В Петербурге отмечают 70-летие снятия блокады Ленинграда

Список разделов Прочее Беседка

Описание: Обсуждаем все, что угодно, не относящееся к тематике сайта. Просто живое общение.

#1 Папа_Карло » Чт, 23 января 2014, 23:51

Реконструкция битвы за освобождение Ленинграда от блокады пройдёт 26 января
Военно-историческая реконструкция «В полосе прорыва» пройдёт 26 января с 14.00 до 18.00 у мемориала «Январский гром» в Ломоносовском районе. "В полосе прорыва" — самая масштабная военно-историческая реконструкция последних лет, - сообщают Metro в пресс-службе организаторов мероприятий. - Она приурочена к 70-летию полного освобождения Ленинграда от фашистской блокады. В реконструкции боевой операции будут участвовать 5 самолетов. После авиа бомбардировки в дело вступит тяжелая техника: танки Т-34, грузовики военных лет, автомобили, мотоциклы. Всего зрители более 20 единиц техники. Военную технику и самолеты для боя предоставляет Российское Военно-Историческое общество. Многие образцы приедут в наш город из Москвы и других регионов России. Свои коллекционные машины предоставят и частные коллекционеры. Участие в боях примут и конные войска — также, как в январе 1944 года".

Как отмечают организаторы, реконструкция пройдёт в максимально приближенных к историческим условиях. Именно в этих местах, у деревни Порожки, в январе 1944 года был нанесен первый из знаменитых «Сталинских Ударов», ознаменовавших начало операции по полному освобождению Ленинграда от фашистской Блокады. Центром действий и стратегически важным пунктом станет исторический мост. В годы Войны он сохранился благодаря подвигу четверых советских разведчиков, и именно по нему в прорыв пошли танки.

В боевых действиях примут участие более 400 реконструкторов. Команда многонациональна: 150 человек из регионов России, а также СНГ и дальнего зарубежья, 250 петербуржцев.

http://www.metronews.ru/novosti/v-peterburge-otme ... ngrada/Tponau---hYXqLWHb4mwI6/

ВНИМАНИЕ ЗРИТЕЛЯМ!

С 14.15 дорога для машин будет закрыта в деревни Петровское - 3 км от места боя.

Приезжайте заранее, около 13.30.

Зрителям на транспорте: будут пущены автобусы от ж/д ст. Старый Петергоф до места реконструкции, 50 рублей в одну сторону.

С 11.00 до 13.30 туда, с 15.00 до 17.00 обратно.

На месте будет выездная торговля для согрева и питания зрителей.

Время начала: 14:00

Условия участия: Бесплатно.

Куда идти: Мемориал «Январский Гром», деревня Порожки Ломоносовского района ЛенОбласти,
http://www.zovem.ru/?event=40657


Фотографируем мероприятия....и отчитываемся...
Папа_Карло
Автор темы
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 18 лет 5 месяцев


Re: В Петербурге отмечают 70-летие снятия блокады Ленинграда

#61 Папа_Карло » Чт, 30 января 2014, 14:03

_ANDREW писал(а):Сколько они уже ищут этот стержень?

Он всегда был и не терялся... :wink:

Добавлено спустя 1 минуту 54 секунды:
Milady писал(а):где полностью легла венгерская армия.

Она легла как раз там, где Гитлер пообещал им землю... Он выполнил своё обещание.
Я был на их кладбище
Папа_Карло
Автор темы
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 18 лет 5 месяцев

Re: В Петербурге отмечают 70-летие снятия блокады Ленинграда

#62 _ANDREW » Чт, 30 января 2014, 14:06

Папа_Карло писал(а):
_ANDREW писал(а):Во Франции и Бельгии еле-еле насобирали дивизию волонтеров..
Известно, что за Гитлера французов воевало на порядок больше, чем за Де Голя :wink:
Они не за Гитлера воевали (в строгом понимании), а выполняли приказы законного правительства (!) Виши по защите французских территорий в Африке от вторжения сил коалиции. Т.е. это не такие предатели как наши власовцы, например.
_ANDREW
Аватара
Откуда: Москва
Сообщения: 7093
Темы: 20
Зарегистрирован: Чт, 19 марта 2009
С нами: 16 лет 4 месяца
О себе: Я совесть не имею!

Re: В Петербурге отмечают 70-летие снятия блокады Ленинграда

#63 Milady » Чт, 30 января 2014, 14:07

Просто совки замалчивали до шестидесятых о величине битвы за Воронеж, так как Венгрия, чья армия легла там, входила в соцблок. Отношения портить не хотели, своими героями как всегда, защитившими Воронеж, пожертвовали...
Milady F
Аватара
Сообщения: 8435
Темы: 135
Зарегистрирован: Вт, 8 ноября 2011
С нами: 13 лет 9 месяцев
О себе: Любимая злодейка А'Дюма

Re: В Петербурге отмечают 70-летие снятия блокады Ленинграда

#64 Папа_Карло » Чт, 30 января 2014, 14:10

_ANDREW писал(а):Они не за Гитлера воевали (в строгом понимании),

"После оккупации в 1940 году Северной Франции и создания на юге страны режима Виши, до мая 1945 года множество французов стало добровольцами под знаменами десятков частей и соединений вооруженных сил и вспомогательных организаций Третьего рейха. Таких французских добровольцев было десятки тысяч, и в итоге граждане Франции составили крупнейший по численности западноевропейский народ, сражавшийся на стороне гитлеровской Германии во Второй мировой войне."

Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд:
Milady писал(а):Просто совки замалчивали

Этот "совок" вас спас от полного уничтожения и помог создать ваше государство...впрочем это обычная ваша благодарность..
Папа_Карло
Автор темы
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 18 лет 5 месяцев

Re: В Петербурге отмечают 70-летие снятия блокады Ленинграда

#65 _ANDREW » Чт, 30 января 2014, 14:15

Папа_Карло писал(а):
_ANDREW писал(а):Они не за Гитлера воевали (в строгом понимании),

"После оккупации в 1940 году Северной Франции и создания на юге страны режима Виши, до мая 1945 года множество французов стало добровольцами под знаменами десятков частей и соединений вооруженных сил и вспомогательных организаций Третьего рейха. Таких французских добровольцев было десятки тысяч, и в итоге граждане Франции составили крупнейший по численности западноевропейский народ, сражавшийся на стороне гитлеровской Германии во Второй мировой войне."
Интересно. Где же воевали эти бесчисленные орды? Я знаю только про бои во французских колониях, которые формально Германией не управлялись, а подчинялись Виши. На Восток пришло всего пара дивизий (после зимы 41 их остатки СССР покинули). Тогда где их Гитлер мог использовать?
_ANDREW
Аватара
Откуда: Москва
Сообщения: 7093
Темы: 20
Зарегистрирован: Чт, 19 марта 2009
С нами: 16 лет 4 месяца
О себе: Я совесть не имею!

Re: В Петербурге отмечают 70-летие снятия блокады Ленинграда

#66 Водолей » Чт, 30 января 2014, 14:18

Эка писал(а):виноваты не идеи, а то, что люди были готовы идти к осуществлению идей любыми средствами..........ради идей жертвовать человеческими жизнями
За это мы заплатили очень большую цену...
Но ведь и неоткуда было взяться иному опыту кроме как опыту борьбы с врагом...
По большому счету социализм и был призван, чтобы обучить жить для других людей, а не воевать с ними...
_ANDREW писал(а):И только наша советская родина подарила Гитлеру десятки тысяч активных пособников и соучастников.
Это как раз-таки понятно... Социализм возник в результате борьбы противоборствующих идей...
И к началу ВОВ было очень много недовольных строем...
Это есть объективная реальность, т.е. результат того способа, который был применен в борьбе за власть...
Папа_Карло писал(а):Россия носительница очень древней традиции
Традиция не есть душа России...
Это всего лишь атрибуты, которые обставляют (а на деле закрывают) суть души народа...
Папа_Карло писал(а):Вы лучше подумайте, что станет с миром, когда ветхозаветный запад...уничтожит Россию...!!!?
Ветхозаветные уничтожат ново-заветных ?
Вот уж не стала бы расстраиваться, чья обертка станет фетишем для религии...
Русский народ силен духом, а не верой...
И вообще, водолей это знак научного познания мира...
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 5323
Темы: 3
Зарегистрирован: Пт, 18 февраля 2011
С нами: 14 лет 5 месяцев

Re: В Петербурге отмечают 70-летие снятия блокады Ленинграда

#67 Папа_Карло » Чт, 30 января 2014, 14:24

_ANDREW писал(а):Интересно. Где же воевали эти бесчисленные орды? Я знаю только про бои во французских колониях, которые формально Германией не управлялись, а подчинялись Виши. На Восток пришло всего пара дивизий (после зимы 41 их остатки СССР покинули). Тогда где их Гитлер мог использовать?

Спойлер
За временной отрезок с июля 1941 года по июнь 1944 года с просьбой о вступлении в Легион Французских добровольцев обратилось 13 тыс. человек, но принято было в Легион не более половины из добровольцев: остальных отсеяли немецкие доктора. В состав LVF вошли не только добровольцы, но также те бывшие французские военнопленные, которые предпочли войну на Восточном фронте лагерям и принудительному труду. Первая партия французов прибыла в Польшу в сентябре 1941 года - из 2,5 тыс. человек сформировали двухбатальонный Французский Пехотный Полк 638 под командованием полковника Роже Лабона. Французы носили форму вермахта с сине-бело-красной нашивкой на правом рукаве. Знамя полка также было трехцветным, приказы отдавались на французском языке. 5 ноября 1941 года маршал Петэн направил послание французским добровольцам: «Перед тем, как вы пойдете в бой, мне радостно сознавать, что вы не забываете - вам принадлежит часть нашей военной чести». Батальоны покинули Дебу 28 и 30 октября 1941 года, первым батальоном командовал капитан Леклерк , затем коммандант де Планар , вторым батальоном - коммандант Жирардо. Батальоны прибыли в Смоленск, откуда они 6 ноября в пешем строю отправились к столице СССР.

Французы понесли первые потери ещё до боёв – их обмундирование не соответствовало погодным условиям, в итоге до линии фронта заболевшими и пропавшими без вести оказалось 400 человек. Ещё один интересный факт: французы вступили в бой на памятном их предкам Бородинском поле – им приказали атаковать 32-ю стрелковую дивизию РККА. Через неделю боёв 1-й батальон понёс тяжёлые потери в бою, 2-й понёс большие потери от обморожений. 6-9 декабря французский 638-й полк был полностью отведен. Полк потерял 65 человек убитыми, 120 - ранеными и более 300 человек больными и обмороженными. Немцы сделали неутешительные для Легиона выводы: «Люди проявили, в целом, хороший боевой дух, но уровень их боевой подготовки низок. Сержантский состав, в общем, неплох, но не проявляет активности, так как старший состав не показывает эффективности. Офицеры мало на что способны и явно были рекрутированы по чисто политическому принципу». И подвели неутешительный итог: «Легион небоеспособен. Улучшение может быть достигнуто только за счет обновления офицерского состава и форсированного обучения».

Легион вывели с Восточного фронта, большую его часть, включая офицеров, отправили во Францию. К 1942 году удалось создать более монолитное и боеспособное подразделение, в нем было уже три батальона по 900 человек. Легион стали использовать в борьбе с партизанами на Украине и в Белоруссии. В 1943 году его возглавил полковник Эдгар Пуо, бывший офицер Иностранного Легиона, получивший звание бригадного генерала, за успехи в противопартизанской борьбе он был награждён двумя Железными Крестами.

Незнакомая Франция: французы против СССР в годы Великой Отечественной войныВ 1944 году Легион опять вступил в бой на фронте, в Белоруссии, после этого его остатки влили в состав Французской 8-й штурмовой бригады войск СС. Эта бригада была в основном сформирована из добровольцев французской коллаборационистской Милиции студентов, всего было рекрутировано около 3 тыс. человек.

Самым известным подразделением французских добровольцев стала 33-я гренадерская бригада СС (затем дивизия) «Шарлемань» - названа в честь «Карла Великого» (фр. Charle Magne). Её формирование началось ещё в 1944 году – было создано два полка(57-й и 58-й), ядро 57-го полка составили ветераны французской штурмовой бригады, а 58-го - ветераны Легиона. В начале 1945 года Гиммлер обещал французским командирам, что часть не направят на Западный фронт, где они могут столкнуться с соотечественниками, им обещали оставить французских войсковых священников, национальный стяг и сохранить независимость Франции после войны. В феврале 1945 года подразделение было переформировано в дивизию, правда численность не смогли довести до штатной – в ней было всего 7,3 тыс. человек.

В конце февраля 1945 года командование вермахта бросило дивизию затыкать брешь в районе города Чарне в Польше, она вступила в бой 25 февраля с частями 1-го Белорусского фронта. 4 марта остатки дивизии перебросили в Берлин, где они в мае 1945 года и закончили свой боевой путь. Французы приняли участие в важнейшей операции войны – обороне Берлина. При этом, согласно воспоминаниям немцев, они дрались до последнего, защищая рейхсканцелярию совместно с добровольцами из скандинавских стран из дивизии СС «Нордланд». После боёв в Берлине уцелело всего несколько десятков французов, почти все попали под суд, получив смертную казнь или тюремный срок в «награду» за службу Франции – так, как они её понимали.

Французы состояли и в других подразделениях Вооруженных сил Германии, внося посильный вклад в «общее дело». Так, во французской Бретани была создана т. н. группа Перро, в неё набрали 80 человек, с марта 1944 года она участвовала в борьбе с французскими партизанами. После освобождения Франции часть ушла с немцами в Германию. В 21-й танковой дивизии вермахта, где были французские грузовики и бронетехника, во 2-й роте техобслуживания, снабжения было 230 французских добровольцев. В дивизии «Бранденбург» в 1943 году из французов сформировали 8-ю роту 3-го полка, она располагалась у подножия Пиренеев в Юго-Западной Франции. Участвовала в антипартизанской борьбе. Действуя в Южной Франции, 8-я рота имитировала отряды французского Сопротивления, для этого используя захваченные радиостанции, и смогла перехватить множество транспортов с оружием и другими военными материалами. С её помощью смогли выявить и арестовать много подпольщиков. Рота также участвовала в боях против сил Сопротивления, в т. н. Сражении за Веркорс. В этом сражении в июне-июле 1944 года значительные силы немцев и французских коллаборационистов (более 10 тыс. человек) смогли подавить на изолированном горном плато Веркорс крупное выступление французского Сопротивления, которое началось после призыва де Голля поддержать высадку союзников в Нормандии. Несколько сотен партизан было уничтожено.

В ВМФ Рейха (Кригсмарине) также служило значительное число французов – причём призывные пункты были открыты только в 1943 году, когда уже не было речи о быстрой победе над СССР. Французы зачислялись в немецкие части и носили немецкую военную форму без особых дополнительных нашивок. На февраль 1944 года в французских портах Брест, Шербур, Лориент, Тулон на немецкой службе было: около сотни офицеров, 3 тыс. унтер-офицеров, 160 инженеров, почти 700 техников и 25 тыс. гражданских лиц. Примерно полторы тысячи из них в 1944 году вступили в дивизию «Шарлемань». В организации Тодта, которая во Франции строила укрепления и базы для подводного флота, состояли 52 тыс. французов и 170 тыс. североафриканцев. Из них 2,5 тыс. служили в вооруженной охране тех объектов, которые стоила эта организация. Часть перебросили в на строительство объектов в Норвегии, несколько сотен затем вступили в дивизию «Шарлемань». До 500 французов служило в легионе Шпеера, который выполнял строительные функции во Франции, затем занимался снабжением ВВС Рейха в составе NSKK (Nationalsocialistische Kraftfahrkorps) Motorgruppe Luftwaffe ( это подразделение Люфтваффе Германии, занятое материальным обеспечением). Кроме того в NSKK служило ещё 2500 французов.

Точных цифр о том, сколько же французов воевало против СССР на Восточном фронте, нет, есть только данные о пленных французах – в советском плену было 23 136 человек граждан Франции. Подводя итоги, можно сказать, что Франция принимала активное участие в войне против Советского Союза, французские граждане сознательно помогали строить Гитлеру его «новый мировой порядок». И даже в послевоенное время выжившие французские добровольцы не выказывали сожаления в этом, считая, что они участвовали в «крестовом походе» против большевизма.

Поэтому, помня о де Голле и французских лётчиках полка «Нормандия-Неман», мы должны знать и о французах в вермахте, о французском Легионе, повторившем судьбу «Великой армии» Наполеона, о тысячах французов, сражавшихся в различных подразделениях вооруженных сил рейха против Антигитлеровской коалиции.

Конечно, основными воинами были немцы...тех же пленных венгров, русские бабы уничтожили полностью..что редкость(это ж надо было так русских баб достать... :-D )...к немцам другое отношение как к воинам.

Добавлено спустя 5 минут:
Водолей писал(а):Ветхозаветные уничтожат ново-заветных ?

Да! А вы не знали?
Папа_Карло
Автор темы
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 18 лет 5 месяцев

Re: В Петербурге отмечают 70-летие снятия блокады Ленинграда

#68 Водолей » Чт, 30 января 2014, 14:30

Папа_Карло писал(а):Да! А вы не знали?
Я не религиозна...
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 5323
Темы: 3
Зарегистрирован: Пт, 18 февраля 2011
С нами: 14 лет 5 месяцев

Re: В Петербурге отмечают 70-летие снятия блокады Ленинграда

#69 Nickel » Чт, 30 января 2014, 14:32

Milady писал(а):Так вот, какова вероятность того, исходя из его слов, что души погибших в блокаду могли воплотится в немцах?
Выводить вероятности перевоплощения, основываясь на словах такого невежественного эксперта по метемпсихозу как СНЛ можно только в шутку :grin:
Nickel M
Аватара
Сообщения: 2922
Темы: 70
Зарегистрирован: Сб, 1 июня 2013
С нами: 12 лет 2 месяца
О себе: Опытный Иудей

Re: В Петербурге отмечают 70-летие снятия блокады Ленинграда

#70 _ANDREW » Чт, 30 января 2014, 14:36

Папа_Карло писал(а):[[Конечно, основными воинами были немцы...тех же пленных венгров, русские бабы уничтожили полностью..что редкость(это ж надо было так русских баб достать... :-D )...к немцам другое отношение как к воинам.
Интересная выписка. Но там речь идет о каких то ничтожных соединениях - роты, батальоны... Для многомиллионной Франции, за несколько лет оккупации... То ли дело наша страна - количество наших предателей никто меньше миллиона не оценивает.

На счет венгров не удивлен - они и финны по жестокости превосходили даже эсесовцев, уже много воспоминаний читал на эту тему.
_ANDREW
Аватара
Откуда: Москва
Сообщения: 7093
Темы: 20
Зарегистрирован: Чт, 19 марта 2009
С нами: 16 лет 4 месяца
О себе: Я совесть не имею!

Re: В Петербурге отмечают 70-летие снятия блокады Ленинграда

#71 Папа_Карло » Чт, 30 января 2014, 14:36

Водолей писал(а):Я не религиозна...

А религия как таковая, тут не при чем...это борьба смыслов жизни... :wink:

Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд:
_ANDREW писал(а):Для многомиллионной Франции, за несколько лет оккупации... Т

Обратили внимание, как опять их уделали под Бородино? ..Я так понял...французы перестали быть воинами....только потребители...
И ещё...главное, что идеи Гитлера им импонировали в реальности. Т.е. Гитлер...это, как минимум, европейский проект.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 18 лет 5 месяцев

Re: В Петербурге отмечают 70-летие снятия блокады Ленинграда

#72 _ANDREW » Чт, 30 января 2014, 14:44

Папа_Карло писал(а):[Обратили внимание, как опять их уделали под Бородино? ..Я так понял...французы перестали быть воинами....только потребители...
И опять бородинское поле осталось за ними.... :grin:
Их туда, кстати, специально привезли - повторить, так сказать... Померзли они там и как и в 1812 году от погоды потеряли больше чем от наших пуль.

Они как этнос надорвались в Первую мировую. Тогда потери Франции были самые большие (в пересчете на число жителей) и в народе был страх перед войной. Поэтому так не хотели начинать войну, поэтому так легко капитулировали.
_ANDREW
Аватара
Откуда: Москва
Сообщения: 7093
Темы: 20
Зарегистрирован: Чт, 19 марта 2009
С нами: 16 лет 4 месяца
О себе: Я совесть не имею!

Re: В Петербурге отмечают 70-летие снятия блокады Ленинграда

#73 Папа_Карло » Чт, 30 января 2014, 14:46

_ANDREW писал(а):Они как этнос надорвались в Первую мировую. Тогда потери Франции были самые большие (в пересчете на число жителей) и в народе был страх перед войной. Поэтому так не хотели начинать войну, поэтому так легко капитулировали.

Похоже на то, но может быть даже и раньше...но сейчас это уже декорация, а не участник.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 18 лет 5 месяцев

Re: В Петербурге отмечают 70-летие снятия блокады Ленинграда

#74 Эка » Чт, 30 января 2014, 14:49

Папа_Карло писал(а):
_ANDREW писал(а):Они как этнос надорвались в Первую мировую. Тогда потери Франции были самые большие (в пересчете на число жителей) и в народе был страх перед войной. Поэтому так не хотели начинать войну, поэтому так легко капитулировали.

Похоже на то, но может быть даже и раньше...но сейчас это уже декорация, а не участник.
раньше.....почитайте Ги де Мопассана....он там потрясающие типажи дает своих современников.......сластолюбцев, обжор, развратников.......восновном - все потребители.........хорошая жизнь их испортила :dont_knou: :( :( :smile:
да и не только Мопассан........18, 19 век......по литературе видно, как французы отошли от Бога в сторону удовольствий материального мира
Эка
Сообщения: 18811
Темы: 162
Зарегистрирован: Чт, 4 июня 2009
С нами: 16 лет 2 месяца

Re: В Петербурге отмечают 70-летие снятия блокады Ленинграда

#75 Milady » Чт, 30 января 2014, 15:04

Папа_Карло, спасли не совки нквдшники с генералами, а солдаты.
А французам своей столетней войны хватило.
Milady F
Аватара
Сообщения: 8435
Темы: 135
Зарегистрирован: Вт, 8 ноября 2011
С нами: 13 лет 9 месяцев
О себе: Любимая злодейка А'Дюма

Re: В Петербурге отмечают 70-летие снятия блокады Ленинграда

#76 Папа_Карло » Чт, 30 января 2014, 15:15

Milady писал(а):спасли не совки нквдшники с генералами, а солдаты.

Это даже не смешно...
Папа_Карло
Автор темы
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 18 лет 5 месяцев

  • 1

Re: В Петербурге отмечают 70-летие снятия блокады Ленинграда

#77 Milady » Чт, 30 января 2014, 15:26

Я вообще против войн, но когда тебя идут убивать, воевать надо. Если бы граждане союза сдавали города, то потерь было бы в разы больше. И если бы евреи сопротивлялись а не позволяли себя вести в гетто, то небыло бы таких страшных жертв Холокоста. Треть всего народа была истреблена гитлеровцами..
Так что, Ленинград нельзя было здавать.
Milady F
Аватара
Сообщения: 8435
Темы: 135
Зарегистрирован: Вт, 8 ноября 2011
С нами: 13 лет 9 месяцев
О себе: Любимая злодейка А'Дюма

Re: В Петербурге отмечают 70-летие снятия блокады Ленинграда

#78 Водолей » Чт, 30 января 2014, 15:44

_ANDREW писал(а):То ли дело наша страна - количество наших предателей никто меньше миллиона не оценивает.
Вам, похоже,доставляет чувственное удовольствие попытаться втоптать страну в грязь...
И это понятно, так как отсутствие сострадания к ближнему полностью блокирует способность мыслить разумно...
Франция сдалась целиком , со всеми потрохами легла под победителя...
Сопротивление это ничтожно малая часть всех жителей Франции...
Тогда как СССР ни на минуту даже мысли не допускал, что можно сдаться...
Что удивительного в том, что человек не нашел в себе сил терпеть адские муки при грозящих пытках и элементарно струсил ?
Что удивительного в том, что было так много тех, кто испугался ?
А вот то, что основная масса не дрогнула, вот это , действительно, уже есть предмет для разговора...
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 5323
Темы: 3
Зарегистрирован: Пт, 18 февраля 2011
С нами: 14 лет 5 месяцев

Re: В Петербурге отмечают 70-летие снятия блокады Ленинграда

#79 Эка » Чт, 30 января 2014, 15:47

Водолей писал(а):
_ANDREW писал(а):То ли дело наша страна - количество наших предателей никто меньше миллиона не оценивает.
Вам, похоже,доставляет чувственное удовольствие попытаться втоптать страну в грязь...
И это понятно, так как отсутствие сострадания к ближнему полностью блокирует способность мыслить разумно...
...
скорее это вызвано тем, что такие как Эндрю этим оправдывают свою собственную гражданскую импотенцию.......очерняя память павших героев......типа, что все одинаковые, все трусы и вожделенцы, как и они, и тогда и сейчас :smile:
Эка
Сообщения: 18811
Темы: 162
Зарегистрирован: Чт, 4 июня 2009
С нами: 16 лет 2 месяца

Re: В Петербурге отмечают 70-летие снятия блокады Ленинграда

#80 monroe » Чт, 30 января 2014, 15:49

_ANDREW писал(а):В частности - спокойно и с аргументами из архивов показать, что журналисты ошибаются и возможности сдать город немцам не было никакой.
а вот зачем показывать обоснованность или необоснованность того, что было 70 лет назад?
Эндрю, это какой-то особый московский вирус?
На мой взгляд, люди занимаются ерундой - дать оценку тому, что случилось и переделано не может быть ни при каких обстоятельствах.
Меня вот смущает канонизация царского сомейства.
Но она уже произошла.
monroe F
Автор года
Аватара
Сообщения: 16343
Темы: 228
Зарегистрирован: Пт, 26 июля 2013
С нами: 12 лет
О себе: жду чуда

Пред.След.

Вернуться в Беседка

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 8 гостей

cron