Потребность быть рабом.

Список разделов Прочее Беседка

Описание: Обсуждаем все, что угодно, не относящееся к тематике сайта. Просто живое общение.

Re: Потребность быть рабом.

#81 oldsatana » Пт, 16 апреля 2010, 13:34

У кого есть такая потребность - у того она и останется. И будет он отстаивать свое право на это, и находить преимущества. Потому что для него такое положение и несет преимущества, и потому не тяготит его это и не отвращает, напротив, позволяет ощущать основательность и значимость своего положения - соответственно его потребностям. Наличие хозяина раба УТВЕРЖДАЕТ - отсюда и потребность. Хозяин утверждает раба, раб утверждается посредством принадлежности хозяину.
oldsatana
Аватара
Сообщения: 18168
Темы: 21
Зарегистрирован: Пт, 7 апреля 2006
С нами: 19 лет 5 месяцев

Re: Потребность быть рабом.

#83 rachel » Пт, 16 апреля 2010, 16:08

Скарлетт писал(а): А откуда берется само желание утверждаться посредством принадлежности кому-то? Недостаток своих сил?
Да. Предки людей выживали в стаях. Либо ты подчинишься кому-то, либо подчинишь себе кого-то, либо не выживешь.
rachel
Сообщения: 962
Темы: 73
Зарегистрирован: Вт, 23 марта 2010
С нами: 15 лет 5 месяцев

Re: Потребность быть рабом.

#84 rachel » Пт, 16 апреля 2010, 16:10

Марк Goldberg писал(а):Скарлетт,
Ответ дала vikka из Иркутска.Преподаватель ВУЗа.
"(с-сугубо-имхо). 1. От рефлексии. От страха принимать решения и брать на себя ответственность. Трудно, когда нельзя винить спецслужбы, начальника и чубайса. 2. Конечно, привет природе, даврвину (который уж сколько каялся и открещивался от своей теории, которую от нечего делать написал по молодсти лет, плавая на корабле) и обезьянами; и стадным инстинктам, пардом, социальной сущностью. Человек осознает себя таковым только будучи в стае, пардон, в социуме. А социум - это всегда иерархия. Потребность залесть на верх заложена не в каждом, иначе бы лопнули учебники истории от обилия имен. Когда лидер каждый - стабильности не жди, а она изначально заложена в любой ситеме. 3. Спасибо религии (не путать с верой), которую придумали одни люди для управления другими людьми. Отдельное спасибо христианству и постулаты - раб, грех, терпеть и не плакать - да и воздатся. Может быть.
Самое обидное, что мы рабы своих привычек, страхов, пустых привязанностей, рутины. Свободны - только дети, но у них другая задача - познать мир, наша - приспособиться. Чем больше в нас "детскости", энтузиазма, интереса, стремления познавать, тем меньше в нас рабства. Нет? "

:approve: Я еще читала теорию, которая связывает 3 пункт со 2м :smile: - о том, что сама концепция религии проистекает из иерархической структуры социума.
rachel
Сообщения: 962
Темы: 73
Зарегистрирован: Вт, 23 марта 2010
С нами: 15 лет 5 месяцев

Re: Потребность быть рабом.

#85 Мухомор » Пт, 16 апреля 2010, 17:15

Скарлетт писал(а):Откуда это в нас, людях? Потребность иметь над собой хозяина? Неважно - сталинизм это или религия, суть не меняется - большинству людей нравится быть рабами. Нравится чувствовать себя в сильной, мудрой, руководящей, карающей и милующей руке. Это в нас врожденное или приобретенное? Что мы в этом ищем - безопасность? Это генетическая память или заложено в детстве?

Никогда в жизни не встречал ни одного человека которому нравилось бы быть рабом. А можн конкретно показать? Вот такой то такой то Иванов Иван Иванович - самый настоящий раб. И ему это нарвится.
Помоему это все выдумки.
Мухомор
Сообщения: 260
Темы: 4
Зарегистрирован: Ср, 3 декабря 2008
С нами: 16 лет 9 месяцев

Re: Потребность быть рабом.

#86 IslandsInOcean » Пт, 16 апреля 2010, 17:33

Скарлетт писал(а):А откуда берется само желание утверждаться посредством принадлежности кому-то? Недостаток своих сил?
причины две:

1-ая и основная: таков корень Души имярека;

2-ая, как следствие: таковым воспитали....

Представь себе, шо ты живешь в Козельске в Одна тысяча двести пятьдесят третьем году.... иди и осознай себя, шо ты не раб.... даже, если Душа твоя .... выше Небес...
Мухомор писал(а):Никогда в жизни не встречал ни одного человека которому нравилось бы быть рабом. А можн конкретно показать? Вот такой то такой то Иванов Иван Иванович - самый настоящий раб. И ему это нарвится.
Помоему это все выдумки.
да... нет... это не выдумки....

и такой человек перед нами:

Мухомор
Мухомор писал(а):Сообщений: 149
Зарегистрирован: 03.12.08
IslandsInOcean
Сообщения: 1843
Темы: 19
Зарегистрирован: Вт, 12 декабря 2006
С нами: 18 лет 8 месяцев

Re: Потребность быть рабом.

#87 Мухомор » Пт, 16 апреля 2010, 17:52

Мухомор писал(а):Никогда в жизни не встречал ни одного человека которому нравилось бы быть рабом. А можн конкретно показать? Вот такой то такой то Иванов Иван Иванович - самый настоящий раб. И ему это нарвится.
Помоему это все выдумки.
да... нет... это не выдумки....

и такой человек перед нами:

Мухомор
Мухомор писал(а):Сообщений: 149
Зарегистрирован: 03.12.08
?
Я чтоли раб потому что редко в форум пишу?
Мухомор
Сообщения: 260
Темы: 4
Зарегистрирован: Ср, 3 декабря 2008
С нами: 16 лет 9 месяцев

Re: Потребность быть рабом.

#89 IslandsInOcean » Пт, 16 апреля 2010, 18:08

Мухомор писал(а):?
Я чтоли раб потому что редко в форум пишу?
Боже, упаси!!!!!!

шо ты не раб, каждый, кто не раб должен доказывать СЕБЕ каждый день....

сорри... на самом деле, поскольку ты здесь редко появляешься, то я на своё зрение и не сумел заметить, что ты не раб...

сорри...

"Надо чаще встречаться!" (с) :grin:


ПС
да и ник у тя.... несколько странный = такое впечатление, что он хочет всех опаганить.... или чтоб лоси тебя нажрались...
IslandsInOcean
Сообщения: 1843
Темы: 19
Зарегистрирован: Вт, 12 декабря 2006
С нами: 18 лет 8 месяцев

Re: Потребность быть рабом.

#90 Марк Goldberg » Пт, 16 апреля 2010, 18:08

Скарлетт писал(а):чего это за консилиум?
Скопировал твой вопрос на один сайт, где общаюсь уже 6 лет. Старые виртуальные знакомые на него ответили. Авторство вопроса себе не присваивал, у меня их там полторы тысячи уже наверно заданно.Поставил (с)
Марк Goldberg
Аватара
Сообщения: 7341
Темы: 162
Зарегистрирован: Сб, 21 ноября 2009
С нами: 15 лет 9 месяцев

Re: Потребность быть рабом.

#91 IslandsInOcean » Пт, 16 апреля 2010, 18:11

Марк Goldberg писал(а):Поставил (с)
ни х.... ничего не понял:

шо ты и куда поставил?
IslandsInOcean
Сообщения: 1843
Темы: 19
Зарегистрирован: Вт, 12 декабря 2006
С нами: 18 лет 8 месяцев

Re: Потребность быть рабом.

#93 Марк Goldberg » Пт, 16 апреля 2010, 18:13

ScherNatUr писал(а):чето Гена противоречит
Я его мнение привел для контрастности. Надо знать, что люди с подобным мнением живут рядом.
ScherNatUr писал(а):Фарисеи - рабы Божьи?
:yes:
скво писал(а):Дура твоя вика.У неё стереотипное мышление. А ты повторяешь чужую глупость :vom:
Ну вот, легко охаять умную женщину. Свободно мыслящую. Она не боится свои идеи вслух высказывать, в отличии от тебя.
rachel писал(а):Я еще читала теорию, которая связывает 3 пункт со 2м :smile: - о том, что сама концепция религии проистекает из иерархической структуры социума.
Как на Небе, так и на Земле.
Марк Goldberg
Аватара
Сообщения: 7341
Темы: 162
Зарегистрирован: Сб, 21 ноября 2009
С нами: 15 лет 9 месяцев

Re: Потребность быть рабом.

#94 Марк Goldberg » Пт, 16 апреля 2010, 18:15

Nora писал(а):Хочется иметь защитника, архетип Отца. Земной бог.
Вообще об этом хорошо атеисты писали в свое время. Люди изобрели Бога из потребности ощущать невидимого могучего Защитника. Надежда скрашивала суровые будни. А так же морковка в виде будущего справедливого, но страшного суда и радость от всех наслаждений в раю.
Марк Goldberg
Аватара
Сообщения: 7341
Темы: 162
Зарегистрирован: Сб, 21 ноября 2009
С нами: 15 лет 9 месяцев

Re: Потребность быть рабом.

#96 Марк Goldberg » Пт, 16 апреля 2010, 18:24

IslandsInOcean писал(а):ни х.... ничего не понял:

шо ты и куда поставил?
Ты сегодня банкуешь по поводу конца рабочей недели? :smile:
Скарлетт писал(а):Это , конечно, очень для меня важно - чтоб ты не присвоил мои авторские права. :-D
:yes: :yes: :yes:
katarin писал(а):видимо, мало марк лопатой получил...
Все мое со мной.
Марк Goldberg
Аватара
Сообщения: 7341
Темы: 162
Зарегистрирован: Сб, 21 ноября 2009
С нами: 15 лет 9 месяцев

Re: Потребность быть рабом.

#98 oldsatana » Пт, 16 апреля 2010, 20:41

Скарлетт писал(а):ткуда берется само желание утверждаться посредством принадлежности кому-то? Недостаток своих сил?
:smile: Да ведь в этой теме уже об этом многократно сказали все это.

Но мне доводилось замечать еще одно свойство, связанное просто с определенным мироощущением и типом сознания: что-либо (все равно что) не ощущается. не оценивается, не сознается достаточно ценным, или надежным, или основанием, если не имеет некоего "основательного" источника извне, а не из них самих, т.е. иную, более заслуживающую "доверия", авторитетности, доверия, причину, чем они сами. Нечто вроде. как если что-то держишь ты - то это сознается как не надежное. зыбкое, ненастоящее. А если оно лежит на какой-либо дРУГОЙ основе - то уже вроде как имеет основание, уже можно держаться ЗА НЕГО.

Независимо от того, о чем именно речь: потребность ли подтверждения в "авторитетных" источниках при научных изысканиях, или - в сознании, что леснтицу, по которой ты лезешь вешать карниз, кто-то поддерживает - фиксирует, а иначе начнут трястись ноги, поскольку не доверяешь собственному равновесию.

Это больше, чем теории или осознанные логические системы ценностей. Это как ребенок, который едет на велосипеде, если родитель или друг поддерживает его или хотя бы делает вид. что поддерживает. - т.к. требуется одно сознание. И падает. ка ктолько увидит. что его никто не держит. А другой - наоборот, может научиться, может ехать, когда его не держат - поскольку ему для того, чтобы поехать, необходимо ощутить свое собственное равновесие. Причем, они ведь ведь оба при этом не задумываются, не оценивают, что это значит

Мухомор писал(а):Никогда в жизни не встречал ни одного человека которому нравилось бы быть рабом. А можн конкретно показать?
Наверное, вы не читали эту тему :smile:
oldsatana
Аватара
Сообщения: 18168
Темы: 21
Зарегистрирован: Пт, 7 апреля 2006
С нами: 19 лет 5 месяцев

Re: Потребность быть рабом.

#100 Мухомор » Пт, 16 апреля 2010, 21:46

Скарлетт писал(а):Мухомор, а Вы - не раб? :smile:

Не.

Скарлетт писал(а):Нравится чувствовать себя в сильной, мудрой, руководящей, карающей и милующей руке.

Ну и где они эти любители карающей руки?
Мухомор
Сообщения: 260
Темы: 4
Зарегистрирован: Ср, 3 декабря 2008
С нами: 16 лет 9 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Беседка

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 21 гость

cron