Империя СССР.

Список разделов Прочее Беседка

Описание: Обсуждаем все, что угодно, не относящееся к тематике сайта. Просто живое общение.

#1 Папа_Карло » Пн, 14 октября 2013, 21:35

Империя СССР.

Изображение

В 1921 году Юон, написал картину «Рождене новой планеты» . Это очень странная работа, для художника работающего в реализме. Кстати, (для любителей масляной живописи), работа написана темперой…
А уже в1922 году образовался СССР. Империя опять сформировалась…на просторах Евразии. Планета родилась.

Спойлер
Изображение

Мне вдруг захотелось посмотреть, что за жизнь была на этой планете? Какой был образ будущего, который транслировали миру художники в этой империи.
Какие ощущения улавливали художники, как они видели бытие обширной страны, в которой они жили. Что такое Советский Союз. Что это за планета такая?

Работы Юона до...
(например)
Спойлер
Изображение
Зима. 1910 год

Изображение
Вид Троицкой лавры. 1916 год
Папа_Карло
Автор темы
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 18 лет 5 месяцев


#61 Айрим » Чт, 24 октября 2013, 14:45

monroe писал(а):страсти о зверофермах
"Кричание ягнят.
Современный британский уличный художник Роберт Бэнкс, известный под псевдонимом Banksy, в очередной раз удивил общественность. Недавно на улицах Нью-Йорка можно было увидеть грузовик, который вез на бойню 60 плюшевых коров, поросят, кур и ягнят. Инициатор акции – провокатор и арт-террорист Banksy, задумавший таким оригинальным способом напомнить нам о том, сколько животных ежедневно убивают, чтобы прокормить человечество.
Спойлер
Banksy хорошо известен благодаря своим эпатажным проектам. Среди наиболее запоминающихся – Олимпийские работы, посвященные Летним олимпийским играм 2012 года. Теперь на смену метателям ракет и прыгунам через колючую проволоку (напомним, именно так Banksy изобразил спортивные состязания) пришел обыкновенный водитель фургона "Farm Fresh Meats Inc". Инсталляция с плюшевыми игрушками получилась очень реалистичной: мало того, что из грузовика торчат обезумевшие морды животных, так еще и слышится визг и стук копыт.

Сам Banksy признается, что проект получился простым и незамысловатым: с одной стороны. Он попытался показать жестокость современной пищевой промышленности, с другой же – поразмышлял над тем, как разбиваются детские иллюзии, как малыши впервые сталкиваются с беспощадностью этого мира.

Художник поясняет, что в грузовике находятся 60 игрушечных зверей, которые обречены на «смерть». Чтобы «оживить» зверей, в машине находятся четыре кукловода, символически привязанные к сидениям. У них есть лишь одна «техническая» остановка за весь день: так Banksy решил продемонстрировать, что и с людьми порой можно поступать так же, как со скотом.

Жуткий грузовик будет колесить по нью-йоркским улицам две недели. Первые зрители уже оценили задумку автора и признали, что увидеть такую машину смерти – испытание не из легких.
Изображение
phpBB [media]
Айрим
Аватара
Сообщения: 8623
Темы: 81
Зарегистрирован: Чт, 16 февраля 2006
С нами: 19 лет 6 месяцев

#62 monroe » Чт, 24 октября 2013, 15:04

Эти акции, эти призывы, вообще привлечение внимания к "проблеме" животноводства - это результат и падения энергетики цивилизованного человечества в целом и способ понизить эту энергетику, если по мнению тех, кто проплачивает гринпис, подобных художников, эта энергетика вдруг начала превышать уровень, который они установили, как безопасный для себя и своих действий.
Всё это в своей основе точно такая же коммерция, как и производство мяса, шуб, пуховиков, обуви, только в качестве производимого выступает человеческая масса, на базе которой заинтересованные строят свои капиталы.
monroe F
Автор года
Аватара
Сообщения: 16343
Темы: 228
Зарегистрирован: Пт, 26 июля 2013
С нами: 12 лет
О себе: жду чуда

#63 Nickel » Чт, 24 октября 2013, 15:45

monroe писал(а):Но почему тогда те, кто шёл под настоящими хоругвями и имели глубокие мысли, "покатились, как горох"?
Этот парадокс не даёт мне покоя.
Потому что простых больше. И лозунги у них были простые, всем понятные. Колбаса насыщает быстрее, чем постная пища. И сил с неё больше.
Я не о том, что ВОР была не права... Во многом - права. А о том, что многие "принявшие" деятели искусства диссиденствовали с самого начала.

Какой Лягин? Игорь Николаевич?
Nickel M
Аватара
Сообщения: 2922
Темы: 70
Зарегистрирован: Сб, 1 июня 2013
С нами: 12 лет 2 месяца
О себе: Опытный Иудей

#64 monroe » Чт, 24 октября 2013, 16:27

Nickel писал(а):Какой Лягин? Игорь Николаевич?
да.
monroe F
Автор года
Аватара
Сообщения: 16343
Темы: 228
Зарегистрирован: Пт, 26 июля 2013
С нами: 12 лет
О себе: жду чуда

#65 monroe » Чт, 24 октября 2013, 16:49

Nickel писал(а):Потому что простых больше. И лозунги у них были простые, всем понятные. Колбаса насыщает быстрее, чем постная пища. И сил с неё больше.
Я бы противопоставила не постную пищу колбасе, а ту тонкую энергию, ради которой люди и ходят в церковь.
Поэтому парадокс, почему те, кто имел к ней прямой доступ - монашество, духовенство - те, кто ходил под настоящими хоругвями, были просто ...ну вот, как крошки со стола - раз! и в мусор.
monroe F
Автор года
Аватара
Сообщения: 16343
Темы: 228
Зарегистрирован: Пт, 26 июля 2013
С нами: 12 лет
О себе: жду чуда

#66 Папа_Карло » Пт, 25 октября 2013, 19:31

Изображение
Рылов Аркадий Александрович.
«Закат»
1917
Холст, масло 100 х 129

Изображение
В голубом просторе
1918

Изображение
Лебеди над Камой
Год создания
1920
Папа_Карло
Автор темы
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 18 лет 5 месяцев

#67 Прохор Отмотаев » Пт, 25 октября 2013, 19:56

Соцреализм много хорошего создал, Александров, Бруни....
Прохор Отмотаев M
Аватара
Откуда: Москва
Сообщения: 4073
Темы: 28
Зарегистрирован: Сб, 29 мая 2010
С нами: 15 лет 2 месяца

#68 Папа_Карло » Пт, 25 октября 2013, 22:21

Начался проект по созданию нового мира. Проекты оформлялись в пятилетки. Я бы назвал, началась созидательная движуха. Движуха по созданию нового материального обустройства.

Строительство социализма -- Н. Котов (1927)
Изображение

Даешь тяжелую индустрию -- Ю. Пименов (1927)
Изображение

Ромас Я.Д. "Утро первой пятилетки"
Изображение
Первая пятилетка. В 1927 г.началась разработка 1 пятилетнего плана.В 1929 г.он был утвержден.предусматривалось увели чить промышленное производство на 180%,сельс-кохозяйственное-на 55%.Тяжелая промышлен-ность должна была развиваться опережающими темпами-230% за 5 лет.

Аркадий Рылов "Трактор на лесных работах"
Изображение
Папа_Карло
Автор темы
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 18 лет 5 месяцев

#69 Папа_Карло » Сб, 26 октября 2013, 0:50

Изображение
Папа_Карло
Автор темы
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 18 лет 5 месяцев

#70 lucky » Сб, 26 октября 2013, 19:13

ОТРЫВКИ ИЗ СОЧИНЕНИЙ

Соченение: В одном депотртаменте жил был чиновник. Звали его Абкакий Абкакович. Фамилия ему была Башмаков. Он был малинький, плюгавонький, слепынький, марщистый и с лысиной во все литсо. Работал Абкакий тютюлярным советником. Целый год ниперестовая Башмаков
носил сапоги и только раз в год менял прокладки. Абкакий был сильно не превлекательный и никто из чиновников не хотел оддавать ему честь. Некто не знал от куда пришел этот ничтожный бюрократ в офис. Все на него какбы плювали. Первый же посетитель сувал ему под нос бумажку и
Абкакий начинал ее переписывать. Башмаков был очень трудоемкий и любил свой бизнес...".

Следующее сочинение было посвящено пушкинскому "Дубровскому". (далее тексты с исправленной орфографией и пунктуацией).

"У Троекурова было много денег, крестьяне, девки под забором, род, связи. Ел и пил алкоголь он без перерывов. Троекуров относился к людям с недоброжелательностью и в доказательство того порой спускал на них собак и мишек Крестьяне уважали барина за финансовое благополучие. Чиновники трепещали над Троекуровым, который, с его стороны, был

большой шалун и хам. Троекуров был также гурман: два раза в неделю он обжирался, как свинья, и недомогал."

Дальше уже идет косяком. Вот, например, краткое содержание "Песни о Вещем Олеге":
"Однажды астролог сказал Олегу, что тот помрет от коня. Олег накричал на астролога, но коня сдал. Прошли многие года. Однажды Олег пришел на кладбище животных. Там его ждал конец жизни. Астролог оказался прав: в трупе личной лошади князя завелась гадюка. Она укусила его за ногу, и он приостановил свой жизненный путь."
А вот как точно анализирует школьник любовь Обломова к Ольге: "Любил ли Обломов Ольгу? Да, но как-то по-русски: лежа, вяло и недолго".
Совсем иная любовь сложилась между Онегиным и Татьяной: "Сначала Татьяна горячо любила Онегина, а он ее в глаза не видел. Когда Татьяна, красная от позора, призналась Онегину в любви, он ей сказал такой холодный текст, что лучше б он молчал. А потом Татьяна похолодела, а Евгений решил начать все сызнова. Но было поздно. Костер замерз, и угли закоченели..."

Особенно трогательны, конечно, женские образы. Прекрасна, скажем, булгаковская Маргарита: "Маргарита вымазалась жирным целебным кремом, села на швабру и полетела навстречу своему счастью".

О Наташе Ростовой: "Красивость Наташи шла из ее каких-то глубоких внутренних мест, снаружи она была средней. Например, у нее был большущий неэстетичный рот, отнюдь не затмевавший ее красоты".
Наверное, самое большое число откровений написано по поводу "Войны и мира": "Во время встречи князя Андрея с дубом многое в его голове встало на место".
"У Наполеона, как известно, были жирные ляжки, которые гадко, мерзко тряслись, причем не от русского холода, а от отрицательности персонажа".
"Пьер разглядел звезды на небосводе, раскаялся в культе Наполеона, сблизился с народом, и слезы проступили на его добрых щеках".
"Платон Каратаев был весь русский и круглый, как национальный колобок".
Немало нового узнаем мы из сочинений и о творчестве Достоевского:
"Раскольников жил в настоящем гробу без самых элементарных удобств".
"Свидригайлов - нравственно ограниченный человек, ему пошло снятся девочки".
"Соня Мармеладова совсем бедная, она вынуждена заниматься распродажей собственного тела за бесценок на улице".
"Раскроив голову старухи-процентщицы колуном, Раскольников задумался всерьез о смысле жизни".
Досталось в сочинениях и поэзии:
"В конце поэмы Блока "Двенадцать" первым идет Христос в белом чепчике из роз, а вторыми - дюжина моряков-апостолов..."
"Василий Теркин все время забавно хохмит, согревая души солдат-односельчан".

Новое поколение выбирает конкретность. Оно очень не любит абстрактных рассуждений. Новое поколение немногословно. Если уж писать, то писать по делу. Мальчику в школе сказали: надо написать сочинение на тему "Собака - член моей семьи".
Мальчик и пишет:
"Собака Джек - член нашей семьи. Наш член большой, лохматый и добрый. Ночью член спит на коврике, а днем бегает по пустырю, играет с другими собаками, членами других семей. У нашего члена все время мокрый, холодный нос. Когда к нам в гости приходят гости, они гладят нашего члена, а он старается залезть к ним на колени. Когда наш член голодный, он весь покрывается слюной. Когда наш член болеет, мы несем его к ветеринару...".
Иногда школьники пишут сочинения и изложения на исторические темы:
"Древние славяны занимались абортничеством".
"Иван Грозный был тиран. Он убил сына и бояр. По всей стране разгуливали его блюдолизы с собаками и вениками, которые обозначали опричников".
"Нельзя идеализировать Петра, у него тоже были отдельные недостатки и промахи, например, он часто собственноручно убивал людей, рвал зубы подчиненным, любил пропускать одну за другой чарку алкоголя..."
"Конкретно восстания 1825 года не получилось. В результате царской разборки все крупные авторитеты декабризма были ликвидированы на висИлице .Страна накрылась царским мраком".

Продолжая тему...
Современные дети знают, кто такая Бритни Спирс, Беркова, Буш, Путин, или Ющенко, разбираются в мобильниках и помнят наизусть имена 38 покемонов. Но такие фамилии как Ленин, Гагарин, Достоевский им уже ни о чём не говорят. Мало того, 12-13 летние школьники понятия не имеют, что такое СССР, о чём наглядно свидетельствует серия проведённых в конце 2006 г. опросов..
На вопрос "Кто такой Михаил Кутузов?" четвёртая часть учащихся ответила что: "Кутузов возглавлял войска России в период Великой Отечественной Войны и погиб, подорвавшись на мине".
При этом "главный полководец" "перешёл через Альпы", "возглавил борьбу против поляков" и "отстоял Москву зимой 1941г". За что, надо полагать, и был "удостоин Сталиным" званий "военначальника Советской Армии" и "Заслуженного Маршала СССР". В свободное от ратных дел время, по мнению детей, ему довелось побыть спортсменом и актёром кино...

Ленина половина ребят не знает в принципе. Многие считают, что это бывший президент не то России, не то Украины, не СССР. Также известно, что "великий писатель" В.И.Ульянов не выговаривал букву "р", "основал бывший город Ленинград", "лично расстрелял царскую семью, за что и был отравлен Сталиным". Теперь он "памятник на площади", а "тело его лежит в КрЫмле. Это территория России".
Сталин "главный в стране после Ленина". Власть он "захватил" коварно "отравив бывшего президента грибами". "Он закончил Первую мировую войну и выиграл вторую". При этом "лично вёл солдат в атаку, а вернувшись правил дальше" и "для развлечения расстреливал людей".
Мазепа - "украинский писатель". Или "актёр". Хорошо хоть тоже украинский. Иван Франко - "на Украине есть такой город"...

Отдельно про СССР:
"Когда был союз СССР, люди не обращали внимания на одежду. Мужчины одевались в галоши, телогрейку, лёгкую шапку и перчатки, когда работаешь. А женщины в кофту, перчатки, шарф на голову, чтоб голова небыла видна, и тоже в галоши."
"В свободное время люди ходили в Мавзолей. Там они встречались, пили чай, обменивались новостями, тусовались. В Мавзолее лежал мёртвый Ленин и людям нравилось его целовать".
"Люди в СССР всегда работали и отказывались отдыхать. Придя домой сразу ложились спать, потому что сильно уставали за 18 часов. Сны люди не смотрели".
"Продукты в СССР были некачественными. За колбасой были 20 километровые очереди, а колбаса одной фабрики иногда была даже зелёной. Телевизоров у людей небыло".
"У СССР был красный флаг, поэтому в моде был красный цвет. Красный цвет это цвет крови, которую проливаешь, когда много работаешь. Дети ходили в красных галстуках, женщины в красных платьях, в домах были красные обои".
"..война началась в 6 утра, и первым делом полетели самолёты. В СССР тогда все спали и не были готовы к войне. Поэтому в тот же день немцы дошли до Москвы. Но русские всё-таки отбили атаку и с помощью Америки выиграли войну.
После войны было много убитых и героев. В лесах валялись сбитые самолёты и танки, а в речке можно было найти водородную бомбу, и глубоко под водой валялись миномёты убитых немцев. Все хотели быть героями и с нетерпением ждали следующей войны"...
lucky M
Аватара
Откуда: New York
Сообщения: 9973
Темы: 169
Зарегистрирован: Сб, 2 апреля 2005
С нами: 20 лет 4 месяца

#71 Папа_Карло » Вс, 27 октября 2013, 12:22

Nickel писал(а):"Большевик" Кустодиева мною оч. давно, почти с детства, воспринимался как диссидентский плакат.

Изображение

Здесь покрупнее
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/3/3b/Форма_милиции_1917_года.jpg

Проект формы милиционеров весны 1917 года. Рисунок из одесского журнала времён Первой мировой войны (Российская республика), апрель 1917.
1. Проект художника Льва Бакста (театральный стиль, костюм персиянина).
2. Проект художника Ивана Билибина (псевдорусский стиль, костюм стрельца).
3. Проект художника Давида Бурлюка (кубофутуризм).
4. Проект [еврейского] художника Кишинёвскаго. На погонах звёзды Давида.

А как было...на самом деле
http://army.armor.kiev.ua/forma-2/milicia-01.php
Изображение
Изображение
В основном сотрудники милиции носили свою одежду. То есть ходили кто в чём. Наибольшее распространение в это время получило использование армейского обмундирования.
В ноябре 1918 года Коллегией НКВД РСФСР была утверждена форма обмундирования советской милиции, были установлены отличительные знаки для милиции в виде нагрудных знаков и значков для головных уборов.

Нагрудный знак для милиционеров металлический, состоящий из изображения на красном щите золотых серпа и молота, помещенных крест-накрест рукоятками вниз. Щит окружен белым металлическим венцом из колосьев, завязанным внизу красной лентой с надписью "РСФСР", ниже ленты металлическая дощечка с выбитым на ней номером милиционера.

Постовой знак - белый металлический щиток с надписью названия участка, волости или деревни и выбитый постовой номер.

Нагрудный знак для командного состава такой же, как для милиционеров, только венок не белый, а позолоченный. Пластинка с номером отсутствует.

milicia-01-01.jpg (24270 bytes)Значки для головных уборов аналогичны нагрудным знакам, установленным для командного состава и милиционеров, но меньшего размера и без номера..

На рисунке слева:

1. Нагрудный знак милиционера с опознавательным номером.
2.Нагрудный знак руководящего сотрудника милиции.
3.Значок на головной убор милиционера.
4.Значок на головной убор руководящего сотрудника милиции.

Вследствие общей экономической разрухи переодеть милицию молодого государства в новую форменную одежду было невозможно, поэтому было изготовлено ограниченное число комплектов нового обмундирования. С нагрудными знаками и значками на головные уборы вопрос решить удалось


:-D
Папа_Карло
Автор темы
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 18 лет 5 месяцев

#72 Скарлетт » Вс, 27 октября 2013, 12:32

lucky писал(а):"..война началась в 6 утра, и первым делом полетели самолёты. В СССР тогда все спали и не были готовы к войне. Поэтому в тот же день немцы дошли до Москвы. Но русские всё-таки отбили атаку и с помощью Америки выиграли войну.
Дети эмигрантов писали? :)
Скарлетт

#73 Milady » Вс, 27 октября 2013, 12:42

Скарлетт писал(а):
lucky писал(а):"..война началась в 6 утра, и первым делом полетели самолёты. В СССР тогда все спали и не были готовы к войне. Поэтому в тот же день немцы дошли до Москвы. Но русские всё-таки отбили атаку и с помощью Америки выиграли войну.
Дети эмигрантов писали? :)
Интересно а факт, Америка действительно помогла выиграть войну. Если б не их тушенка в консервах, самолёты вначале войны, когда немцы разнесли советскую авиацию, джипы и машины, тёплые вещи, не извесно сколько миллионов советских солдат спасшие. Человек ж не робот. Ему и еда нужна и тепло. Всё это американцы постовляли с самого начала ВОВ.
А американскую тушёнку советские солдаты не даром вторым фронтом назвали. Столько жизней она спасла от голодной смерти.
Milady F
Аватара
Сообщения: 8435
Темы: 135
Зарегистрирован: Вт, 8 ноября 2011
С нами: 13 лет 9 месяцев
О себе: Любимая злодейка А'Дюма

#74 dised » Вс, 27 октября 2013, 12:49

Geula писал(а):Америка действительно помогла выиграть войну
А что мешало Америке открыть второй фронт в 1941-1943 годах, когда Гитлер был еще в силе? И почему они открыли его, когда военные действия перешли уже на территорию Европы?
dised
Аватара
Откуда: Иркутск
Сообщения: 12813
Темы: 62
Зарегистрирован: Пт, 16 апреля 2010
С нами: 15 лет 4 месяца

#75 Nickel » Вс, 27 октября 2013, 12:50

Geula писал(а):А американскую тушёнку советские солдаты не даром вторым фронтом назвали.
Ага... в насмешку :-D Не сравнивайте техническою помощь, которая шла ещё до начала ВОВ, между прочим, с кровью погибших.
Nickel M
Аватара
Сообщения: 2922
Темы: 70
Зарегистрирован: Сб, 1 июня 2013
С нами: 12 лет 2 месяца
О себе: Опытный Иудей

#76 Скарлетт » Вс, 27 октября 2013, 12:50

Geula писал(а):Интересно а факт, Америка действительно помогла выиграть войну. Если б не их тушенка в консервах, самолёты вначале войны, когда немцы разнесли советскую авиацию, джипы и машины, тёплые вещи, не извесно сколько миллионов советских солдат спасшие. Человек ж не робот. Ему и еда нужна и тепло. Всё это американцы постовляли с самого начала ВОВ.
Дело не в этом. По моим наблюдениям, современные дети часто вообще не в курсе, что в той войне американцы были союзниками. :smile: А вот старшее поколение, что было детьми в войну, хорошо помнит выдаваемые маленькие кусочки "американского шоколада". Ну а в какой-то передаче говорили, в Америке наоборот - американцы, и взрослые в том числе, наоборот, часто уверены, что ту войну выиграли благодаря штатам.
Скарлетт

#77 Папа_Карло » Вс, 27 октября 2013, 12:54

dised писал(а):И почему они открыли его, когда военные действия перешли уже на территорию Европы?

Во всем мире известно, что Америка и Англия выиграли войну. А СССР принял участие в паре незначительных эпизодов.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 18 лет 5 месяцев

#78 Milady » Вс, 27 октября 2013, 13:17

Nickel писал(а):
Geula писал(а):А американскую тушёнку советские солдаты не даром вторым фронтом назвали.
Ага... в насмешку :-D Не сравнивайте техническою помощь, которая шла ещё до начала ВОВ, между прочим, с кровью погибших.
А я и не сравниваю, но отмечаю тот факт, что та же американская тушенка спасла многих советских солдат от голодной смерти. И это как раз факт американской помощи в начале войны.
Milady F
Аватара
Сообщения: 8435
Темы: 135
Зарегистрирован: Вт, 8 ноября 2011
С нами: 13 лет 9 месяцев
О себе: Любимая злодейка А'Дюма

#79 Nickel » Вс, 27 октября 2013, 13:24

Geula писал(а):но отмечаю тот факт, что та же американская тушенка спасла многих советских солдат от голодной смерти. И это как раз факт американской помощи в начале войны.
Предлагаю (всем заинтригованным лицам!) на эти "факты" и на их поставщика... в дальнейшем и в этой теме - не обращать внимания :wink: :sun:
Nickel M
Аватара
Сообщения: 2922
Темы: 70
Зарегистрирован: Сб, 1 июня 2013
С нами: 12 лет 2 месяца
О себе: Опытный Иудей

#80 Milady » Вс, 27 октября 2013, 13:32

Скарлетт писал(а):
Geula писал(а):Интересно а факт, Америка действительно помогла выиграть войну. Если б не их тушенка в консервах, самолёты вначале войны, когда немцы разнесли советскую авиацию, джипы и машины, тёплые вещи, не извесно сколько миллионов советских солдат спасшие. Человек ж не робот. Ему и еда нужна и тепло. Всё это американцы постовляли с самого начала ВОВ.
Дело не в этом. По моим наблюдениям, современные дети часто вообще не в курсе, что в той войне американцы были союзниками. :smile: А вот старшее поколение, что было детьми в войну, хорошо помнит выдаваемые маленькие кусочки "американского шоколада". Ну а в какой-то передаче говорили, в Америке наоборот - американцы, и взрослые в том числе, наоборот, часто уверены, что ту войну выиграли благодаря штатам.
Просто эта война шла не на американском континенте и она была относительно давно. Хотя , допустим в Чикагском научном музее, мы были с мужем на выставке внутри подводной немецкой лодки U-505. Там целая история и экспозиция как изнутри с экскурсоводом, так и снаружи подлодки. Большая такая, посвящённая 2 мир. войне и захвату этой лодки американцами. Всё исторически достоверно, без прикрас
Milady F
Аватара
Сообщения: 8435
Темы: 135
Зарегистрирован: Вт, 8 ноября 2011
С нами: 13 лет 9 месяцев
О себе: Любимая злодейка А'Дюма

Пред.След.

Вернуться в Беседка

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 17 гостей

cron