Ленин жил

Список разделов Прочее Беседка

Описание: Обсуждаем все, что угодно, не относящееся к тематике сайта. Просто живое общение.

  • 3

#1 Дед Мороз » Пт, 22 апреля 2016, 19:19

Седни др Ленина-самого человечного человека
Дед Мороз
Автор темы
Аватара
Сообщения: 788
Темы: 19
Зарегистрирован: Сб, 11 декабря 2010
С нами: 14 лет 6 месяцев
О себе: все


  • 1

Re: Ленин жил

#641 monroe » Вт, 26 апреля 2016, 14:54

Тема о Ленине.
Обратимся к его трудам, там многое объясняется.

В статье «Наша программа» (написана не ранее октября 1899 г.) Ленин заявлял, что задача социал-демократии не в сочинении планов переустройства общества, не в проповеди капиталистам об улучшении положения рабочих, не в устройстве заговоров, а в организации классовой борьбы пролетариата и руководстве этой борьбой, конечной целью которой является завоевание пролетариатом политической власти и организация социалистического общества (4, 182–183). В другой статье – «Наша ближайшая задача» (написана не ранее октября 1899 г.) – Ленин отмечал: «Только тогда, когда отдельный рабочий сознает себя членом всего рабочего класса, когда в своей ежедневной... борьбе с отдельными хозяевами... он видит борьбу против всей буржуазии и против всего правительства, только тогда его борьба становится классовой борьбой» (4, 44–45, 188).
Социал-демократия, говорил Ленин в работе «Аграрная программа русской социал-демократии» (февраль – первая половина марта 1902 г.), защищает интересы наемных рабочих, движение которых есть единственно революционное движение. Но «по отношению к крестьянству, – продолжал Ленин, – мы вовсе не берем на себя защи-
Розин Э. Ленинская мифология государства. М.: Юристъ, 1996. С. 50
ты его интересов, как класса мелких землевладельцев...» (6,310). Одной из догм «Манифеста Коммунистической партии» было утверждение, что крестьяне представляют собой реакционный класс. Эту догму использовал Ленин, считавший, что поскольку крестьянин, даже мелкий, является собственником, то он относится к «врагам» пролетариата. С самого начала публицистической деятельности Ленин проявлял явное недоверие к крестьянству. И это недоверие к крестьянству, к его различным социальным слоям, сказалось на политике большевиков, когда они пришли к власти в октябре 1917 г. В той же работе Ленин утверждал, что все классы современного общества, кроме пролетариата, стоят за сохранение основ существующего экономического строя (значит, социал-демократия защищает интересы вовсе не большинства) и что «класс мелких производителей, и мелких земледельцев (не землевладельцев. – Э.Р.) в том числе, в своей борьбе против буржуазии является реакционным классом...» (6, 310). В другом месте Ленин писал, что крестьянин в Европе, добившись свободы и частички земли, стал реакционером. Таковы противоречивые суждения Ленина о классе крестьян.
monroe F
Автор года
Аватара
Сообщения: 16343
Темы: 228
Зарегистрирован: Пт, 26 июля 2013
С нами: 11 лет 10 месяцев
О себе: жду чуда

Re: Ленин жил

#642 dragonfly » Вт, 26 апреля 2016, 14:54

Марфа Меньшикова писал(а):
Папа_Карло писал(а):Почитаешь про ночлежки-это же ужас!!!а уже через 60 лет народ стал жить в хрущевах!!!!По сути в дворцах!!!!

Ага, и каждая семья получила отдельную квартиру. Слава КПСС!
можно подумать, что в ночлежках жили все........только какието опустившиеся асоциальные элементы...почитайте того же Горького "на дне"........

Добавлено спустя 38 секунд:
такие есть в любом обществе, и при любом строе
dragonfly
Сообщения: 5220
Темы: 29
Зарегистрирован: Чт, 29 января 2015
С нами: 10 лет 4 месяца

  • 1

Re: Ленин жил

#643 _ANDREW » Вт, 26 апреля 2016, 14:56

Папа_Карло писал(а):
_ANDREW писал(а):Самые масштабные и страшные репрессии были во время гражданской войны.

С чьей стороны? со стороны белочехов, белофинов, американцев, поляков, англичан, фванцузов? С чьей? И что они все у нас забыли?
Со стороны красных. В отличие от белых и интервентов красные практиковали классовый террор, когда для расстрела было достаточно принадлежать к не той социальной группе.
_ANDREW
Аватара
Откуда: Москва
Сообщения: 7093
Темы: 20
Зарегистрирован: Чт, 19 марта 2009
С нами: 16 лет 3 месяца
О себе: Я совесть не имею!

  • 1

Re: Ленин жил

#644 Helenka » Вт, 26 апреля 2016, 14:57

Папа_Карло писал(а):а уже через 60 лет народ стал жить в хрущевах!!!!По сути в дворцах!!!!

сталинки может и были дворцами на тот момент, а хрущевки не предназначены для длительной нормальной жизни. больше вреда, чем пользы
Helenka
Аватара
Откуда: Русь православная
Сообщения: 10740
Темы: 61
Зарегистрирован: Пт, 26 декабря 2008
С нами: 16 лет 5 месяцев

  • 1

Re: Ленин жил

#645 dragonfly » Вт, 26 апреля 2016, 14:57

_ANDREW писал(а): В отличие от белых и интервентов красные практиковали классовый террор, когда для расстрела было достаточно принадлежать к не той социальной группе.
поэтому, наверное, красные и победили :dont_knou:
dragonfly
Сообщения: 5220
Темы: 29
Зарегистрирован: Чт, 29 января 2015
С нами: 10 лет 4 месяца

  • 2

Re: Ленин жил

#646 _ANDREW » Вт, 26 апреля 2016, 15:00

dragonfly писал(а):
_ANDREW писал(а): В отличие от белых и интервентов красные практиковали классовый террор, когда для расстрела было достаточно принадлежать к не той социальной группе.
поэтому, наверное, красные и победили :dont_knou:
Да, в том числе и поэтому. Обезумевшая страна просто не понимала по другому. этот пассионарный перегрев можно погасить только кровопусканием.
_ANDREW
Аватара
Откуда: Москва
Сообщения: 7093
Темы: 20
Зарегистрирован: Чт, 19 марта 2009
С нами: 16 лет 3 месяца
О себе: Я совесть не имею!

Re: Ленин жил

#647 monroe » Вт, 26 апреля 2016, 15:01

_ANDREW писал(а):
dragonfly писал(а):
_ANDREW писал(а): В отличие от белых и интервентов красные практиковали классовый террор, когда для расстрела было достаточно принадлежать к не той социальной группе.
поэтому, наверное, красные и победили :dont_knou:
Да, в том числе и поэтому. Обезумевшая страна просто не понимала по другому. этот пассионарный перегрев можно погасить только кровопусканием.
что было пассионарным перегревом и что кровопусканием?
monroe F
Автор года
Аватара
Сообщения: 16343
Темы: 228
Зарегистрирован: Пт, 26 июля 2013
С нами: 11 лет 10 месяцев
О себе: жду чуда

Re: Ленин жил

#648 dragonfly » Вт, 26 апреля 2016, 15:02

_ANDREW писал(а):
dragonfly писал(а):
_ANDREW писал(а): В отличие от белых и интервентов красные практиковали классовый террор, когда для расстрела было достаточно принадлежать к не той социальной группе.
поэтому, наверное, красные и победили :dont_knou:
Да, в том числе и поэтому. Обезумевшая страна просто не понимала по другому. этот пассионарный перегрев можно погасить только кровопусканием.
нет, думаю это потому, что их все боялись...сила держится на страхе
dragonfly
Сообщения: 5220
Темы: 29
Зарегистрирован: Чт, 29 января 2015
С нами: 10 лет 4 месяца

Re: Ленин жил

#649 Благодарю » Вт, 26 апреля 2016, 15:03

Марфа Меньшикова писал(а):Благодарю, ведешь себя как голодный тролль, а потом еще хочешь какого-то нормального отношения.
Привязался и долбишь.
фу.
На себя в зеркало давно смотрела, смотрительница троллейбасов ?
И где ты их ток находишь, по лавкам небось валяюца с того и проецируешь в эфир )))

dragonfly писал(а):мне кажется, ты не готовый не есче, а пожизненно.......это твое перманентное состояние
Ты на постоянство намекаешь ? )))
Благодарю
Аватара
Откуда: http://fastpic.ru/
Сообщения: 21887
Темы: 729
Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006
С нами: 18 лет 7 месяцев

Re: Ленин жил

#650 dragonfly » Вт, 26 апреля 2016, 15:03

хотя, возможно, к сожалению, что в человеческом обществе, пассионарный перегрев просто не способен както разумно переходить на другой уровень...впрочем, не знаю

Добавлено спустя 53 секунды:
Благодарю писал(а):
Марфа Меньшикова писал(а):Благодарю, ведешь себя как голодный тролль, а потом еще хочешь какого-то нормального отношения.
Привязался и долбишь.
фу.
На себя в зеркало давно смотрела, смотрительница троллейбасов ?
И где ты их ток находишь, по лавкам небось валяюца с того и проецируешь в эфир )))

dragonfly писал(а):мне кажется, ты не готовый не есче, а пожизненно.......это твое перманентное состояние
Ты на постоянство намекаешь ? )))
Благодарю, пшел вон...не мешай нам общаться на исторические темы :smile:
dragonfly
Сообщения: 5220
Темы: 29
Зарегистрирован: Чт, 29 января 2015
С нами: 10 лет 4 месяца

  • 1

Re: Ленин жил

#651 _ANDREW » Вт, 26 апреля 2016, 15:06

monroe писал(а):[что было пассионарным перегревом и что кровопусканием?
Революция, которой бредило ВСЕ российское общество (даром что у каждой группы были свои представления о революции) было пассионарным перегревом. И т.к. направить его в другое русло было не кому, то оставалось только гасить кровопусканием.
_ANDREW
Аватара
Откуда: Москва
Сообщения: 7093
Темы: 20
Зарегистрирован: Чт, 19 марта 2009
С нами: 16 лет 3 месяца
О себе: Я совесть не имею!

Re: Ленин жил

#652 Благодарю » Вт, 26 апреля 2016, 15:06

dragonfly писал(а):Благодарю, пшел вон...не мешай нам общаться на исторические темы
Ну, опядь в кусты, шо там для тя полезного то? )))
Благодарю
Аватара
Откуда: http://fastpic.ru/
Сообщения: 21887
Темы: 729
Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006
С нами: 18 лет 7 месяцев

  • 1

Re: Ленин жил

#653 Марфа Меньшикова » Вт, 26 апреля 2016, 15:08

_ANDREW писал(а):Революция, которой бредило ВСЕ российское общество (даром что у каждой группы были свои представления о революции) было пассионарным перегревом.
Да, если даже промышленники наподобие Морозова спонсировали социал-демократов.
Все хотели каких-то перемен, и всех их потом убили.
Царская власть потеряла всякую поддержку. Каждый заплатил за свои иллюзии, получается.
Марфа Меньшикова
Крит-Мыс-Сер
Аватара
Сообщения: 35367
Темы: 113
Зарегистрирован: Вс, 2 декабря 2007
С нами: 17 лет 6 месяцев

  • 1

Re: Ленин жил

#654 elizabeth » Вт, 26 апреля 2016, 15:09

sergo1000 писал(а):elizabeth, вот это Вы сейчас о чём??! Ааааааа!!...
:-D :-D :-D Это я про то, что
sergo1000 писал(а):что так называемый "геноцид" был устроен сионистами.
Я поняла это так, что во всем виноваты ...евреи...поэтому и написала то, что написала... :smile:
elizabeth
Аватара
Сообщения: 3421
Темы: 4
Зарегистрирован: Вт, 19 ноября 2013
С нами: 11 лет 7 месяцев

Re: Ленин жил

#655 dragonfly » Вт, 26 апреля 2016, 15:09

_ANDREW писал(а):
monroe писал(а):[что было пассионарным перегревом и что кровопусканием?
Революция, которой бредило ВСЕ российское общество (даром что у каждой группы были свои представления о революции) было пассионарным перегревом. И т.к. направить его в другое русло было не кому, то оставалось только гасить кровопусканием.
мне кажется фраза "оставалось гасить" звучит както некорректо..........вот у Лазарева гдето было, что когда общество не способно подняться на новый уровень, то оно падает на более низкий....точнее, тут скорее развитие через паталогию шло
dragonfly
Сообщения: 5220
Темы: 29
Зарегистрирован: Чт, 29 января 2015
С нами: 10 лет 4 месяца

Re: Ленин жил

#656 _ANDREW » Вт, 26 апреля 2016, 15:09

dragonfly писал(а):хотя, возможно, к сожалению, что в человеческом обществе, пассионарный перегрев просто не способен както разумно переходить на другой уровень...впрочем, не знаю:
Способен, но редко. Испания сумела сплавить своих пассионариев в Новый Свет и избежала сильных потрясений. И Португалия тоже. А те кто не успел потом пожинали войны католиков и гугенотов с прочими усобицами.
_ANDREW
Аватара
Откуда: Москва
Сообщения: 7093
Темы: 20
Зарегистрирован: Чт, 19 марта 2009
С нами: 16 лет 3 месяца
О себе: Я совесть не имею!

Re: Ленин жил

#657 monroe » Вт, 26 апреля 2016, 15:11

_ANDREW писал(а):
dragonfly писал(а):хотя, возможно, к сожалению, что в человеческом обществе, пассионарный перегрев просто не способен както разумно переходить на другой уровень...впрочем, не знаю:
Способен, но редко. Испания сумела сплавить своих пассионариев в Новый Свет и избежала сильных потрясений. И Португалия тоже. А те кто не успел потом пожинали войны католиков и гугенотов с прочими усобицами.
и где сейчас Испания..и где Новый Свет...
monroe F
Автор года
Аватара
Сообщения: 16343
Темы: 228
Зарегистрирован: Пт, 26 июля 2013
С нами: 11 лет 10 месяцев
О себе: жду чуда

Re: Ленин жил

#658 dragonfly » Вт, 26 апреля 2016, 15:11

Марфа Меньшикова писал(а):
_ANDREW писал(а):Революция, которой бредило ВСЕ российское общество (даром что у каждой группы были свои представления о революции) было пассионарным перегревом.
Да, если даже промышленники наподобие Морозова спонсировали социал-демократов.
Все хотели каких-то перемен, и всех их потом убили.
.
мне кажется, это была какаято болезнь...помутнение мозгов у всего общества.......но тут именно дело в том, что видимо, развиваться оно не могло по бывшему сценарию.....просто не способно было.......поэтому сценарий поменялся....на советский...имхо
dragonfly
Сообщения: 5220
Темы: 29
Зарегистрирован: Чт, 29 января 2015
С нами: 10 лет 4 месяца

Re: Ленин жил

#659 _ANDREW » Вт, 26 апреля 2016, 15:12

Марфа Меньшикова писал(а):
_ANDREW писал(а):Революция, которой бредило ВСЕ российское общество (даром что у каждой группы были свои представления о революции) было пассионарным перегревом.
Да, если даже промышленники наподобие Морозова спонсировали социал-демократов.
Все хотели каких-то перемен, и всех их потом убили.
Царская власть потеряла всякую поддержку.
Именно что все - помещики, капиталисты, интеллигенты, нацмены, рабочие, крестьяне - все приближали революцию всеми способами. У каждого были свои ожидания и представления о ней, а вышло то что вышло. России, кстати, еще повезло - активная фаза длилась недолго и поэтому большая часть народа уцелела. У многих народов подобные катаклизмы заканчивались чуть ли не депопуляцией.
_ANDREW
Аватара
Откуда: Москва
Сообщения: 7093
Темы: 20
Зарегистрирован: Чт, 19 марта 2009
С нами: 16 лет 3 месяца
О себе: Я совесть не имею!

Re: Ленин жил

#660 dragonfly » Вт, 26 апреля 2016, 15:12

monroe писал(а):
_ANDREW писал(а):
dragonfly писал(а):хотя, возможно, к сожалению, что в человеческом обществе, пассионарный перегрев просто не способен както разумно переходить на другой уровень...впрочем, не знаю:
Способен, но редко. Испания сумела сплавить своих пассионариев в Новый Свет и избежала сильных потрясений. И Португалия тоже. А те кто не успел потом пожинали войны католиков и гугенотов с прочими усобицами.
и где сейчас Испания..и где Новый Свет...
Монро, ну ты ж сама сказала, что все когда нибудь ухайдокивается.....помнишь, про ноги официантки в винном магазине :-D :wink: :smile:
dragonfly
Сообщения: 5220
Темы: 29
Зарегистрирован: Чт, 29 января 2015
С нами: 10 лет 4 месяца

Пред.След.

Вернуться в Беседка

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 18 гостей