обсуждение вопросов из Темы ku_ka_re_ku "спросите Я отвечу",

Список разделов Прочее Беседка

Описание: Обсуждаем все, что угодно, не относящееся к тематике сайта. Просто живое общение.

Re: обсуждение вопросов из Темы ku_ka_re_ku "спросите Я отвечу",

#81 MAXim » Вт, 2 февраля 2010, 20:59

oldsatana, схема она и есть схема, и я не собирался предлагать вам эту схему как претензию на истинность - по крайней мере вам :smile:
Я описал вам эту схему как пример песпективы, такой перспективы, в которой мораль и нравственность не является чем только субъективным но имеет объективные причины
Вы пытаетесь показать что даже такие вроде бы очевидные вещи как тело совсем не очевидны...конечно можно по разному относиться и к реальности тела и т.п....но нельзя отрицать что для нас, нашего восприятия оно объективно
С душой сложнее...хотя при обределенном восприятии оно становиться так же реально и оБъективно как и тело...то же относиться и к духу

Но не в этом дело, а дело в том что не кажетсмя ли вам предвзятым такое отношенире к миру, при котором отрицается существование в мире некого объективного источника любви, и как следствия морали, нравственности и т.п. только по той причине что ваш опыт не дает вам такого подтверждения (и при этом вы утверждаете что и не может дать)

Ведь по сути ваш личный опыт и не доказывает обратного

И потом - ведь ваши идеи силы, авторства и т.п. они будут работать и работают вне зависимости от всего этого - так реализация этих идей может привести как к демонизму (не - чел - овечность) так и к идее бого - человека
MAXim
Откуда: Запорожье
Сообщения: 5477
Темы: 121
Зарегистрирован: Ср, 5 ноября 2008
С нами: 16 лет 10 месяцев

Re: обсуждение вопросов из Темы ku_ka_re_ku "спросите Я отвечу",

#82 ku_ka_re_ku » Вт, 2 февраля 2010, 21:12

MAXim писал(а):Ведь по сути ваш личный опыт и не доказывает обратного
:(
Макс..
ты (и Я) не Знаешь ЕЁ личного опыта...
для чего ТЫ лукавишь(лжёшь) намеренно? :( :( :(
ku_ka_re_ku
Откуда: Киев-Майдан
Сообщения: 29659
Темы: 367
Зарегистрирован: Вт, 5 июня 2007
С нами: 18 лет 3 месяца
О себе: психотерапевт Творец

Re: обсуждение вопросов из Темы ku_ka_re_ku "спросите Я отвечу",

#83 oldsatana » Вт, 2 февраля 2010, 21:34

MAXim,
:smile:
MAXim писал(а):Но не в этом дело, а дело в том что не кажетсмя ли вам предвзятым такое отношенире к миру, при котором отрицается существование в мире некого объективного источника любви, и как следствия морали, нравственности и т.п. только по той причине что ваш опыт не дает вам такого подтверждения (и при этом вы утверждаете что и не может дать)
Нет, не так. Мой опыт мне дает - и дает ДРУГОЕ. Вот и все.
Различие в том, что я не исхожу из вот этого унитарного видения: "если есть опыт - то он дает это, что имеется в моем опыте. Если этого нет - то опыт просто его не дает".
В частности, мой опыт дает мне понимание, что опыт может быть разным. И зависит он от природы обладающего им. От того, какой опыт он может получить благодаря своей "конструкции", свойствам, стремлениям, способу жизнедеятельности, значимому для него и т.п.

Именно потому и мое, и ваше отношение - РАВНО предвзято, как бы вы не претендовали на что-то другое. Потому что оно - ВАШЕ и МОЕ. Ваш опыт, ваш способ видения, оценки, понимания говорит вам о некоем едином источнике. Мой - о множестве. Вы видите так, вы мыслите так, вы нуждаетесь в этом - как в среде обитания, в которой вы можете существовать. Я - иначе. Возможно, то, с чем вы в родстве, дает вам мораль, нравственность и т.п. Мой - нет. Только - кровь. Это вот то, что написано выше о приведении к соответствию в первом варианте - и о реализации сути - во втором.

:smile: Я в курсе, что с вашей позиции то, что я пишу воспринять сложно - поскольку невозможно и недопустимо выхождение за пределы этой унитарной системы. Оно неизбежно будет восприниматься с вашей "позиции видения" как нечто включенное в вашу систему в виде более "низкого", "ограниченного" уровня. Таковы свойства вашей системы, в нее вписываются элементы так, а не иначе. Мое видение, напротив, позволяет мне свободно оперировать в поле других систем, другими представлениями и т.п. - поскольку множественность для него естественна.
MAXim писал(а):И потом - ведь ваши идеи силы, авторства и т.п. они будут работать и работают вне зависимости от всего этого - так реализация этих идей может привести как к демонизму (не - чел - овечность) так и к идее бого - человека
Конечно. Именно потому это то, что я считаю достаточно нейтральным, допустимым для изложения на этом форуме. Но только на том уровне, где различие между, скажем так, реализациями, не существенно. Поскольку оно очень велико и здесь не нужно и не имеет смысла.
oldsatana
Аватара
Сообщения: 18168
Темы: 21
Зарегистрирован: Пт, 7 апреля 2006
С нами: 19 лет 5 месяцев

Re: обсуждение вопросов из Темы ku_ka_re_ku "спросите Я отвечу",

#84 ku_ka_re_ku » Вт, 2 февраля 2010, 21:54

oldsatana писал(а):Ваш опыт, ваш способ видения, оценки, понимания говорит вам о некоем едином источнике. Мой - о множестве.
:approve: :approve: :approve:
ЭТО СУТЬ!..и Она не противоречит..А ОПРЕДЕЛЯЕТ..только постарайтесь оСОЗнать..
ОБА!
:sun: :kajf:
ku_ka_re_ku
Откуда: Киев-Майдан
Сообщения: 29659
Темы: 367
Зарегистрирован: Вт, 5 июня 2007
С нами: 18 лет 3 месяца
О себе: психотерапевт Творец

Re: обсуждение вопросов из Темы ku_ka_re_ku "спросите Я отвечу",

#85 oldsatana » Вт, 2 февраля 2010, 22:07

ku_ka_re_ku писал(а):ЭТО СУТЬ!
Конечно :smile:
oldsatana
Аватара
Сообщения: 18168
Темы: 21
Зарегистрирован: Пт, 7 апреля 2006
С нами: 19 лет 5 месяцев

Re: обсуждение вопросов из Темы ku_ka_re_ku "спросите Я отвечу",

#86 ku_ka_re_ku » Вт, 2 февраля 2010, 22:09

oldsatana,
ku_ka_re_ku писал(а):ОПРЕДЕЛЯЕТ
М и Ж
Природу двух противоположностей Одного целого!
:sun:
ku_ka_re_ku
Откуда: Киев-Майдан
Сообщения: 29659
Темы: 367
Зарегистрирован: Вт, 5 июня 2007
С нами: 18 лет 3 месяца
О себе: психотерапевт Творец

Re: обсуждение вопросов из Темы ku_ka_re_ku "спросите Я отвечу",

#87 ku_ka_re_ku » Вт, 2 февраля 2010, 22:11

oldsatana,
для М-источник Един..
для Ж-источников множество..
Истинны оба определения..но неприемлемы в иной трактовке(наоборот)..
ИСТИНА присутствует для ОБОИХ!
ku_ka_re_ku
Откуда: Киев-Майдан
Сообщения: 29659
Темы: 367
Зарегистрирован: Вт, 5 июня 2007
С нами: 18 лет 3 месяца
О себе: психотерапевт Творец

Re: обсуждение вопросов из Темы ku_ka_re_ku "спросите Я отвечу",

#88 MAXim » Вт, 2 февраля 2010, 22:27

ku_ka_re_ku писал(а):
MAXim писал(а):Ведь по сути ваш личный опыт и не доказывает обратного
:(
Макс..
ты (и Я) не Знаешь ЕЁ личного опыта...
для чего ТЫ лукавишь(лжёшь) намеренно? :( :( :(
Лжешь ты
Потому что не понимаешь о чем идет речь но при этом хочешь доказать свою правоту

Ничей опыт по определению не может дать знание того что Бога нет
MAXim
Откуда: Запорожье
Сообщения: 5477
Темы: 121
Зарегистрирован: Ср, 5 ноября 2008
С нами: 16 лет 10 месяцев

Re: обсуждение вопросов из Темы ku_ka_re_ku "спросите Я отвечу",

#89 dinoelk » Вт, 2 февраля 2010, 22:33

ku_ka_re_ku писал(а):хочет Развития Себя в Сыне..
Величайшая ошибка в мировоззрении, если ты конечно хочешь говорить, что оно согласовоно со словом Бога.(Библия)
ku_ka_re_ku писал(а):БОГ(так ак ты его описываешь) Передал Свою Волю Подобному Себе Человеку..
нестыкуется Свободная Воля Свободного Человека,рабски выполнять Волю БОГА..
(не с глаголом пишется раздельно) :wink:

Не рабски, а с любовью :wub: выполнять волю Отца. :yes:
Не всякий, говорящий Мне: `Господи! Господи!', войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
dinoelk M
Аватара
Откуда: Jurmala
Сообщения: 16071
Темы: 132
Зарегистрирован: Сб, 20 сентября 2008
С нами: 16 лет 11 месяцев
О себе: негражданин Латвии

Re: обсуждение вопросов из Темы ku_ka_re_ku "спросите Я отвечу",

#90 ku_ka_re_ku » Вт, 2 февраля 2010, 22:39

MAXim писал(а):Ничей опыт по определению не может дать знание того что Бога нет
а при чём Здесь Твоя ложь от неЗнания Опыта Олди? к утверждению отсутствия"Бога"-не известно Кто и Чо вкладывает в ЭТО понятие?
Ведь ты не пришёл к взаимопониманию с Олди!!!
а судишь лишь исходя из своих умозаключений(траблов)..часто далёких от ТОГО ЧТО говорит оппонент..
непонимая применяешь механизм домысливания согласно своего (часто неСовершенного) понимания сути беседы.
ku_ka_re_ku
Откуда: Киев-Майдан
Сообщения: 29659
Темы: 367
Зарегистрирован: Вт, 5 июня 2007
С нами: 18 лет 3 месяца
О себе: психотерапевт Творец

Re: обсуждение вопросов из Темы ku_ka_re_ku "спросите Я отвечу",

#91 ku_ka_re_ku » Вт, 2 февраля 2010, 22:41

dinoelk писал(а):с любовью
.. Любовью...ЕСТЬ разные Суть ощущения..
Единство и разделение!
ku_ka_re_ku
Откуда: Киев-Майдан
Сообщения: 29659
Темы: 367
Зарегистрирован: Вт, 5 июня 2007
С нами: 18 лет 3 месяца
О себе: психотерапевт Творец

Re: обсуждение вопросов из Темы ku_ka_re_ku "спросите Я отвечу",

#92 MAXim » Вт, 2 февраля 2010, 22:43

oldsatana писал(а):ДРУГОЕ

Вот и я о том же. Такое ощущение что говоря о мере длины вы постоянно имеете в виду ширину а я глубину...вроде одно и тоже и тем не менее разное
oldsatana писал(а):множественность для него естественна
множественность и для меня естественна

Но тут опять вопрос глубины и ширины...в данном случае о внутреннем и внешнем

oldsatana писал(а):
MAXim писал(а):И потом - ведь ваши идеи силы, авторства и т.п. они будут работать и работают вне зависимости от всего этого - так реализация этих идей может привести как к демонизму (не - чел - овечность) так и к идее бого - человека
Конечно. Именно потому это то, что я считаю достаточно нейтральным, допустимым для изложения на этом форуме. Но только на том уровне, где различие между, скажем так, реализациями, не существенно. Поскольку оно очень велико и здесь не нужно и не имеет смысла.
Вот самый интересный вопрос - если не существенно то почему все таки одна из крайностей, почему нельзя выбирать серединный путь, свободный от крайностей, свободный от идей Бога и сатаны
MAXim
Откуда: Запорожье
Сообщения: 5477
Темы: 121
Зарегистрирован: Ср, 5 ноября 2008
С нами: 16 лет 10 месяцев

Re: обсуждение вопросов из Темы ku_ka_re_ku "спросите Я отвечу",

#93 dinoelk » Вт, 2 февраля 2010, 22:46

ku_ka_re_ku писал(а):.. Любовью...ЕСТЬ разные Суть ощущения..
Единство и разделение!
Это ты что-то напридумывал, а слово "любовь", которое подразумевает и, в том числе, характер Бога, пишется с маленькой буквы... :yes:

dinoelk писал(а):Не рабски, а с любовью(любя Бога) :wub: выполнять волю Отца. :yes:
Не всякий, говорящий Мне: `Господи! Господи!', войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
Тут, я имел в виду отношение к Богу, а не Его Самого.
"Рабски", как ты сказал, применительно к чему-то и описывает отношение к объекту, в данном случае к Богу... так же и с любовью к Богу, т.е. к Любви, по твоему. :unsure:

Ты иногда перечитывай, что пишешь! :?

С то ведь не только других путаешь, но и самому не долго запутаться. :hi-hi:
dinoelk M
Аватара
Откуда: Jurmala
Сообщения: 16071
Темы: 132
Зарегистрирован: Сб, 20 сентября 2008
С нами: 16 лет 11 месяцев
О себе: негражданин Латвии

Re: обсуждение вопросов из Темы ku_ka_re_ku "спросите Я отвечу",

#94 ku_ka_re_ku » Вт, 2 февраля 2010, 22:48

MAXim писал(а):почему все таки одна из крайностей, почему нельзя выбирать серединный путь, свободный от крайностей,
вопрос не во внешнем..
ВОПРОС..от чего ТЕБЯ ЭТО ТАК Беспокоит..????
до изменения правил вплодь до ограничений свобод..только,чтоб ТЕБЯ не беспокоили???? :huh:
ku_ka_re_ku
Откуда: Киев-Майдан
Сообщения: 29659
Темы: 367
Зарегистрирован: Вт, 5 июня 2007
С нами: 18 лет 3 месяца
О себе: психотерапевт Творец

Re: обсуждение вопросов из Темы ku_ka_re_ku "спросите Я отвечу",

#95 oldsatana » Вт, 2 февраля 2010, 22:48

ku_ka_re_ku,
ku_ka_re_ku писал(а):для М-источник Един..
для Ж-источников множество..
:smile: Тебя послушать, так монотеистов-женщин не существует.

На самом деле речь идет о другом немного. Множество или один источник т.н. "мира", а не мужского/женского. Поскольку тогда бы пришлось говорить о двух разных мирах - мужском и женском. MAXim говорит об одном источнике реальности как таковой - и вообще всего.

А вот у явлений мира - конкретно - конечно своя, одна природа.

А вот когда ты говоришь: для М - один источник, для Ж - множество, то у тебя и выходит, что их множество, поскольку источники для М+ для Ж - все источники и есть.
oldsatana
Аватара
Сообщения: 18168
Темы: 21
Зарегистрирован: Пт, 7 апреля 2006
С нами: 19 лет 5 месяцев

Re: обсуждение вопросов из Темы ku_ka_re_ku "спросите Я отвечу",

#96 ku_ka_re_ku » Вт, 2 февраля 2010, 22:51

oldsatana писал(а):. Множество или один источник т.н. "мира", а не мужского/женского.
источник РАДИ...ПОДОБИЯ и приобритения свойств Источника ради Источать..а не ТОЛЬКО потреблять ..
вот МОЙ интерес..и суть путь развития..
ku_ka_re_ku
Откуда: Киев-Майдан
Сообщения: 29659
Темы: 367
Зарегистрирован: Вт, 5 июня 2007
С нами: 18 лет 3 месяца
О себе: психотерапевт Творец

Re: обсуждение вопросов из Темы ku_ka_re_ku "спросите Я отвечу",

#97 ku_ka_re_ku » Вт, 2 февраля 2010, 22:52

oldsatana писал(а):А вот когда ты говоришь: для М - один источник, для Ж - множество, то у тебя и выходит, что их множество, поскольку источники для М+ для Ж - все источники и есть
М много для Ж..
для М Источником ЕСТЬ Творец..ОН -ЕДИН.. :wink:
вот и фся трабла..
ku_ka_re_ku
Откуда: Киев-Майдан
Сообщения: 29659
Темы: 367
Зарегистрирован: Вт, 5 июня 2007
С нами: 18 лет 3 месяца
О себе: психотерапевт Творец

Re: обсуждение вопросов из Темы ku_ka_re_ku "спросите Я отвечу",

#98 ku_ka_re_ku » Вт, 2 февраля 2010, 22:54

ku_ka_re_ku писал(а):свойств Источника ради Источать.
напомню..Ж имеет свойство Отражать и поглащать во взаимодействии с М..
это Свойства Ж
Свойства М-Пропуская через Себя Испускать Свет Творца! ради Заказа(Желания ) Ж..ибо Творение подобно Ж..
ku_ka_re_ku
Откуда: Киев-Майдан
Сообщения: 29659
Темы: 367
Зарегистрирован: Вт, 5 июня 2007
С нами: 18 лет 3 месяца
О себе: психотерапевт Творец

Re: обсуждение вопросов из Темы ku_ka_re_ku "спросите Я отвечу",

#99 MAXim » Вт, 2 февраля 2010, 22:56

ku_ka_re_ku писал(а): а при чём Здесь Твоя ложь от неЗнания Опыта Олди? к утверждению отсутствия"Бога"-не известно Кто и Чо вкладывает в ЭТО понятие?
Еще раз говорю - не понимаешь - не встрявай

В том контексте я определил о чем идет речь
MAXim писал(а): существование в мире некого объективного источника любви, и как следствия морали, нравственности и т.п.


ku_ka_re_ku писал(а): Ведь ты не пришёл к взаимопониманию с Олди!!!
Да ты что?
ku_ka_re_ku писал(а): непонимая применяешь механизм домысливания согласно своего (часто неСовершенного) понимания сути беседы.
А ты понимаешь согласно чужого понимания или своего совершенного?
Отстать а?
MAXim
Откуда: Запорожье
Сообщения: 5477
Темы: 121
Зарегистрирован: Ср, 5 ноября 2008
С нами: 16 лет 10 месяцев

Re: обсуждение вопросов из Темы ku_ka_re_ku "спросите Я отвечу",

#100 ku_ka_re_ku » Вт, 2 февраля 2010, 23:00

MAXim писал(а):А ты понимаешь согласно чужого понимания или своего совершенного?
Согласно ИСТИНЫ..в моменте Здесь и Сейчас..
MAXim писал(а):Отстать а?
да пжалста! :music:
ku_ka_re_ku
Откуда: Киев-Майдан
Сообщения: 29659
Темы: 367
Зарегистрирован: Вт, 5 июня 2007
С нами: 18 лет 3 месяца
О себе: психотерапевт Творец

Пред.След.

Вернуться в Беседка

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 19 гостей