А кто-нибудь из вас был на приеме?

[ambient]

У Лазарева.

[dised]

Внутреннего разрешения требуют те темы, соприкасаясь с которыми возникает внутренний тонус, напряжение, сопротивление, желание доказывать.

Не понимаю Вас.
То есть не нужно ничего ставить под сомнение?

Добавлено спустя 5 минут 3 секунды:

Специально для вас тема - "Кумирство духовного отца". Зеленая книжка № 3 кажется, в ней глава такая.
Перечитайте внимательно. Потом поделитесь.

У меня сейчас нет этой книги. Примерно помню, что там написано. Но здесь опять же нужно понять что есть кумирство, а что есть послушание, смирение перед духовным отцом. Все-таки разница есть. Но я пока эту тему для себя не познал.
Если Вы знаете, то скажите. Чем отличается кумирство от послушания?

[Brittany]

Ну так скажи, что он на твой взгляд пишет. Своими словами, если нет цитаты под рукой. А то получается, что ты просто отвечаешь: "Да все это есть. Читай книги". А может нет? Расскажи как ты поняла прочитанное.

Эдик, СН писал ТО ЖЕ САМОЕ, что и ты.
Так что читай свои слова.

[dised]

Ну так скажи, что он на твой взгляд пишет. Своими словами, если нет цитаты под рукой. А то получается, что ты просто отвечаешь: "Да все это есть. Читай книги". А может нет? Расскажи как ты поняла прочитанное.

Эдик, СН писал ТО ЖЕ САМОЕ, что и ты.
Так что читай свои слова.

Изначально я привел цитату Аллы Ва и стал ее оспаривать. Ты говоришь, что я говорю то же самое, что и СНЛ. Но тогда почему я оспариваю в этом случае цитату человека, который записывает за Лазаревым как Левий Матвей за Христом?

[Марфа Меньшикова]

Внутреннего разрешения требуют те темы, соприкасаясь с которыми возникает внутренний тонус, напряжение, сопротивление, желание доказывать.

Не понимаю Вас.
То есть не нужно ничего ставить под сомнение?

Ну вы для чего на форуме общаетесь, чтобы понимать что-то больше? Или просто ставить под сомнение? "Ставить под сомнение" - это значит подключается лишь ум.

[Brittany]

Изначально я привел цитату Аллы Ва и стал ее оспаривать. Т

Ну прости. Нет у меня сил искать все эти цитаты.
И не понимаю,что ты там оспариваешь... разве что своё собственное толкование.

[Марфа Меньшикова]

У меня сейчас нет этой книги. Примерно помню, что там написано. Но здесь опять же нужно понять что есть кумирство, а что есть послушание, смирение перед духовным отцом. Все-таки разница есть. Но я пока эту тему для себя не познал.
Если Вы знаете, то скажите. Чем отличается кумирство от послушания?

Я тоже "примерно помню" где что написано. Надо перечитать и попробовать прочувствовать текст. Там много для подсознания инфы.

[dised]

Ну вы для чего на форуме общаетесь, чтобы понимать что-то больше? Или просто ставить под сомнение? "Ставить под сомнение" - это значит подключается лишь ум.

То есть, согласно Вашему мнению, чтобы лучше что-то понимать, нужно просто все принимать на веру, не сомневаясь? А если существует разногласие разных теорий, то как тогда быть? Если мы принимаем на веру одну теорию, то уже будем сомневаться в другой.
Такая модель, когда не должно быть сомнений, уже существует на Новом форуме.

[Марфа Меньшикова]

Ну вы для чего на форуме общаетесь, чтобы понимать что-то больше? Или просто ставить под сомнение? "Ставить под сомнение" - это значит подключается лишь ум.

То есть, согласно Вашему мнению, чтобы лучше что-то понимать, нужно просто все принимать на веру, не сомневаясь? А если существует разногласие разных теорий, то как тогда быть? Если мы принимаем на веру одну теорию, то уже будем сомневаться в другой.
Такая модель, когда не должно быть сомнений, уже существует на Новом форуме.

ой, сложно с вами..... я вам про Фому, вы мне про Ерему.
Зачем вам нужно разногласие чьих-то теорий? Концепция или теория - это результат работы чьего то ума....
Вас же должно интересовать собственное подсознание и его процессы.
Или что вас вообще интересует?
Если концепции - обложитесь книгами и впихивайте в себя, пока сознание позволяет.

Добавлено спустя 44 секунды:
dised, барьер надо брать, барьер.... вы же спортсмен

[dised]

Вас же должно интересовать собственное подсознание и его процессы.

Как это выглядит на практике?

[Марфа Меньшикова]

Вас же должно интересовать собственное подсознание и его процессы.

Как это выглядит на практике?

ееее..............

С нами: 5 лет 2 месяца
О себе: лазаред

И вопрос - как это выглядит на практике?
Встречный вопрос - вы чем здесь 5 лет 2 месяца занимались и занимаетесь?

[dised]

Встречный вопрос - вы чем здесь 5 лет 2 месяца занимались и занимаетесь?

Ну как чем. С Вами ругаюсь.

Сейчас опять подумал о кумирстве духовного отца.
Вы встречали такое понятие в Православной литературе?

[Brittany]

Сейчас опять подумал о кумирстве духовного отца. Вы встречали такое понятие в Православной литературе?

Лазарев,по-твоему,обязан оперировать только понятими из православной
литературы?

[Марфа Меньшикова]

Сейчас опять подумал о кумирстве духовного отца.
Вы встречали такое понятие в Православной литературе?

Обсуждаем концепции опять? Вот прочитаете книжку, тогда обсудим.

[dised]

Сейчас опять подумал о кумирстве духовного отца. Вы встречали такое понятие в Православной литературе?

Лазарев,по-твоему,обязан оперировать только понятими из православной
литературы?

Ну вот я тебя и зацепил. Наконец-то.
Значит, некоторые его предположения далеки от истины, т.к противоречат информации священных писаний (читай информации от Бога). А если он несет такие ложные знания в массы, то это уже чревато.

[Марфа Меньшикова]

значит, некоторые его предположения далеки от истины, т.к противоречат информации священных писаний (читай информации от Бога). А если он несет такие ложные знания в массы, то это уже чревато.

Православная литература - это не истина. Это опыт конкретных людей, подвижников. Который можно воспринимать, можно не воспринимать. Есть там и некоторые перегибы, на мой взгляд.

Что касается Православия как религии, раньше я была возмущена тем, что Лазарев его критикует. Но вот вернувшись из последней поездки в Дивеево (а туда едут все таки не совсем нулевые люди), так вот вернувшись, послушав, пообщавшись.....я как-то очень глубоко почувствовала, не буду говорить что именно, ни к чему это... ну скажем так невежество даже в самым таких... не сильно сложных вопросах....хотя вроде как они ходят в церковь и т.д., и т.п.....

[dised]

Православная литература - это не истина. Это опыт конкретных людей, подвижников.

Думаете, подвижники видели реальность хуже СНЛ?

[Марфа Меньшикова]

Православная литература - это не истина. Это опыт конкретных людей, подвижников.

Думаете, подвижники видели реальность хуже СНЛ?

Подвижники не ставили себе целью давать советы для обычных людей, они не описывают многих вещей. А кое-где есть сильные перегибы и проблемы в мировоззрении - у того же Брянчанинова, например, не просто так видимо он почти не ходил, ноги у него отказали....

Подвижники часто кумирили духовный мир и презирали земной. Им это было позволительно - у них не было ни семьи, ни детей, они отвечали только за себя.
А Вот у меня например есть дети, за которых я несу определенную ответственность.

А вообще ничего я не думаю. Пойду делом займусь.

[Brittany]

Ну вот я тебя и зацепил. Наконец-то.

Шутка?

Значит, некоторые его предположения далеки от истины, т.к противоречат информации священных писаний (читай информации от Бога). А если он несет такие ложные знания в массы, то это уже чревато.

Это значит - у тебя. В твоей голове. Твои выводы.
Я не вижу каких-то там противоречий.

[dised]

Это значит - у тебя. В твоей голове. Твои выводы.
Я не вижу каких-то там противоречий.

Может быть и так.
Надо разбираться в этом вопросе. Вернусь с гор, буду изучать этот вопрос.
Насколько возможно кумирить духовного отца. Светского человека кумирить бесспорно возможно. А скажем, к Христу такое понятие как-то не вяжется.
Как быть с духовным отцом? Не идет ко мне пока понимание.

[Brittany]

dised, у меня нет духовного отца.

Как быть с духовным отцом? Не идет ко мне пока понимание.

У тебя он есть?

http://polbu.ru/lazarev_karmaii/ch13_i.html