Демократия-карикатуры-теракт

Список разделов Прочее Беседка

Описание: Обсуждаем все, что угодно, не относящееся к тематике сайта. Просто живое общение.

  • 8

#1 Brittany » Чт, 8 января 2015, 21:29

Франсуа Олланд успел побывать на месте трагедии и назвал случившееся терактом, совершенным варварами.
«Это атака на свободу слова, но никто не сможет забрать у нас дух Франции, который выражает этот журнал», - заявил Олланд журналистам.
«Франция находится в шоковом состоянии после этой террористической атаки. Это акт исключительного варварства, совершенный против газеты, против свободы выражения мнений, против журналистов», отметил президент.
Читайте далее: http://svpressa.ru/accidents/news/109292/

У меня в голове не укладывается...
Зачем публиковать карикатуры на пророка Мухаммеда,когда уже был
прецедент в Дании?
Какова цель этих карикатур?
Получается, что журналисты либо идиоты, либо провокаторы.
Что за "свобода слова" такая?
:dont_knou:
Brittany
Автор темы
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 19 лет 2 месяца
О себе: июль


  • 2

Re: Демократия-карикатуры-теракт

#61 Brittany » Пт, 9 января 2015, 12:06

Ольга Совякина писал(а):а теперь вопрос: кому это надо и что они с этого будут иметь... то есть ЗАЧЕМ? по моему это важно знать
Это надо волкам, которые хотят безграничной власти
над стадом перепуганных овец.
Brittany
Автор темы
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 19 лет 2 месяца
О себе: июль

  • 1

Re: Демократия-карикатуры-теракт

#62 Обитель » Пт, 9 января 2015, 12:13

Natish писал(а):Слава Богу, хоть в этот раз не Путин..или не только он
http://freepublish.ru/obshhestvo/yatsenyuk-nahody ... -raskryil-terraktyi-v-parizhe/
Яценюк, находясь в Берлине, «раскрыл» терракты в Париже

Добавлено спустя 5 минут 20 секунд:
о карикатурах, 2010 г.

МИД РФ обнаружил новые оскорбительные карикатуры о терактах в московском метро в Бельгии и Индонезии
http://www.newsru.com/world/08apr2010/skandal.html
Обитель
Сообщения: 5018
Темы: 16
Зарегистрирован: Пн, 19 января 2009
С нами: 16 лет 6 месяцев

  • 1

Re: Демократия-карикатуры-теракт

#63 Обитель » Пт, 9 января 2015, 12:45

http://ria.ru/world/20150109/1041854351.html#ixzz3OJEEMH3G
Ливанская разведка предупреждала о готовящихся во Франции терактах
Обитель
Сообщения: 5018
Темы: 16
Зарегистрирован: Пн, 19 января 2009
С нами: 16 лет 6 месяцев

Re: Демократия-карикатуры-теракт

#64 Елена12 » Пт, 9 января 2015, 12:51

stalker писал(а):принадлежность к какой либо группе освобождает от необходимости уважать веру человека, его мнение, его права? Е
Принадлежность к какой то группе - дает возможность быть среди своих.
Елена12
Аватара
Откуда: Владивосток
Сообщения: 3825
Темы: 6
Зарегистрирован: Вс, 16 июня 2013
С нами: 12 лет 1 месяц

  • 2

Re: Демократия-карикатуры-теракт

#65 stalker » Пт, 9 января 2015, 12:54

Елена12 писал(а):
stalker писал(а):принадлежность к какой либо группе освобождает от необходимости уважать веру человека, его мнение, его права? Е
Принадлежность к какой то группе - дает возможность быть среди своих.
Ну это понятно. А находясь среди своих можно с "не своими", поступать как хочешь?
stalker
Аватара
Сообщения: 548
Темы: 1
Зарегистрирован: Чт, 27 сентября 2007
С нами: 17 лет 10 месяцев

Re: Демократия-карикатуры-теракт

#66 Ольга Совякина » Пт, 9 января 2015, 12:57

Brittany писал(а):Это надо волкам, которые хотят безграничной власти над стадом перепуганных овец.
феодализм какой-то :no:
в любом случае подобные цели в наше время :scratch: очень ненадолго такая власть..возни много, а выгоды чуть
Ольга Совякина
Оптимист года
Аватара
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 20002
Темы: 129
Зарегистрирован: Чт, 24 декабря 2009
С нами: 15 лет 7 месяцев
О себе: несмотря ни на что

  • 1

Re: Демократия-карикатуры-теракт

#67 Brittany » Пт, 9 января 2015, 13:03

Ольга Совякина писал(а):феодализм какой-то в любом случае подобные цели в наше время очень ненадолго такая власть..возни много, а выгоды чуть
Называй хоть феодализмом...хоть как.
Это уже реалии сегодняшней жизни.
Такая "власть" может продержаться неопределённое время,
то вспыхивая, то затухая.
Однако факты говорят о нарастающей тенденции.
Brittany
Автор темы
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 19 лет 2 месяца
О себе: июль

  • 1

Re: Демократия-карикатуры-теракт

#68 serafim » Пт, 9 января 2015, 13:13

Ходорковский сравнил угрозы Кадырова с нападением на Charlie Hebdo

Экс-глава ЮКОСа Михаил Ходорковский заявил, что не боится угроз главы Чечни Рамзана Кадырова, который назвал бизнесмена «своим личным врагом« за его призывы к журналистам публиковать карикатуры на пророка Мухаммеда на фоне нападения на редакцию французского еженедельника Charlie Hebdo.

«Глава Чеченской Республики Рамзан Кадыров объявил меня личным врагом и выразил надежду, что найдутся «добровольцы» и для расправы со мной. Я услышал и принял к сведению угрозу преданного сторонника Владимира Путина. Эта угроза по своей направленности ничем не отличается от вчерашнего террористического акта в Париже: ее цель — запугать, лишить голоса, остановить слово», — указано в сообщении Ходорковского, опубликованном на его сайте.
В своем обращении бывший глава ЮКОСа подчеркнул, что его «не запугать», и он продолжит «твердо отстаивать свободу слова». Ходорковский также высказал уверенность, что абсолютное большинство мусульман его позицию «понимают и поддерживают».
По его мнению, на Charlie Hebdo было совершено нападение, «чтобы заставить замолчать не только тех, кто считает, что для юмора нет запретных тем, но и сотни тысяч других». Ходорковский назвал своим долгом сделать так, чтобы эта цель никогда не была достигнута.

«Кремлевские пропагандисты зря стараются, натравливая на меня фанатиков. Я уверен, что добропорядочные мусульмане всего мира соболезнуют погибшим и воспринимают мои слова только, как призыв к поддержке и солидарности, как отказ покориться», — подчеркнул он.
В среду, 7 января, трое вооруженных людей открыли стрельбу в парижской штаб-квартире сатирического еженедельника Charlie Hebdo, когда там проходила планерка. В результате погибли 12 человек — двое полицейских и десять сотрудников издания. Нападавшие скрылись, вечером в четверг они были замечены на севере Франции, однако поймать их к настоящему моменту так и не удалось.
Еженедельник Charlie Hebdo известен своими смелыми карикатурами, в том числе на религиозные темы. Издание неоднократно публиковало карикатуры на пророка Мухаммеда, которого по исламским канонам изображать запрещено.

http://www.forbes.ru/news/277209-khodorkovskii-sr ... -s-napadeniem-na-charlie-hebdo

Это фактически оскорбление религии, подобные карикатуры. Не юмор, а высмеивание, насмешка. И я сомневаюсь, что "абсолютное большинство мусульман «понимают и поддерживают»" позицию Ходорковского. Правильно говорил Лазарев, что западная цивилизация защищает тело, но не душу. Когда идет массированная атака на душу со стороны Запада в виде вытаптывания любых нравственных ценностей и превращения порока в добродетель, случаются вот такие радикальные реакции против губителей души. Радикальный ислам просто не знает другого способа изменить мир, кроме как уничтожить его угрозу.

Есть другие способы. Например, обособится. Тут прозвучало мнение что не лезьте в наш мир - живите своим. Но "ценности" западной "демократии" навязываются восточным странам. Исламские страны вполне готовы и хотели жить своим мирком в 20 веке. Кто им этого не давал и не дает?

Ну и последний способ- сделать себе подобным. Запад прежде всего пытается это сделать. Сделать другой мир себе подобным. Те сопротивляются. И переходят к первому способу - взаимного уничтожения.
serafim
Сообщения: 83
Темы: 1
Зарегистрирован: Вт, 16 декабря 2014
С нами: 10 лет 7 месяцев

  • 1

Re: Демократия-карикатуры-теракт

#69 Lanka » Пт, 9 января 2015, 13:16

Brittany писал(а): Какова цель этих карикатур?
Получается, что журналисты либо идиоты, либо провокаторы.
Что за "свобода слова" такая?
:dont_knou:
Цель - зарабатывание бабла.
Журналисты не идиоты или провокаторы, это самое настоящее бескультурье.
К сожалению, похоже, что французы не сделали правильных выводов из произошедшего.
Lanka F
Аватара
Сообщения: 930
Темы: 1
Зарегистрирован: Ср, 6 июня 2012
С нами: 13 лет 2 месяца

  • 2

Re: Демократия-карикатуры-теракт

#70 Brittany » Пт, 9 января 2015, 13:21

Lanka писал(а):
Цель - зарабатывание бабла.
Журналисты не идиоты или провокаторы, это самое настоящее бескультурье.
К сожалению, похоже, что французы не сделали правильных выводов из произошедшего.
Что за это платят, я не сомневаюсь.
А культура или бескультурье тут ни при чём.
Это выполнение заказа.
Потому что легко было предвидеть,что начнётся после опубликования
этих карикатур.
Карикатуры это индульгенция.
Brittany
Автор темы
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 19 лет 2 месяца
О себе: июль

Re: Демократия-карикатуры-теракт

#71 nederland » Пт, 9 января 2015, 13:48

Елена12 писал(а):
Авалока писал(а):Нельзя запретить. Это священное право - смеяться над чувствами людей которые верят в Пророка Муххамеда.Это право надо отстаивать! Больше смешных карикатур на пророка! Больше сарказма! Ведь это так важно. Ведь нету других проблем, кроме как смешно изобразить то с чем связаны самые светлые чувства верующих.
Это не право.
Это разные уровни.

Каким образом в Париже оказались те, кто убил?
Они нарушил закон, приехали во Францию и сейчас по статусу - нелегальные мигранты?
Или Франция их приняла - получили статус жителей страны, которая поддерживает их и их семьи?

Но тогда должен быть баланс.
Я кормлюсь с Вашей руки - и понимаю это, но тогда - чем готов платить?
Закрываю глаза на то - что можете оскорблять мои святыни?

Тогда это просто выбор.
Какой выбор? Это мигранты второго поколения. Они родились и выросли в Европе.
nederland
Сообщения: 1932
Темы: 3
Зарегистрирован: Пн, 26 ноября 2012
С нами: 12 лет 8 месяцев

Re: Демократия-карикатуры-теракт

#72 Ольга Совякина » Пт, 9 января 2015, 14:02

а они точно не стрелочника сейчас ловят?
В 50 километрах к северу от Парижа проводится спецоперация по задержанию Шерифа и Саида Куаши, которых подозревают в бойне, устроенной в редакции журнала Charlie Hebdo. Братья уже обнаружены, но им удалось захватить заложников после погони, сопровождавшейся стрельбой. Появилась неофициальная информация о жертвах.

Братья Куаши угнали автомобиль в местечке Даммартен-ан-Гоэль (в 12 км от аэропорта имени Шарля де Голля), сообщает Tempsreel.nouvelobs.com.

Подозреваемых обнаружили на отрезке национальной автотрассы 2, где они открыли стрельбу по полицейским. В преследовании было задействовано пять вертолетов, передает Reuters.

Проведение спецоперации в районе Даммартен-ан-Гоэль подтвердил глава МВД Франции, пишет Le Point.

По предварительным данным, подозреваемые угнали автомобиль Peugeot 206, за рулем которого находилась женщина. Это произошло возле школы, где пострадавшая работает учителем.

Преступники отпустили потерпевшую, которая позднее опознала в нападавших братьев Куаши, передает ТАСС.

Пресса также пишет, что в плену остаются несколько человек. А захват заложников произошел на одном из предприятий, передает "Интерфакс". Французские издания уточняют, что злоумышленники забаррикадировались в типографии.
Ольга Совякина
Оптимист года
Аватара
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 20002
Темы: 129
Зарегистрирован: Чт, 24 декабря 2009
С нами: 15 лет 7 месяцев
О себе: несмотря ни на что

  • 3

Re: Демократия-карикатуры-теракт

#73 Brittany » Пт, 9 января 2015, 14:19

Ольга Совякина писал(а):а они точно не стрелочника сейчас ловят?
Ольга Совякина, это показательная ловля.
Ловить надо тех, кто поощряет (заказывает и спонсирует) публикацию подобных карикатур.
Но их никто не будет ловить.
Овцы не ловят волков.
А пастухов упразднили за ненадобностью.
Осталась надежда на овчарок.
Brittany
Автор темы
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 19 лет 2 месяца
О себе: июль

  • 2

Re: Демократия-карикатуры-теракт

#74 СТ » Пт, 9 января 2015, 14:27

смотрела с утра по обычаю Евроньюс, ессно, там все об этом теракте.
Я в очередной раз удивилась тому, как все преподносится в прессе. В этот раз место - Франция, и Евроньюс, конечно, вс преподнес по-французски: когда дело касается родного, то тут... очень много сентиментов и пафоса. Причем пафоса на уровне какого-то маразма: "рядовые демократии пали в борьбе за свободу слова" и прочая патетика. Ни одного репортажа с таким пафосом не было про теракты в любой другой стране.
Мысль такова: Франция - оплот демократии, и если уж здесь (делаем глаза наивной матрешки) вдруг кому-то "затыкают рот", то - о Боже! - все ужасно-ужасно!
Конечно, все на руку правым, и здрасьти, г-н и г-жа Ле Пен :smile: И много что еще. И общественное мнение, и все такое.
Об этом, правда, не говорили: пока мало аналитики и много давления на эмоции. Разжигают как могут, может быть (глаза наивной матрешки) из лучших побуждений.
СТ

Re: Демократия-карикатуры-теракт

#75 Ольга Совякина » Пт, 9 января 2015, 14:28

Brittany писал(а):это показательная ловля.
на то и похоже. Растерзать на глазах толпы и быть героями. Не удивлюсь если все это заказное самим же правительством или кем там еще Франции- как с теми башнями американскими.
Brittany писал(а):Но их никто не будет ловить.
сам себя поймай и казни :no:
это вряд ли

Добавлено спустя 1 минуту:
щас будет: " нация отмщена"

:vom: противно

Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:
СТ писал(а):Конечно, все на руку правым, и здрасьти, г-н и г-жа Ле Пен И много что еще. И общественное мнение, и все такое.
неужели ты правда думаешь, что всю эту канитель затеяли ТОЛЬКО для того чтобы выборы своей партии продвинуть?
Ольга Совякина
Оптимист года
Аватара
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 20002
Темы: 129
Зарегистрирован: Чт, 24 декабря 2009
С нами: 15 лет 7 месяцев
О себе: несмотря ни на что

Re: Демократия-карикатуры-теракт

#76 СТ » Пт, 9 января 2015, 14:35

Ольга Совякина писал(а):неужели ты правда думаешь, что всю эту канитель затеяли ТОЛЬКО для того чтобы выборы своей партии продвинуть?
Ольга Совякина, :lol: ну ты прочитала :-D
я даже комментировать не буду.
СТ

Re: Демократия-карикатуры-теракт

#77 Ольга Совякина » Пт, 9 января 2015, 14:44

СТ писал(а):ну ты прочитала
я выводы сделала :ugu:
а мало ли? можно быть и настолько циничным- в этом мире всякое бывает
Ольга Совякина
Оптимист года
Аватара
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 20002
Темы: 129
Зарегистрирован: Чт, 24 декабря 2009
С нами: 15 лет 7 месяцев
О себе: несмотря ни на что

  • 1

Re: Демократия-карикатуры-теракт

#78 СТ » Пт, 9 января 2015, 15:13

Ольга Совякина, то, что в телеке - это вишенка на торте, и это знают все. Я просто описала свои ощущения от начала информационного потока. Выводов у меня нету... Выдвижение Ле Плен - самое напрашивающееся и самое простое, остальное:
СТ писал(а):И много что еще. И общественное мнение, и все такое.
Об этом, правда, не говорили: пока мало аналитики и много давления на эмоции. Разжигают как могут, может быть (глаза наивной матрешки) из лучших побуждений.

Вообще это игра такая - подергай кота за усы (нарисуй карикатуру), а потом кот начинает изображать льва (что тоже карикатура). И все бы ничего, только кроваво как-то получается. И каждый на свой стороне правоты
СТ

  • 5

Re: Демократия-карикатуры-теракт

#79 stalker » Пт, 9 января 2015, 15:54

serafim писал(а):По его мнению, на Charlie Hebdo было совершено нападение, «чтобы заставить замолчать не только тех, кто считает, что для юмора нет запретных тем, но и сотни тысяч других». Ходорковский назвал своим долгом сделать так, чтобы эта цель никогда не была достигнута.
Ходорковский совсем скурвился, зарабатывает себе политический капитал. Интересно а как он бы посмотрел если выпустить карикатуры на этот теракт? Ну если для юмора нет запретных тем. Заметьте -- "для юмора нет запретных тем". Не для сатиры, которая осуждает а для юмора который развлекает. Так хиханьки -- хахоньки.
stalker
Аватара
Сообщения: 548
Темы: 1
Зарегистрирован: Чт, 27 сентября 2007
С нами: 17 лет 10 месяцев

  • 5

Re: Демократия-карикатуры-теракт

#80 Бриджит » Пт, 9 января 2015, 17:28

Juliette писал(а):можно нас убить.
но нельзя запретить нам смеяться над тем, что смешно.
а что смешного в пророке?
Или что смешного в трагедии в московском метро летом 2014-го? На эту трагедию в шарли эбдо были карикатуры.
У меня вот нет такого тонкого чувства юмора, может объяснишь? Расскажи мне где смеяться

Спойлер
Изображение
Изображение

Добавлено спустя 8 минут 35 секунд:
СТ писал(а):Выдвижение Ле Плен - самое напрашивающееся
а кому выгодно это выдвижение?
Гораздо выгоднее будет поддержка Франции США в борьбе с ИГИЛ
Бриджит F
Аватара
Сообщения: 39098
Темы: 108
Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
С нами: 18 лет 8 месяцев
О себе: Бриллиант

Пред.След.

Вернуться в Беседка

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 13 гостей

cron