Ты ни холоден, ни горяч...

[monroe]

Сидим с Женщиной, которая умеет делать то, что не умею делать я, на моей кухне, пьём чай.
Чтобы разгрузить мозг от дел производственных, мы иногда говорим с ней на темы эзотерики.
Вопросы религии обсуждаем редко.
А тут вдруг я обронила фразу ты не холоден, ни горяч...
И Женщину это вдруг задело.
Она давно исповедует пресловутый срединный путь и то, что подобная неопределёнка порицается в Библии было для неё открытием.
Я не раз замечала, что Православие называют религией крайностей, возможно, что эта религия требует от своих подвижников ясности в поведении, отсюда и невозможность размазывания границ, чёткость в определении добра и зла.
Женщине очень нравилось, что у неё есть возможность всегда уйти от чёткой позиции.

[Brittany]

есть вариант иезуитов например что ради любви к богу можно допустить любой грех...

Любовь к Богу выражается - в том числе - через исполнение заповедей.
Что-то намудрили иезуиты))

[крыгл]

нормально сказал .

да красиво сказал
а теперь наложите на то бесконечную любовь и спасение христа ...
понимаете-вся диалектика к чёрту .

он всё может простить
======
насчёт слов не знаю
если ты чувствуешь любовь к богу тебе всё позволено-так наверно правильно
прчём это не только иезуиты
сколько пмню в древности спорили много об этом

[gosha]

если ты чувствуешь любовь к богу тебе всё позволено-так наверно правильно
прчём это не только иезуиты

что бы чувствовать эту любовь - надо быть Святым .
наверное да - на этом уровне всё позволено .
но это НЕ применимо к нам .
и не к вам и ко мне и не ко всему форуму и не к 90% всего населения земного шара
эти слова не относятся .

[Brittany]

на этом уровне всё позволено .

А что значит - всё? в каком смысле?
И кто определяет этот уровень?

[gosha]

И кто определяет этот уровень?

уровень Святости ?
откуда я знаю .
это запредельно .
не парься . нам это не грозит .

[крыгл]

Нор ,Гош,вот книжка,там начало почитайте ,которая меня в юношестве ...ну дала задуматься что ли ..

— Я думаю, это невозможно. На доске жизни мы очень плохие, можно сказать, даже бездарные шахматисты. Мы не только не видим игры вперед, но не понимаем смысла и последствий ходов, уже сделанных нами. В сущности, мы играем вслепую, связь явлений, связь причин и следствий нам практически недоступна. Как же я буду оценивать свою жизнь и свои поступки? Почему я знаю, к добру или ко злу приведет движение моей руки?

Я ударю человека, и его отвезут в больницу. Это — зло. Но если бы человек не оказался в больнице, он попал бы под грузовик и его убило бы насмерть, мое зло оборачивается добром. Но если бы человека не убило грузовиком, то от него родился бы сын, который сделался бандитом и зарезал бы четырех человек, в том числе беременную женщину. А ребенок, погибший в чреве зарезанной женщины, мог бы стать Моцартом или Блоком... Добро опять обернулось злом.

Это по нашему диалогу .
(Только добавить любовь к богу в действие надо)

https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&so ... &bvm=bv.58187178,d.bGE&cad=rjt

Там не вся-самое начало он рассуждает о путях..

Добавлено спустя 48 секунд:

И кто определяет этот уровень?

уровень Святости ?
откуда я знаю .
это запредельно .
не парься . нам это не грозит .

...не факт гош...

[gosha]

крыгл,
ок .
Владимир Солоухин "Смех за левым плечом"
положил в закладки .
мне правда книгу привезли под заказ -
прочту , потом посмотрю вашу .
спасибо .

Добавлено спустя 7 минут 59 секунд:

.не факт гош...

чё не факт .
я не сторонник эдаких просветлений .
когда сворачиваешь ум и.... вуаля вот он рядом бооооог .
вон он какой оказывается .
ща я его любить буду .
хрень всё это .
любовь к Богу - это ответное чувство .
ответное !!!
надо очистить от грязи душу ( с Его помощью очистить )
почувствовать эту любовь на себе , а потом уж ... потом будет и любовь к Богу .
только для этого надо жить по другому
это совсем другая жизнь , что бы Он достучался до нас .
________________________
мечтательные мантры в виде -я есть любовь -
бог во мне , освободи свой разум и ты почувствуешь Его любовь .... подобное считаю враньём и прелестью

[Brittany]

уровень Святости ? откуда я знаю .это запредельно .не парься . нам это не грозит .

Хорошо.
И как насчёт ВСЁ позволено? Лгать, убивать, тоже входит в список дозволенного?
Эта вседозволенность - мракобесие.

[gosha]

И как насчёт ВСЁ позволено? Лгать, убивать, тоже входит в список дозволенного?

тебе будет позволено всё .
просто это уже будет НЕ в твоём мире ( все эти -лгать убивать )

[крыгл]

я не сторонник эдаких просветлений .

это не просветление -форма веры
вы верите в то что если посвящаете что то в адрес бога =это оптимально
механизм описан солоухиным-мы мало знаем относитльн стратегии поступков

[gosha]

Эта вседозволенность - мракобесие.

помнишь , как писал а.Павел .
грех познаётся законом
кто живёт во Христе -уже не под законом .
так как то ( точно не помню )

Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду:

вы верите в то что если посвящаете что то в адрес бога =это оптимально

да .
круче молитвы пока ещё никто ничё не придумал

механизм описан солоухиным-мы мало знаем относитльн стратегии поступков

угу . прочту обязательно

[крыгл]

Эта вседозволенность - мракобесие.

помнишь , как писал а.Павел .
грех познаётся законом
кто живёт во Христе -уже не под законом .
так как то ( точно не помню )

что то я запутался
вы норе объясняете то что я пытался через солоухина выразить..

[gosha]

вы норе объясняете то что я пытался через солоухина выразить..

Павел к Римлянам ( это послание ещё называют 5-м евангелием )

[Amber]

А в моем понимании срединный путь подразумевает объединение противоположностей, не-двойственность.
Пока есть метание между холодным и горячим, плюсом и минусом, добром и злом - как мы их пониманием, всегда будут метания то в одну сторону, то в другую. Но быть никаким внутри себя не означает быть "ни рыба, ни мясо". На мой взгляд, это умение быть любым, оставаясь внутренне неизменным.

[Марк]

Я не раз замечала, что Православие называют религией крайностей, возможно, что эта религия требует от своих подвижников ясности в поведении, отсюда и невозможность размазывания границ, чёткость в определении добра и зла.
Женщине очень нравилось, что у неё есть возможность всегда уйти от чёткой позиции.
Китайцев не существует! (фильм "Ёлки-3" )

А попы сами четко определяют свои позиции? Буддисты по крайней мере живут на то, что им люди пожертвуют. Православные же требуют у общества, от государства сытой жизни. А спрашивается за что?

[Скарлетт]

Православные же требуют у общества, от государства сытой жизни. А спрашивается за что?

Марк, это ты требуешь у государства сытой жизни, а не православные.

[monroe]

Буддисты по крайней мере живут на то, что им люди пожертвуют.

phpBB [media]

[обычный]

А тут вдруг я обронила фразу ты не холоден, ни горяч...
И Женщину это вдруг задело.
Она давно исповедует пресловутый срединный путь и то, что подобная неопределёнка порицается в Библии было для неё открытием.

Возможно, что и не порицается в Библии срединный путь.
"Ни холоден, ни горяч" - это не про срединность.

ИМХО.
Холоден - не верящий в Бога.
Ни холоден, ни горяч - верящий в Него, но ничего не делающий.
Горяч - верящий в Него и старающийся сблизиться с Ним.

Это не про срединность. Это про этапы пути.

"Ты ни холоден, ни горяч. Но как ты тепл, а не горяч и не холоден, то извергну тебя из уст Моих".
С холодного спрос малый (не дорос ещё), горячий - молодец (созрел и что-то делает), а тёплый - уже почувствовал, но игнорирует.

[Вера]

Ни холоден, ни горяч" - это не про срединность

Холодный — это откровенный враг. Их видно сразу, можно от них отойти, их можно гнушаться, и можно с ними бороться. Горячий человек — это сподвижник, это друг. А теплый — он никакой, он и не туда, и не сюда, он равнодушный.
«царский путь» - это лишь предохранитель от прелести и тщеславия, от фарисейства.

[Brittany]

А теплый — он никакой,

Ну почему ж никакой?
он тёплый.
Значит, может согреть.
Холод это отсутствие тепла. А тепло - отсутствие холода...