет..уже светает..

Ведь невозможно просто так взять и враз поменять мировоззрение целой нации?

а в нас ЖИВЁТ вера предков..Живёт..

.если была такая правильная вера, такие мощные знания, как ныне описывают, то такие люди не могли бояться смерти, тут скорее страшнее было бы попасть в рабство....

Дух Свободы..и есть тот Святой Дух Святой Руси..

[Natish]

Хорошо, так и запишем)))))

[gosha65]

Гоша..эти твари часто действуют через самых близких тебе людей..пользуясь их незнанием..это очень непросто..переживать такие испытания..так что не кори себя..когда ты ушёл..возможно..так и надо было..

Сер , ты про что ? про то как я бросил жену ?
так я " кровью всё искупил " - жизнь помотала всласть .
а жена потом умерла , а сына я не бросил , он у меня жил , щас с бабушкой живёт . ему 21 год .
это самое дорогое , что у меня есть .
он на мне полностью ( пока не выучится ..., ещё один год остался ) у нас полный порядок .
и вот ещё ...
когда мы разошлись - я говорил то же самое , что ты . один в один . " ей нужен от меня был один ребёнок " - один в один . поэтому - читаю тебя , и вижу себя - идиота и полнейшего критина .
только твои рассуждения ТЫ подкрепляеш Евангилием , а я свои: водкой , наркотиками , воровством и бандетизмом.
но , есть ещё одно БОЛЬШОЕ НО .
хоть я и всё сделал правильно , поменял свою жизнь , нашёл силы - мне до сих пор стыдно за это время . перед собой , перед Богом стыдно .
так как то .

[gosha65]

Ishtal' -а кто-нить нашел уже объяснение причин падения ведизма на Руси?

скажу только своё мнение ( не собираюсь вступать в полемику по этому поводу )
всякие цикличности , вера предков , дух свободы ...
это обыкновенный отмАз .
не было никакой сильной ведической Руси . были разрозненные и слабые племенА, потом княжества .
мощной , Русь стала только объединившись , под православием .но не с таким , какого хотела Византия , а бЭстовским ...впитавшим в себя всё лучшее и от языческой Руси , и от предложенной религии .

[ku_ka_re_ku]

твои рассуждения ТЫ подкрепляеш Евангилием

Гоша..
Свои рассуждения Я подкрепляю
1.ДВУМЯ годами попыток наладить Единство и взаимопонимание в семье с женой..
к сожалению безрезультатно..
2.взвешенным обоюдном решении расстаться на время..поразмыслить..никто никого не бросал..
3.водка есть иногда и плотно в моей жизни..тяжело..но НИКОГДА не опускался до зла в адрес окружающих..
4. Мне нечего стыдиться..Я использовал ВСЕ возможности мирно договориться..
5.Люда знает всё это..знает и свои ошибки..нет ответственных действий с её стороны..реальных изменений..есть постоянное откладывание на потом..и изворотливость в обвинить меня..найти причину в моменте..это сложные психологические преграды..и с наскока их решать сложно..так уж у нас случилось в жизнях..
------------
но..Все поспешили Меня четвертовать и судить..кроме тебя..ибо опыт преодоления и покаяния..
ты прости себя..и отпусти..ты прощён самим фактом искреннего покаяния..
Живи и помогай нуждающимся в помощи..не материальной..поддержкой в Духе..

[gosha65]

ku_ka_re_ku,
ладно .
как это не по дурАцки звучит - но всё делается к лучшему ...
наладится и у тебя всё .
счастья и Веры тебе желаю .

[drovosek]

мне кажется не совсем верный , вообще , мы думаем не разумом , а сердцем .об этом на полном серьёзе говорили Свяые Отцы, и сигналы от Бога идут в сердце - разум только перерабатывает и адаптирует (оправдывает для нас )эти сигналы . он ( разум ) может и обмануть , сердце - никогда .его только надо научиться слушать ПО МИМО РАЗУМА .

Гош, я не в претензию, а просто как констатацию факта.
Когда у нас есть некие внутренние убеждения, некая своя картина мира, то то, что в эту картину не укладывается или воспринимается как угроза её целостности, то Разумом блокируется, Знаешь, как в компе "Блокировано всплывающее окно..." Т.е. инфа есть, но её как бы и нет. поскольку она не актуализирована.

Это вполне распространённый феномен, Я его и за собой замечал - читаешь что-то, - одно впечактление. А через часок перечитаешь - блин, так ведь жеж вот, чел говорит мне, а я как не вижу!..

Это я к тому, что следует после процитированного тобой кусочка:

Сигнал (весть) поступил/а. Вопрос, откуда, и вопрос, как и чем он переработан.
Откуда? – самый простой ответ: от Бога. (Убедительно, если пребывать в вере в Бога). А для иных систем?
Как перерабатывается? – Вот тут уже надо подумать. Вообще-то перерабатывать – это функция разума. Т.е. поступил голос от Бога, он воспринимается разумом и на выходе даёт сообщение: «Ваш поступок ошибочен». Нда… Уже неувязка – разум в принципе голоса Бога не слышит. Т.е. если сигнал и поступает, то не в разум, а в то представительство Бога в человеке, что способно этот сигнал воспринять. В градации тело – душа – дух таковым выступает дух. Если конечно признать, что дух в человеке един по природе (по своим качествам) с Духом Бога – т.е. Духом Святым. Опять же проблемное место… Если един (и тогда сигнал доходит до адресата), тогда проблемы с современной христианской догматикой. Если не един (т.е. Дух Святой в человеке отсутствует), то нет возможности передать сигнал. Получается, что есть некий «аттрактор», «чёрный ящик», который неведомым образом перерабатывает голос Бога в голос Разума.

<...>
Значит необходимо найти непосредственное звено, участвующее в возникновении и реализации Совести. Таково пространство реализации Воли (оно же пространство Кармы). В нём создаются Реальности. А Совесть предстаёт как отношение между должным состоянием мира (задаваемым с уровня Воли по «вертикальной» иерархии Управителем) и существующим в текущей реальности (создаваемым Ипостасью). И никаких «картин мира» и тем более их «оценок».

При таком подходе оказывается, что в реализации «совести» Разум вообще не участвует. Ведь речь идёт о сопоставлении Реальности Управителя (должной) и Реальности Ипостаси (сущей) Т.е. с обеих сторон «совести» стоят идеальные (каждая в своей системе, но обе замкнутые на пространство Воли) Реальности. И различие между ними и оказывается той самой «совестью». Разум тут лишь вторичный интерпретатор, переводчик с языка Абсолюта (идеального) на рациональный для принятия последующих осознанных действий по исправлению ситуации. Тогда понятнее феномен «мук совести» - они внерациональны. И как таковые могут быть заглушены посредством разбивания приборов-сигнализаторов. Например, заливая их спиртным или заваливая «важными делами» - как заваливают вещами звенящий телефон. Но не отменены.

[Ольга Совякина]

когда мы разошлись - я говорил то же самое , что ты . один в один . " ей нужен от меня был один ребёнок " - один в один . поэтому - читаю тебя , и вижу себя - идиота и полнейшего критина .

а я свои: водкой , наркотиками , воровством и бандетизмом.

мне до сих пор стыдно за это время . перед собой , перед Богом стыдно .

Да брось ты...у каждого свой путь к Богу , к истине...Почему ты должен стыдиться своего пути . Главное же прийти куда собирался
Настоящий стыд - это НЕповторение ошибок. А бессмысленные душевные терзания ничего хорошего не приносят...это вот как воду в ступе толочь и есть себя поедом ежечасно.

[gosha65]

Гош, я не в претензию, а просто как констатацию факта.Когда у нас есть некие внутренние убеждения, некая своя картина мира, то то, что в эту картину не укладывается или воспринимается как угроза её целостности, то Разумом блокируется,

прочитал твой пост ещё раз .
есть повод посмеяться над собственной тупостью , я уже писал про это Скво , в Марфиной теме .
вообще , у меня с этим делом ( блокировкой разумом " ненужной инфы )- всё чётко
часто , просто не понимаешь , тупо читаешь и ... ваще ничего не понимаешь . как будто на другом языке напИсано .
более того , иногда дело доходит до абсурда .
поехал на встречу выпускников в институт .встречаю девчёнок ( с которыми были близкие отношения )-
и совсем не помню , как их зовут . не помню даже свой номер группы , в которой учился . парни рассказывают истории , где и я был ( учавствовал ) - а я вообще этого не помню .
Монархист сказад , что это - банальная зацепка за идеалы .
нууу ему видней . мож быть , мож быть
так как то .

[CYOKK]

человек=это такая скотина,который сам себя во всём оправдает

Да уж! Но если есть зависимость от тела и идеалов!!!

[gosha65]

Да уж! Но если есть зависимость от тела и идеалов!!!

а разве есть такие , у которых нет зависимости от тела и идеалов ?

[Папа_Карло]

gosha65, Я вот думаю, что на разных уровнях разные потребности совести. Я знаю много примеров когда на стене висят иконы, Иесусовы молитвы, а народ спокойно грабит. Но вот смотри отношение 1й касты к мат. ценностям...отнять и поделить.

[ku_ka_re_ku]

а разве есть такие , у которых нет зависимости от тела и идеалов ?

таких называют ХРИСТОС..

[gosha65]

gosha65, Я вот думаю, что на разных уровнях разные потребности совести.

да . ЮККВ написал так же :
Гош, вспомни себя 40, 30, 20... да и 5 лет тому назд
не уж то у тя Совесть была одна и тажа в разные периоды твоей жизни

Я знаю много примеров когда на стене висят иконы, Иесусовы молитвы, а народ спокойно грабит.

я пытался тут немного поспорить на эту тему , но мне решительно и неопровержима доказали обратное -
gosha65 писал(а):
ОН ЖИВЁТ ПО СОВЕСТИ ?( это я про " плохого " )
ответ :
тихесенько . Не надо так кричать , все хорошо ...Вам уже ответили-он живет вне любви, а там уж не совесть рулит, а стереотипы, догмы,воспитание...правила, страх нести ответственность....ну и прочая...вопчем, голос свыше для такого индивидуума-кара небесная, не более того...

в принципе , верно всё .

[gosha65]

таких называют ХРИСТОС..

каких таких ?
назови ещё кого либо , кроме Иисуса

[ku_ka_re_ku]

Я ЕСМЬ..Сашка Пашка Наташка..Макс подтянулся недавно..нас уже становится больше..эт только тех кто и сам об этом знает и осознаёт..есть еще на форуме..лана близка очень..ещё некоторые..
и мы уже начинаем объединяться....
есть тема в опыте..рассомахи..пошукай..

[ScherNatUr]

ой не - я еще завишу - и как сказал Фуфырище - тащусь от этого

[ku_ka_re_ku]

я еще завишу

эт от безделья..шоб не скучать..

[ScherNatUr]

ага