Письма Лазарева...

[Мечтатель]

Давно это было... но всё ж...

Спойлер

КИМИ09 Пт, 08 фев 2008, 10:38

Письмо Лазарева к Нате № 1.

"...Крокодилов молился. Вообще-то Крокодилов был атеистом. Но мы то с тобой, мой просвещенный читатель, знаем, что в изнанке души любого атеиста таится надежда на Высшее присутствие, так же, как и истово верующего человека неизбежно искушает предчувствие, что предмет его веры - пшик, и чем сильнее это предчувствие, тем отважней он гонит его прочь из своей праведной души, вплоть до готовности отдать жизнь за веру (что бывает, впрочем, только когда это предчувствие вырастает до пределов очевидности). Что поделать - мир построен на парадоксах...

Так вот, сидя на полу, озирая комнату (незаправленная уже который день кровать, пара дырявых носков, засунутых за трюмо, семь бутылок "Столичной" возле батареи, томик Павича на подоконнике), Крокодилов молился:

- О Ты, которого нет и никогда не было, я ничего не прошу у тебя...

- Так хули ж ты тут расселся? Ступай хоть посуду вымой - ишь сколько за неделю накопилось, - вставился внутренний голос.

- Не сбивай меня, - Крокодилов попытался отмахнуться от внутреннего голоса: для убедительности даже нерешительно махнул рукой, - Так вот, Господи, я ничего не прошу у тебя и ничего не жду. Только выслушай меня,.. - высморкался, - хотя Тебя и нет вовсе.

- Так ты мне все хочешь рассказать? Я и так все это знаю. - Вновь вмешался внутренний голос.

- Да отстань ты! - замахал руками Крокодилов.

- А посуду-то все равно вымыть придется! - торжествовал внутренний голос.

Но лицо Крокодилова выразило вдруг такую непреклонную решимость, что голос затих и решил пока затаиться. Теперь Крокодилов почувствовал себя свободным от внутреннего голоса – свободой трижды отрекшегося в свое время св. апостола Петра. Он заговорил - горячо, страстно, возбужденно:

- Выслушай меня, Господи! И пойми, что Ты не прав! Мне только это от Тебя нужно - чтобы Ты понял, что Ты не прав! Я ни в чём перед тобой не провинился, а ты забрал у меня жену Софию, двоих детей и средства к существованию, - Крокодилова недавно уволили с работы. - За что???

- Во-первых, не нужно передергивать: жену и детей у тебя забрал твой босс - Яхвин, а во-вторых: как это ни в чём не провинился? - Ты ведь не веруешь в Мое всемогущество! - неожиданно отозвался Бог. Но Крокодилов плохо различал интонации и принял Его ответ за внутренний голос. Разозлился пуще прежнего:

- Да не суйся ты! - внутреннему голосу. Несуществующему Богу: - Что, крыть нечем?

Внутренний голос насторожился и наблюдал. Бог же ответствовал:

- На кого ты голос поднял, раб! Я ведь и обидеться могу! Тогда-то тебе действительно мало не покажется, ибо кто может устоять перед лицом Моим!?

За окном громыхнула молния, раздался гром и пошел ливень. Томик Павича упал с подоконника.

Крокодилов растерялся. "А вдруг и вправду - Бог?" - мелькнуло в голове. Переменился в лице:

- Господи! Да ежели б я не верил в Твое всемогущество, стал бы я взывать к Тебе!

- Значит веруешь? - смягчился Бог.

- Верую, еще как верую! - возопил Крокодилов и для убедительности три раза перекрестился и стукнулся лбом в пол. - Признаю Твоё полнейшее всемогущество - вот только отдай жену!... И денег тоже дай...

- Ну жену-то твою я у Яхвина забирать не стану. Дам тебе новую, тоже с детями, чтобы успокоился. И работку непыльную. А ты - будешь ли Меня восхвалять?

- Ну, паря, чудеса! - подал голос внутренний голос. - Соглашайся идиот!

И Крокодилов впервые в жизни послушался внутреннего голоса:

- Буду Господи! Буду восхвалять Тебя! И всем про милость Твою безграничную расскажу!

- Ну то-то же! Получай! - Бог довольно хмыкнул.

В квартире раздался телефонный звонок. Дрожащей рукой Крокодилов поднял трубку.

- Вы Крокодилов? - раздался очаровательный женский голос в трубке. - Мы рассмотрели ваше резюме...

- Какое еще резюме? - недоумевал Крокодилов.

Но женщина пропустила его вопрос мимо ушей.

- Вы назначены коммерческим директором. Зарплата - полторы тысячи долларов.

- Куда мне нужно приехать? - пролепетал вконец растерявшийся Крокодилов.

- Если вам сегодня неудобно приезжать, то я сама могу вечером завезти вам все документы на подпись. Мне, знаете ли, скучно и одиноко по вечерам. Дети в садике на пятидневке...

- А сколько д-детей? - Крокодилов начал заикаться.

- Четверо...

- Я свои обещания держу! - вставился Бог. - Вдвое против прежнего получишь!

- Етишкин кот! - пробормотал внутренний голос.

Опомнившись от неожиданности, Крокодилов, как был в одном носке и дырявой майке побежал на кухню мыть посуду. Довольно причмокивал языком: еще бы - ему удалось перехитрить Самого Несуществующего Бога.

Гроза за окнами кончилась и выглянуло бодрое солнышко. Бог был тоже доволен. Еще один обратился в веру! Лишь через несколько часов Бог забеспокоился. Он заподозрил, что Крокодилов оказался умней Его. Еще бы - ведь каким-то наитием этот малый сообразил, что это действительно Он отнял у него жену и детей и отдал их Яхвину. Яхвин был очень набожным человеком. Под вечер Бог так накрутил себя, что решил уже не держать своё обещание перед Крокодиловым.

Крокодилов же с давно забытым усердием убрал квартиру, сдал стеклотару, купил на последние деньги сухого вина и гвоздику. Сел у окна ждать незнакомку с бумагами о его назначении. Ждал до полуночи. Никто не явился. Крокодилову стало грустно. Опять высунулся внутренний голос:

- Обманули дурака на четыре кулака!

- Заткнись, и без тебя тошно! - отвечал ему Крокодилов, налил вино в стакан и залпом выпил...."

Спойлер

КИМИ09 Пт, 08 фев 2008, 10:41

Письмо Лазарева к НАТЕ № 2

".....Выпив бутылку, Крокодилов продолжал грустить. Хотелось выпить еще, но деньги кончились. Раздраженно плюнул на пол.

- Слушай, - но ведь какая-то женщина действительно звонила тебе. Ты ведь тверезый был, так что это не глюк. А вдруг Бог и в самом деле существует? - сунулся внутренний голос.

- Тогда почему обещание не сдержал? - негодовал Крокодилов. - Он ведь обещал! Ты-то слышал!

- Слышал, слышал! - поддакнул внутренний голос. - Ну может не склеилось у Него что-то?

- Как у него может не склеиться? - ерепенился Крокодилов, - Он же Всемогущ, ежели существует в самом деле!

- Да, неувязочка. - согласился внутренний голос.

Долго молчали... Мы же с тобою, мой проницательный читатель, знаем, что в момент остановки внутреннего диалога, человеку может явиться невыразимое Откровение. Нечто подобное произошло и у Крокодилова. Он вдруг дико засмеялся. До-олго смеялся Крокодилов...

- Ну, чего ржешь-то? Расскажи! - внутренний голос чуть было не обиделся, за то, что ему пришлось так долго молчать, а потом еще Крокодилов что-то понял, а он нет. Хотя, обычно, он первым обо всем догадывался.

- Я всё понял! - торжественно заявил Крокодилов. - Допустим, что Бог действительно есть, что невозможно и потому верно...[1]

- Допустим, допустим, и еще стакан-другой пропустим. - нашептывал внутренний голос.

- Э! Хватит пьяной болтовни! Слушай и не перебивай! - возмутился Крокодилов.

- Виноват. - осекся внутренний голос, а Крокодилов встал из-за стола, зашел в ванную и сунул голову под холодную воду.

- Всё, всё! Больше не буду! - завизжал внутренний голос.

- То-то у меня! Итак, вникни: это у нас на земле миллионы лет прошли с сотворения мира. А по Его-то, Божескому времени это мгновения. Ну, не мгновения, годы. Думаю, что года три Ему. И он в нас играет, типа как в песочнице и хочет, чтобы все его признавали и говорили какой он могучий и большой. Ну, типа, как обычный ребенок. А на деле - он еще совсем не сознательный. Он и обидчив и ревнив по мелочам. А похвалишь - добрый. А бывает и просто добрый или игривый. А потом вдруг опять разозлится: построил куличик в песочнице - потом топ по нему ножкой! А у нас тут катаклизмы... И слова держать не может, потому как опять же дитё ещё совершенное.

- Ну ты загнул! - восхитился внутренний голос. - Прямо Иоанн Новый Богослов!

- Не перебивай, а то вообще рассказывать не буду! - обиделся уже Крокодилов.

- Ладно, давай дальше. - примирительно заговорил внутренний голос.

- Вот какая штука: для нас-то он действительно могуч аж невозможно. Плюнет и полпланеты затопило. А внутри желания противоречивые бродят. А понять их он не может, потому как у него еще "я" не оформилось...

- А Христос? Если так рассуждать, то Христос и есть его "я".

- Оба на! Точно! - Крокодилов стал ходить по комнате. Занервничал. Тут его мысль стопорилась: версия, которая казалась безупречной, дала трещину.

- Слушай, может я еще помолчу? - заискивающе предложил внутренний голос. - Может тебя еще чем осенит?

- А сможешь помолчать-то?

- Постараюсь...

Помолчали секунд пять. Крокодилов хлопнул себя по лбу:

- Ха! Что ж ты хочешь? Христос-то когда явился? - Всего две тысячи лет назад. Для Него это вообще не время. Я-то себя в детстве как сам помню? Первое ощущение, что это "я" - года в два или три. Потом пунктирчиком: то есть "я", то нет меня - сплошной инстинкт... Что-то еще вертится в памяти. Из недавнего совсем...

- Чего еще? - не выдержал внутренний голос.

- Слушай, помолчи еще, дай вспомнить, как друга прошу!

- А ты как подругу попроси! - заиздевался вдруг внутренний голос. Но эта издевка как раз и помогла Крокодилову вспомнить:

- Я же, как Софья к Яхвину ушла, к психоаналитику поперся. Хотел, чтобы таблеток от депрессухи мне прописали. А он меня грузить начал. Пять сеансов отходил всего, а зря: пригодилась бы теперича наука! Ну да ты же помнишь!

- Ну-ну. - подбадривал внутренний голос.

- Не торопи, собьюсь. Психоаналитик мне тогда пургу гнал про психотравмы. Первая психотравма, дескать, это когда рождаешься. Но это еще полбеды, потому как есть еще вторая психотравма, от которой и идут все беды: когда от мира как бы отделяешься. Когда "я" появляется. Какой-то французик, не то Лакай, не то Лакан будто бы утверждал, что между двумя и тремя годами ребенок начинает узнавать себя в зеркале. И появляется "образ я". Это вроде и есть личность. И вот тут уже как сложится: "образ я" правильный - тогда и маза по жизни будет, а ежели наперекосяк - тут пиши пропало и неудачник ты на всю жизнь. И у большинства как раз наперекосяк. Я еще спросил у этого прыща - психоаналитика: почему, мол, такая несправедливость? Тут он в лужу сел: то да сё, говорит, науке это неизвестно, ну а ежели вы человек верующий, то считайте, что такой раскол на "я" и "образ я" нужен Богу, чтобы Самому Себя осознавать через свои отражения.

- Глянь-ка, как всё срастается, если этому психоаналитику верить! - оживился внутренний голос.

- Выходит, что помочь надо Богу! Чтобы себя осознавать начал! Чтобы, значит, быстрее рос, взрослел. Тогда и договор выполнять будет. А не то, что нынче!

- Что же это: получается что смысл жизни в том, чтобы Богу помогать? Чтобы он сознательным стал? - тревожно спросил внутренний голос.

- Выходит так. - Крокодилов почесал затылок.

- Ну а нам-то какая с того польза? Он когда-то еще повзрослеет! Тысячи лет пройдут!

- Не нам, так детям нашим, внукам и правнукам счастье будет! - гордо произнес Крокодилов, прозревая свою историческую миссию. Встал опять из-за стола. Направился в комнату.

- Эй, ты куда? - занервничал внутренний голос. - Неужто Богу помогать? Блин, да брось ты, это же утопический коммунизм какой-то получается. "Не нам, так детям нашим". - передразнил.

- Заткнись. Молиться я буду. - Молвил Крокодилов и на лице его отразилась спокойная решимость человека, который знает, что делает. - А ты молчи!

И внутренний голос затих. Ибо супротив такой решимости никакие аргументы не работают.

Крокодилов зажег парафиновую свечу, встал посреди комнаты на колени и молился, как мог. Шептал что-то о своем смирении и о Его всемогуществе. Он твердо знал, что его, Крокодилова, осознание прибавляет сознания и Самому Богу. Крокодилов не ждал за это награды...."

Спойлер

КИМИ09 Пт, 08 фев 2008, 10:43

Письмо Лазарева к НАТЕ № 3 (последнее)

"....Неспокойно было Богу в тот вечер. Что-то смутное и доброе шевелилось в нем, борясь с иным - стихийным, грубым, тёмным. В какое-то мгновение он вдруг сказал сам себе "Я". Потом удивился "Я?". Потом ещё восхитился "Я!" Перед очами Его возник образ какого-то человека, быть может, Крокодилова, а может и еще кого-то. Затем Бог снова впал в забытьё. Но ненадолго. Кто-то – то здесь, то там периодически дергал Его за бороду (хотя, какая борода у младенца?) и тогда он очнувшись, с восхищением и удивлением произносил "Я" и понимал, что слово это становится всё более и более глубоким. Как будто вспоминаешь Сам Себя...



Следующим утром Крокодилов спал долго. Разбудил его звонок в дверь. Запахнувшись в халат, позевывая вышел Крокодилов в прихожую.

- Кто там?

- Это я, Мария.

- Какая ещё Мария?

- Я вам вчера звонила. Я документы привезла для подписи. Вчера, уж извините, не смогла.

Крокодилов отпер дверь. Женщина удивительной красоты предстала перед ним.

- Да ты был прав, приятель! - проснулся внутренний голос.

- Цыц! - мысленно пригрозил ему Крокодилов. Он встряхнулся, ожидая, что видит сон.

Но всё было наяву. Женщина прошла в комнату, улыбнулась очаровательной улыбкой.

- Вот, подпишитесь здесь и тут еще... А вы знаете - вы очень симпатичный мужчина. Вы не женаты?

Крокодилов не отвечал. Он плакал.

- Что с вами? Вам плохо? - спросила женщина.

Крокодилову не было плохо. Он плакал не от боли, но и не от счастья. Он плакал от ПОНИМАНИЯ.

Внутренний голос молчал. В глубине небес прозвучало раскатистым эхом:

- Я! Я! Я!..."

"В глубине небес прозвучало раскатистым эхом:

- Я! Я! Я!..."

[Malvina]

а есть еще,, подобное?)))

Благодарю, до фига!
Сейчас у "патриотки" Марты новая фишка - гнобит, не поверишь, Старикова Николая Викторовича - мол предатель Родины и все тут

И такие продвинутые в хорошем смысле пользователи как Serg прогинаются под ее хамством и спрашивают - можно ли им там говорить о Старикове

Как тебе,Благодарю?

Там сейчас банят тех, кто не считает старикова предателем

[Благодарю]

да все круто, вы просто ссылку дайте почитать)))

[Malvina]

В соседнюю тему гляньте, щас скину

[Petra_]

есть еще,, подобное?)))

В теме "Ждёмс" много подобных примеров.

Думала, что ничему там больше не удивлюсь, ошиблась.

И я тоже.

[Lanka]

Lanka, на НФ пиарится идея пятой колонны в России ( она и есть разумеется) Путин хороший, все мерзости от 5 колонны. Так? Так.
Вот и я тоже думаю, что СН молодец, а пятая колонна на НФ его дискредитирует
Вот так.

Поняла мысль По моим наблюдениям, там таких только Марта и Игорь. Но опять же все по СНЛ - дискредитация не позволяет привязываться, и, таким образом, идет на пользу как СНЛ, так и форумчанам
Зачем нужна Марта на форуме и почему Лазарев это поддерживает много писал Владимир Б в теме "ждем гостей с НФ". Я с ним в общих чертах согласна.

[dised]

А почему же тогда он терпит все это на своем официальном форуме?
Там порой откровенное хамство со стороны модеров....

Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды:
А пока я вояла ответ, Марина п, выразила, наверное, всеобщую мысль...но... Все таки СН хороший, просто вокруг пятая колонна.

Как говорит Динка, пока я думаю так.
Лично СНЛ форумом не занимается. Он, видимо, не администратор по своей природе.
Он занимается исследованиями, выдает какой-то материал.
Дальше реализацией материала, продвижением его в обществе, продажей, занимаются совсем другие люди.
Этим людям неинтересны этические моменты, конфликты, проблемы общения на форуме. Но они по существу являются хозяевами форума.
Вот с этими людьми Игорь и Марта находятся на короткой ноге и поэтому, пользуясь их поддержкой, чувствуют полную безнаказанность.
Лазарев одно время пытался вмешиваться в дела форума, но, видимо, не хватило времени и сил.
И сейчас как бы получается так что, СНЛ говорит одно в своих лекциях, а на его форуме происходит совсем другое.
Это, конечно, сильно бьет по репутации автора ДК.

[Эка]

Лично СНЛ форумом не занимается. Он, видимо, не администратор по своей природе.
Он занимается исследованиями, выдает какой-то материал.
Дальше реализацией материала, продвижением его в обществе, продажей, занимаются совсем другие люди.
Этим людям неинтересны этические моменты, конфликты, проблемы общения на форуме. Но они по существу являются хозяевами форума.
.

каков поп, таков и приход...раз СНЛ притягивает таких людей, значит в нем самом, или в его теории, есть подобные элементы...........дыма без огня не бывает.........
вспомнился кстати, рассказ Папы Карло при встрече про какого то своего знакомого, у которого все его подруги интересуются только его деньгами......думаю, очевидно, что виноваты не только подруги, но и сам этот мужчина, видимо, чтото не разрешил в своем мировоззрении, относительно материи, поэтому и привлекает только таких дам

[Petra_]

каков поп, таков и приход...раз СНЛ притягивает таких людей, значит в нем самом, или в его теории, есть подобные элементы...........дыма без огня не бывает.........

Вот это для меня загадка. Почему в его теории одно, а на его сайте - другое? СНЛ этого не замечает или сознательно допускает? Ведь всё, что происходит на НФ, вызывает недоверие к его теории. Ничё не пойму... Сам говорит про единство, а на сайте идёт делёжка людей на плохих и хороших.
Отсекает, так сказать, "лучшую" часть человечества от "худшей", чтоб не мешали строить идеальное общество что ли?

[Эка]

каков поп, таков и приход...раз СНЛ притягивает таких людей, значит в нем самом, или в его теории, есть подобные элементы...........дыма без огня не бывает.........

Вот это для меня загадка. Почему в его теории одно, а на его сайте - другое? СНЛ этого не замечает или сознательно допускает? Ведь всё, что происходит на НФ, вызывает недоверие к его теории. Ничё не пойму... Сам говорит про единство, а на сайте идёт делёжка людей на плохих и хороших.

это не загадка, а вполне обычное явление..........почему, например, христианская церковь говорит, что проще верблюду пройти через игольное ушко, чем богатому прийти к Царствию Небесному, а на практике именно церковь, как православная, так и католическая почти все время своего существования была крупнейшим собственником земли, богатым феодалом...........??
я считаю тут тот же феномен, что и с Лазаревым.........типа такой сапожник без сапог, только наоборот....
в принципе, тут, конечно, не такой уж простой психологический феномен, и в нем не так уж просто разобраться...........видимо, те кто берет на себя труд проповедовать, говорить о Боге, подвергаются ОЧЕНЬ большому искушению, и очень многие это искушение не проходят....деградируют и еще больше скатываются в материальное.........
зато это лишний повод не кумирить таких людей, отделять мух от котлет.....то, что они говорят от их личностей

[dised]

каков поп, таков и приход...раз СНЛ притягивает таких людей, значит в нем самом, или в его теории, есть подобные элементы...........дыма без огня не бывает.........

Вот это для меня загадка. Почему в его теории одно, а на его сайте - другое? СНЛ этого не замечает или сознательно допускает? Ведь всё, что происходит на НФ, вызывает недоверие к его теории. Ничё не пойму... Сам говорит про единство, а на сайте идёт делёжка людей на плохих и хороших.
Отсекает, так сказать, "лучшую" часть человечества от "худшей", чтоб не мешали строить идеальное общество что ли?

Я для себя пока нахожу такое объяснение...
В ведической культуре существует такое мнение, что чем больше святость духовного наставника, тем больше он имеет силу своего слова, тем выше понимание у его учеников.
Насколько человек понимает, можно судить по его поведению. Поэтому создается впечатление, что мы все (слушатели и читатели СНЛ) в большинстве своем не понимаем, что он говорит. Умом понимаем, но глубоко информация не проходит.
Одна из причин этого то, что сам СНЛ поступает в жизни не так как говорит. Поэтому насколько бы не была истинна его информация, она не будет доходить до слушателей.
К сожалению, вот так.

[Эка]

...просто, например, в православии, которое существует уже больше, чем тысячелетия, сформированы механизмы фильтрации гордыни....это осуществляется путем подчинения младших старшим, исповеди старшим, послушании и т.д.
например, кто читал "Несвятые святые" там есть такой момент, что один священник занимался экзорцизмом(изгнанием бесов) без благословения более старшего священника, после того, как он бесов изгнал из человека, они стали ему мстить и очень жестоко......то есть причина была в его(священника) гордыни, т.к. он этим самочинно занимался, без позволения старшего........
человек, который занимается какойто духовной деятельностью, связанной с большими группами людей и обладает влиянием на людей, неизбежно становится объектом внимания сил зла, обитающих в нашем мире, которые обязательно будут стараться ему помешать, используя его личные человеческие слабости........например, любовь к деньгам....или к женщинам.......посылать соблазны.......и очень часто им это удается)))
в отличии от православного священника Лазарев один, над ним нет старшего, и как бы он умен не был, он не защищен от зла........
кстати, даже практикующие профессиональные психологи каждый год должны сдавать экзамены вышестоящим, то есть у них есть какая то система, школа, блокирующая гордыню.......а у Лазарева ничего такого нет

Добавлено спустя 10 минут 15 секунд:

Поэтому насколько бы не была истинна его информация, она не будет доходить до слушателей.

вот вот.....это и есть результат работы демонических сил, которые ослабили Лазарева, путем воздействия на его слабые точки.......и теперь современный Лазарев получается относится к Лазареву раннему, как восковая фигура к реальному человеку.......но так же продолжает говорить чегото, люди его привычно слушают, собираются......а информация не идет

Добавлено спустя 5 минут 53 секунды:
вобщем, информация Лазарева, конечно, очень интересная, но ее, похоже, таким образом "закрывают"

Добавлено спустя 21 минуту 13 секунд:

В ведической культуре существует такое мнение, что чем больше святость духовного наставника, тем больше он имеет силу своего слова, тем выше понимание у его учеников.
.

так тоже самое говорится и в православии "Стяжи дух смирен и тысячи вокруг тебя спасутся" Преподобный Серафим Саровский
то есть получается, что Лазареву, чтобы заниматься его деятельностью надо "работать над собой" в тысячи раз больше, чем простому обывателю.......то есть "стяжать дух смирен", чем занимались православные святые.....иначе он будет неизбежно деградировать, с большей скоростью, чем простой обыватель

[Petra_]

в принципе, тут, конечно, не такой уж простой психологический феномен, и в нем не так уж просто разобраться...........видимо, те кто берет на себя труд проповедовать, говорить о Боге, подвергаются ОЧЕНЬ большому искушению, и очень многие это искушение не проходят....деградируют и еще больше скатываются в материальное.........

Да, вполне возможно, что СНЛ не проходит искушения. Гордыня однако...

В ведической культуре существует такое мнение, что чем больше святость духовного наставника, тем больше он имеет силу своего слова, тем выше понимание у его учеников.
Насколько человек понимает, можно судить по его поведению. Поэтому создается впечатление, что мы все (слушатели и читатели СНЛ) в большинстве своем не понимаем, что он говорит. Умом понимаем, но глубоко информация не проходит.

Довольно часто так происходит и у меня, мозгами понимаю, а в жизни применить не получается. Наверно, поэтому он и стал последнее время делать акцент на то, что нужно не столько понимать, сколько чувствовать.

Одна из причин этого то, что сам СНЛ поступает в жизни не так как говорит.

Он иногда и сам говорил, что сначала кому-нибудь помогает, объясняет что-то, а потом до него самого доходит, он и свои проблемы видеть начинает. Он тоже ведь человек, и значит несовершенен.

вобщем, информация Лазарева, конечно, очень интересная, но ее, похоже, таким образом "закрывают"

А закрывают почему? Потому, что она уже "нечистой" идёт из-за проблем самого СНЛ? Или это мы уже недостойны этой информации, может быть ещё не готовы принимать что-то новое? Поэтому и закрывают её от нас?

[dised]

но так же продолжает говорить чегото, люди его привычно слушают, собираются......а информация не идет

Я поначалу тоже как бы достаточно категорично стал относится к СНЛ, но потом натолкнулся в одной из лекций Торсунова на такой момент, где ему задавали какой-то вопрос о сексуальных отношениях. И он ответил, что не будет отвечать. Но не потому что не знает ответа, а потому, что сам этот вопрос не проработал в своей жизни, не преодолел в себе какую-то человеческую слабость.
То есть он считал, что не имеет права говорить перед большой группой людей о том, что сам не преодолел.
И потом я встал вспоминать ранние книги ДК.
СНЛ, например, в них рассказывал, что он смог победить свою онкологию путем полного отрешения от человеческих ценностей и настроем души на любовь.
Значит, именно такой пример должен воздействовать на слушателей, т.к автор сам преодолел в себе его.
И действительно в этот момент я вспомнил одну свою знакомую из моего города. Она тоже увлекалась системой Лазарева. И она мне рассказывала, как со скрипом, тяжело, с трудом, но принимая ситуацию, она преодолевала трудности в отношениях со своим ЛЧ.
Конечно, есть у СНЛ и другие примеры духовных побед.
Но вот, что касается, разрешения конфликтов в обществе, он это, судя по НФ, в себе еще не проработал. Поэтому его ярые поклонники предпочитают подавить и удалить оппонента с форума, чем найти точку соприкосновения с ним.

[Эка]

вобщем, информация Лазарева, конечно, очень интересная, но ее, похоже, таким образом "закрывают"

А закрывают почему? Потому, что она уже "нечистой" идёт из-за проблем самого СНЛ? Или это мы уже недостойны этой информации, может быть ещё не готовы принимать что-то новое? Поэтому и закрывают её от нас?

на самом деле я просто не знаю.........мой духовный статус не позволяет мне получать информацию такого уровня ...а гадать на эту тему не хочу.......к тому же, может ее и не закрывают, просто это мне так кажется........но мое мнение это вовсе не истина в последней инстанции, далеко

[Petra_]

на самом деле я просто не знаю.........мой духовный статус не позволяет мне получать информацию такого уровня ...а гадать на эту тему не хочу.......к тому же, может ее и не закрывают, просто это мне так кажется........но мое мнение это вовсе не истина в последней инстанции, далеко

Но ваша версия интересна, на мой взгляд.

[Эка]

Но вот, что касается, разрешения конфликтов в обществе, он это, судя по НФ, в себе еще не проработал. Поэтому его ярые поклонники предпочитают подавить и удалить оппонента с форума, чем найти точку соприкосновения с ним.

просто Лазарев пренебрегает работой со своим ближайшим окружением...........например, Иисус Христос мыл ноги своим ученикам........зачем он это делал?......показывал пример смирения старшего перед младшими, а также пример апостольской любви......Иисус шел на унижение, а Лазарев нет.......поэтому, учение Христа развилось и существует уже тысячелетия, а учение Лазарева утопает в склоках, дрязгах и дележке....а жаль

[марина п.]

Дисед здравствуйте
Никак не встречусь с Вами
разница во времени
Ваш простой вопрос с НФ я - побудил кнопки поискать - до этого не общалась на форумах
Люблю всех
Лазарев - вы у меня в игноре - до свидания

Добавлено спустя 8 минут 11 секунд:
Ты морячка я мооряк
А посмотришь в небо - бездна...

Добавлено спустя 7 минут 17 секунд:

Но вот, что касается, разрешения конфликтов в обществе, он это, судя по НФ, в себе еще не проработал. Поэтому его ярые поклонники предпочитают подавить и удалить оппонента с форума, чем найти точку соприкосновения с ним.

просто Лазарев пренебрегает работой со своим ближайшим окружением...........например, Иисус Христос мыл ноги своим ученикам........зачем он это делал?......показывал пример смирения старшего перед младшими, а также пример апостольской любви......Иисус шел на унижение, а Лазарев нет.......поэтому, учение Христа развилось и существует уже тысячелетия, а учение Лазарева утопает в склоках, дрязгах и дележке....а жаль

Эка , где Иисус и где Лазрев?

Добавлено спустя 10 минут 12 секунд:
Кстати сказать, акромя как от самого Лазарева никогда не звучало сравнение Христа с кем - то

Вот Вы,например сравните себя с кем - то ?

Пардон, я даже с училкой в музыкальной школе себя не сравню

[Эка]

Вот Вы,например сравните себя с кем - то ?

почему бы и нет?...например, вчера я была на занятиях по танцу живота и сравнивала себя с преподавательницей.......специально встала поближе......у меня жир на талии, живот и вообще я не гибкая.........а она - само совершенство........но меня это не угнетает......если регулярно заниматься и сесть на правильную диету, то результаты все равно будут......до ее уровня, конечно, мало шансов дорасти в этой жизни.......она всетаки с детства занимается, но точно чегото достигну........

Пардон, я даже с училкой в музыкальной школе себя не сравню

даже?......какое, однако, высокомерие..........по вашему, педагог в музыкальной школе это какойто недочеловек?

Добавлено спустя 9 минут 58 секунд:

Эка , где Иисус и где Лазрев?

Добавлено Чт, 28 августа 2014, 6:48:
Кстати сказать, акромя как от самого Лазарева никогда не звучало сравнение Христа с кем - то

вообщето я не совсем их личности сравниваю.........скорее, продвижение их теорий.........считаю, что тут сравнение вполне уместно.....вот, скажем,ли брать "теорию" Христа, то я, например, не нашла таких уж очевидных различий между НЗ и ВЗ....читала, например, одного еврея, ортодоксального иудея, так он прямо доказывает, что все то, что Иисус "превнес" уже существовало в иудаизме и до него......например, традиции милостыни были очень распространены у иудеев.........но тем не менее, христианство стало лидирующим мировым учением.........а все дело в том, имхо, что Иисус не только жил так, как проповедовал, но и сам был олицетворением своих слов............
а вот у Сергея Николаевича я считаю теория очень даже интересная, но она не развивается в какуюто серьезную школу, пробуксовывает.........а все потому, что он, как лидер этого течения, не обеспечивает ее дальнейшую будущность.......
конечно, личности Христа и Лазарева не соизмеримы....но принципы жизненности теорий одинаковы......за слово надо отвечать делом

[Еллада]

Одно критическое замечание - в православии это тоже учитывалось старцами, они не цеплялись за догмы, вспомоществовая слабой человеческой природе - даже если человек не может пока что то преодолеть, к этому нужно относится спокойнее - это тоже лечение гордыни, и старцы этому учили всем своим внутренним состоянием, потому мытарствующие у старцев обретали облегчение для души
а вот у СН - с этим сложнее...

[Эка]

а вот у СН - с этим сложнее...

ну СНЛ человек и он один........а православие это целая огромная система, существующая больше тысячелетия и накопившая огромный опыт...........поэтому, к сожалению, Лазарев никогда не сможет конкурировать с православием........... Христос тоже опирался на систему, был воспитан в течении неофициального иудаизма, имел серьезное религиозное воспитание.............а Лазарев, получается, самородок...........так что, в этом смысле он даже круче, чем Христос получается ....так что, нельзя его осуждать....нужно ценить его великие заслуги........а его промахам надо сочувствовать и питать надежду, что они не станут фатальными для ДК