"Газпром" полностью прекратил поставки газа в Украину

[Stanislav]

Судя по вам, экономисты тоже

Чет не остроумно у тя получилось

з.ы. но главное Вы раскрыли кто Вы по профессии ...

[Папа_Карло]

Очень характерно, что ты спросил не "почему случилась война", а "почему ее так восприняли". Мне все равно, как воспринимал мир нас в Афгане. Но мне не все равно, что там погибло 15 000 наших солдат. А тебя, похоже, это не волнует. И простой вещи, что судят не по словам, а по делам, ты тоже принимать не хочешь. ЦРУ подкупило, как же, и потому вас никто не любит.

Ты так ничего и не понял. Ладно, живи. Кстати,в американских школах школьники не знают, что СССР воевал с фашизмом. Они знают, что воевали 1. это Америка, 2. Франция. А там полегло россиян поболее. Зачем им нас любить. Часто и мы хороши.

[Александэр]

Chebur
Женя привет!!!! Как жизнь? как здоровье?

[Chebur]

Ты больше думай о том, как выглядит твой уровень сознания... может быть, тогда хоть твое следующее суждение не будет ошибочным.

Если я буду думать о своем уровне сознания, то кто поможет тебе? Мои суждения о газе и трубопроводах могут быть ошибочными, но мое отношение к тебе не может быть ошибочным.

Но я не обязан принимать чью-то точку зрения. Я выслушаю десять человек и сделаю одиннадцатый вывод, и это будет мой вывод и моя точка зрения, за которую я буду отвечать.

Это правда, но твоя точка будет соответствовать твоим внутренним вибрациям, а они в борьбе с Богом.

Потому что если понимать ситуацию и решать ее без злости, можно изменить ее еще до того, как случится непоправимое. И преступление не произойдет. И очищение примет другую, более мягкую форму, и карма изменится.

А откуда ты знаешь, как нужно решать ситуацию? Кто на ушко подсказал? Ты сам ничего изменить не можешь. Это твоя иллюзия, что ты сам можешь карму изменить. Если идет сильное желание что-то сделать, то, подавленное, оно вылезет через другую "дырку"... может быть попозже.

Жизнь есть борьба, Чебур. И даже смерть не принесет покоя, потому что будут новые воплощения. А в самом конце будет возвращение к Творцу... и начало нового круга.
Ты думаешь, тебе удастся убежать от бесконечности?

Если ты считаешь, что жизнь -это борьба, то это просто твоя привычка - бороться. А можно не бороться, а отдать это Богу. А ты не отдаешь.... нравится бороться и защищаешь борьбу. А новые воплощения будут в зависимости от того, чего у тебя в душе больше. Если тебе нравится бороться, доказывать.... ну тогда пойдешь туда, где много таких.... чтобы наелся этим и взмолился.
От бесконечности бегать не надо. Это интересно.

[Chebur]

Chebur
Женя привет!!!! Как жизнь? как здоровье?

Привет Саша. Рад тебя видеть

[Амир]

Чет не остроумно у тя получилось

Зато ИСТИНА!!!

но главное Вы раскрыли кто Вы по профессии

мимо, как всегда... гафф! гафф!

Ладно, живи.

А я, бедный, и не знал, кому в ножки падать надо... ты уж прости, барин.... мы люди простые....

Кстати,в американских школах

ты со своими-то разберись, что ты у буржуев забыл? у себя дома порядок наведи сначала...

но мое отношение к тебе не может быть ошибочным.

Елки, Чебур, второй раз за сегодня вношу твое высказывание в перлы форума Давай еще че-нить?
Вы тут что, сговорились все? Читаю и ржу... ржу и читаю... и плачу... от смеха...
ну ты даешь. Слезай с облака, вернись на грешную землю. А то засел Тебе ж оттуда и не видно нифига!

а они в борьбе с Богом.

С тобой, который себя никак Иеговой вообразил, глупый... слезай, говорю!

А откуда ты знаешь, как нужно решать ситуацию?

А я те секрет скажу...

Спойлер

нельзя знать.
любое знание ретроспективно.
до тех пор, пока ситуация не решится, ты не можешь знать, правильно ты поступаешь или нет.
В этом весь цимес выбора - нет никаких гарантий. И быть не могет.
но сам выбор всегда есть...

Это твоя иллюзия, что ты сам можешь карму изменить.

Ты понял одну часть великой истины, но не понял другую. Мы все в воле Божией, это да, и ее изменить мы не можем. Но.
Мы существуем для того, чтобы реализовать Его волю. Наша борьба, выбор, страдания и наслаждения, все это есть в нашем предназначении.
И насколько мы приближаемся к своему предназначению, настолько мы ближе к Богу.
Говоря простым языком:
Наша борьба угодна Богу. Для нее мы пришли в этот мир. Для нее живем. Пытаясь уйти от борьбы, ты пытаешься спрятаться от Бога в каком-то идеальном облачке.

А можно не бороться, а отдать это Богу.

Ну это все равно что пойти и повеситься... добровольно отдать жизнь Богу, говоря твоим языком. Перечитай притчу про таланты. Не убежишь, не спрячешься, не закопаешь свое предназначение.

А ты не отдаешь.... нравится бороться и защищаешь борьбу.

И снова ошибся... Ты даже не знаешь, о чем говоришь. Не понимаешь просто. Почитай наставления самураев... Не может быть воином человек, который не готов в любую секунду отдать все. Боишься - погибнешь. Жалеешь - потеряешь. Злишься - уничтожишь себя... В этом суть борьбы: очищение.
И слово "нравится" здесь просто неприменимо... Тебе нравится жить? Или ты просто живешь, не задумываясь над этим?

Если тебе нравится бороться, доказывать.... ну тогда пойдешь туда, где много таких....

Я уже здесь! И тут таких очень очень много....

Спойлер

и ты один из нас

[Ирина Tess]

Я знаю чего не хватает России. Ей не хватает женщины в правительстве, такой... с улыбкой до ушей, невинными глазвми и все время одетой во что-то розовое и в рюшечках. И все...
Юле Тимошенко не помогло бы сидение в одной машинес г-ом... не помню как его. И Ющенко сам бы приехал в Росию и из ее белых ручек подписал бы все что угодно. И самое интересное - не было бы никакой войны
Кстати, у меня хорошая улыбка и ясные глаза

[Светлана В]

Смотрю на вас, мальчишки, и улыбаюсь.
Вот сколько бы лет не исполнилось, а в войнушку играть не перестанете ведь... Ностальгия по детству действительно
Ясное дело, никто в Украине газ канистрами не воровал, его просто использовали люди и исправно платили за него государству денешку.
Только господин Ющенко и госпожа Тимошенко господину Миллеру вот денешку не отдали.
Потому что им не хватало немношко на игрушки наверное
Господин Миллер, понятное дело, обиделся, ему самому хотелось новую игрушку купить...
Не совсем понятно, почему из-за неподеленных игрушек далеко не бедных господ властьпридержащих, так яростно ломают копья все остальные.
В нашей местности газа нет, не было и наврядли будет, потому как господину Миллеру выгоднее продать свои газы на Запад, нежели позаботиться о дешевом ресурсе для своих соотечественников. Ну да ничего, мы как нибудь на электричестве, да на мазуте чтоли... На дровах на крайний случай, не помрем без газа...
Про то что якобы в бюджет чтото от отрасли перепадает, тоже верится с трудом... Все же складывали в стабфонд, который междусобойчиком теперь и поделят, кризис же у них...
Так что все эти ежегодные критические газовые дни волнуют только с одной стороны - подруга под Киевом живет, тоже на газовой игле... переживаешь, как она там, семья ее, да и родни у нас, карелов, волею судеб, среди украинцев тоже немало... Скорей бы сыр-бор этот закончился, пусть у близких людей все будет хорошо.

[ivolya]

А отопление на мазуте? В домах тепло?

Да мне везет у меня соседи со всех сторон, квартира теплая. а народ мерзнет. У нас в квартире 20-23 градуса.
У других холодней

ну я помню , когда я жила в Украине у нас вообще горячей воды не было так с тазиками и бегали из кухни в ванную.И холодную подавали 2 раза в сутки , утром с 6 до 9 и вечером с 6 до 9 .

Не ну мне больше тот бардак нравиться когда вода горячая круглосуточно, и тепло когда в квартирах. А то что вы помните мне такое не очень. .
У нас и так отопление включают позже всех сроков на пару недель и выключают раньше. Так хоть под душем погреться

и как-то жили и весело было.

И мы не скучаем, но пожалится то надо.

Я к «вашим» обращаюсь – загляните за ближний горизонт, там огромная опасность. Примите решение САМИ.

А для особо одаренных расшифруйте, что бы я ваши мысли не додумывала Какое решение мы сами должны принять?

[Виола]

ежегодные критические газовые дни

между тем в телевизоре передали, что Россия газу не даст в очередной раз, Тимошенко там какую-то бумагу к договору присандалила

Россия не будет выполнять протокол по транзиту газа
http://www.podrobnosti.ua/economy/2009/01/11/575918.html

эх! опять все сорвалось! Европе мерзнуть!

[ivolya]

Chebur
Простите, я понимаю что когда мальчики разговаривают луче не встрявать. Но вот все таки вставлю пятачек

В закулисных политических войнах можно разбираться, если сам в них участвуешь.... да и то не всё будешь знать. А все остальные только слушают СМИ и встают на сторону кого-то в соответсвии с уровнем сознания. Твой уровень сознания выглядит так: Я прав, потому что я прав и я буду защищать свою правоту, даже если не знаю ни хрена о закулисных политических войнах и газовых трубах. Чтение статей, слушание радио и телевидения -это принятие той точки зрения, которая кому-то выгодна. А твоя точка зрения будет притягиваться к той точке зрения, где будут вибрации борьбы и национализма, потому что ты сам весь в борьбе за "правое" дело.

Я понимаю что вы за Амира волнуетесь
Но почему вы не переживаете за остальных участников этой замечательной дискусии. Или у остальных с вибрациями всё ОК.
Замечу. что я со многим о чем вы пишете согласно. Только раздайте по справедливости всем по серьгам.
А то я за наших хлопцев волнуюсь .

[drovosek]

ivolya

А для особо одаренных расшифруйте, что бы я ваши мысли не додумывала Какое решение мы сами должны принять?

Ну, раз интервалы на местах, то расшифровываю.
Конкретно вот это:
viewtopic.php?f=1&t=15653&st=0&sk=t&sd=a&start=735

А всё за тем, что и раньше – США ни на секунду не прекращали войны с Россией. Обе стороны есть единственные на современный момент империи. Экономическое состояние разное, но… Россия поднимается, а США падают. Соответственно идёт уравнивание потенциалов. И исключительно для предотвращения этого организована вся буза с газом. Если удастся разыграть вариант доведения страны до гражданского неповиновения на фоне националистической истерии, то США создадут огромный кровавый гнойник в боку России. Заодно зацепят Европу. В итоге реальный конкурент будет обрушен в яму межнационального конфликта, Европа просядёт по экономике из-за проблем с газом опять же, беженцы… да много чего можно накрутить, было бы умение. А у америкосов оно есть.

Хорошо ли всё это для Украины? Казалось бы чего тут хорошего? Но есть один аспект, который имеет положительный знак. Гражданам Украины придётся в полной мере осознать , взвесить и принять конечный вывод – что такое независимость, возможна ли она для них в существующий условиях и если да то для какой части Украины и какой ценой.

Подчеркну, речь идёт не о рублях/гривнах – а исключительно о человеческих жизнях. Всякая независимость стоит тысяч жизней. Особенно, когда страны попадает в зону пересечения интересов империй. Империи же тем и отличаются от национальных государств, что за свою независимость они УЖЕ заплатили, и не тысячи, а миллионы жизней. И эта цена стоит за ними всегда. Кто готов перекупить – его воля.

Подробнее тут:
viewtopic.php?f=3&t=15772

[ivolya]

Ну, раз интервалы на местах, то расшифровываю.

Так я это читала. Мне нравятся заметки с двумя вариантами. Это когда шаг вправо или влево растрел.

Всякая независимость стоит тысяч жизней.

А здесь и вариантов не дадено.

Особенно, когда страны попадает в зону пересечения интересов империй.

А скажите пожалуйста, ни как нельзя свои имперские замашки чуть подуспокоить и лапки от нас убрать?

И исключительно для предотвращения этого организована вся буза с газом.

Из этой цитаты я не очень поняла. Эту бузу американцы заварили? А русские опять лоханулись? Типа на те же грабли
Если я вас правильно поняла, то почему вы так своим то спецслужбам не верите. Они у вас вполне и даже не дурнее американских. И опыт покруче будет

А у америкосов оно есть.

Таки правильно поняла

[drovosek]

ivolya
Давайте не будем играть в надёргивание обрывков цитат.
Если Вам нравятся варианты или/или, я только приветствую. Так вот, если после прочтения рассудений об империях Вам ещё захочется о чём-то содержательно поговорить, постараюсь разъяснить свою позицию.
Если нет - то и говорить вроде как не о чем.

[ivolya]

Так вот, если после прочтения рассудений об империях Вам ещё захочется о чём-то содержательно поговорить,

Да о чем можно говорить. Просто хочется подальше убежать от империи. Может и не удастся а попытка не пытка
Ну что я сделаю , если имперские замашки меня не привлекают. Простите что отвлекла вас от таких хороших размышлений. Хотя на вопрос

Если я вас правильно поняла, то почему вы так своим то спецслужбам не верите. Они у вас вполне и даже не дурнее американских. И опыт покруче будет

вы почему то не ответили. Вы что в своих совсем не верите? Тогда не понятно как Россия может подниматься

[drovosek]

ivolya
Убежать от империи невозможно. Это как пытаться убежать от старости. Есть некие закономерности, которые проявляются в общественном устроительстве в виде иерархического устройства мира. В том числе и государств. Попытка убежать неизбежно окажется пыткой. И не только для Вас. Но и для миллионов других людей.
Вылечить от [s]розовых[/s] оранжевых иллюзий всеобщего равенства может только личный болезненный опыт. Вам хочется помучится – ваше право. Но речь идёт не о Вас лично, а о народах. Цена ошибки иная. Не для стёба.

А насчёт «спецслужб» я не понял – я ни разу про них не упоминал.

[Саяпин Андрей]

ЗДРАВСТВУЙТЕ ВСЕ!

А как насчёт договора, который действителен до 2013 г.?

Приложение до 2010 описывает порядок оплаты транзита, подписывался договор о порядке контроля за транзитом.

Медведев подтвердил получение

Да, но на 614 милиардов доларов меньше положенного.

Нарисовали бы ранение посерьезнее, брызнули бы красной краской на камеру, что ли...

Зачем и так всё очень показательно, а главное во время...

Может, они и сволочи, но они наши сволочи

Где-то я это уже слышал, вспомнить бы где...

А действительно, как вам там сейчас живётся?

ivolya пишет как, но с гордо поднятой головой, вот только гордость иногда перерастает в гордыню, а так ничего. БРАТЬЯ УКРАИНЦЫ, никто Вас не обвиняет, почему Вам видятся обвинения?

[Саяпин Андрей]

Здравствуйте drovosek, если обращение о государственности Украины к Вам, то скажу - УКРАИНА ГОСУДАРСТВО, пусти и с меньшими возможностями чем у многих других, пусть там бардак власти (иже кризис), но УКРАИНА ГОСУДАРСТВО.

Я знаю, что идет усиление кармических возвратов и каждая человек, каждая страна отвечает по кармическим долгам.

Больше внимания лушче уделять тому, как избавиться от борьбы в душе

Чем не программа действий?

Мне все равно, прав я или нет.

Тогда к чему такая горячность в попытках доказать СВОЮ ПРАВОТУ, заметьте, не точку зрения.

Потому что если понимать ситуацию и решать ее без злости, можно изменить ее еще до того, как случится непоправимое. И преступление не произойдет. И очищение примет другую, более мягкую форму, и карма изменится.

Всё правильно, ещё раз предлагаю, давайте прислушаемся к предложению Amirа и успокоимся.

А может, нужно сначала перестать посылать войска в соседние страны.

Например в Южную осетию. Amir, это вопрос не такой простой. Согласен, с Афганистаном не всё гладко, там были политические мотивы, а вот сёже как с Южной осетией?

Судя по вам, экономисты тоже

НУ, Amir, это уже попытка оскорбить...

[drovosek]

Саяпин Андрей
Доброе время суток!

Здравствуйте drovosek, если обращение о государственности Украины к Вам, то скажу - УКРАИНА ГОСУДАРСТВО, пусти и с меньшими возможностями чем у многих других, пусть там бардак власти (иже кризис), но УКРАИНА ГОСУДАРСТВО.

Формально. Так кто же спорит о форме. В схожих случаях на Западе принято говорить: "несостоявшееся государство". И не Украина одна такая.
К слову. Саакашвили. При его вступлении во власть Грузия также была "несостоявшимся государством". Зато теперь, после потери части спорных территорий Грузия стала полноценным вассальным государством империи "Запад". Но это путь через войну к национальному государству, а затем к новому имперскому хозяину. Понимают ли участники спора с украинской стороны, что их сталкивают на такой же путь? У меня впечатление - что нет.

[Саяпин Андрей]

Если я буду думать о своем уровне сознания

Нада, хоть иногда, так не долго и ошибиться в себе. Уважаемый, не стремитесь, тем более так, помочь другим. Ваши суждения становятся слишком уж безапеляционными.
Ирина Tess, болотируйтесь в президенты России .

Какое решение мы сами должны принять?

Своё.

Тимошенко там какую-то бумагу к договору присандалила

Они решили извернуться, подписали договор, но с оговоркам, что Россия их ошельмовала. Естествено, в создавшейся, или созданной, ситуации Россия вынуждена требовать исключить такую правку из документа, тем более, что крайне не серьёзно вносить правку в уже согласованный документ. Более того, соглашаясь Россия автоматически признаёт себя виноватой стороной, что, согласитесь, невозможно.

Простите, я понимаю что когда мальчики разговаривают луче не встрявать.

Милая ivolya, мы рады Вас слышать!

А русские опять лоханулись?

Нет, просто "лапки убрали"...