Реакция на препятствие (ТЕСТ)

Список разделов Прочее Беседка

Описание: Обсуждаем все, что угодно, не относящееся к тематике сайта. Просто живое общение.

#1 Дежанейров » Вт, 30 июля 2013, 17:52

Представьте себе, что некий человек идет по своим очень важным делам. Какие – можете придумать сами. Идет он, идет, и вдруг обнаруживает на своем пути стену, которая перегораживает дорогу к цели. Человек не просто озадачен – он сильно обеспокоен и встревожен возможной перспективой не добраться до желаемого. Ему нужно хоть как-то преодолеть стену. Стена настоящая, человек тоже вполне себе реальный. Что может он предпринять?
Это тест-эксперимент, придуманный Екатериной Мурашовой. Это не строго научный тест, поэтому очень интересно посмотреть, что получится, с вашей помощью. Если возможно, то напишите в комментариях ответ на заданный вопрос (способов может быть несколько), не читая того, что написали другие комментаторы. Важно, чтобы вы записали способы в очередности их придумывания, и без какой-либо цензуры. А потом уже загляните под кат.
:smile:

Спойлер
Наш человек оказался в ситуации фрустрации. Это очень и очень неприятное переживание, которое возникает в ситуации предполагаемой или реальной невозможности удовлетворения собственных потребностей из-за возникших препятствий. Она включает в себя тревогу, злость, разочарование, отчаяние, а иногда даже горе – смерть близкого человека тоже является фрустрирующим событием (больше никогда не будешь общаться с ним). Сталкиваясь с фрустрацией, человек стремится совладать с этим состоянием. Можно выделить пять способов реакции на фрустрацию.

1. Лобовая атака на препятствие. Это попытка силой решить проблему. Взорвать стену, например, или попытаться на нее взобраться по выступающим кирпичам. Напасть на человека, который встал на пути к желаемой цели. С криком «была не была!» попытаться перепрыгнуть пропасть. В общем, это энергичные действия, направленные прямо на препятствие.

2. Поиск обходных путей. Человек идет вдоль стены и ищет лазейки, дыры или место, где стена заканчивается. Ищет альтернативные варианты добраться до места, не преодолевая стены.

3. Отказ от достижения. Человек разворачивается и уходит обратно, разводя руками: «Ну, а что тут поделаешь-то?» Отчаявшись, он может убедить себя, что все не так уж и страшно, и что ему, в общем-то, не сильно это и нужно было. Можно себя утешать тем, что «Вселенная послала мне урок для того, чтобы я научился смиряться». Или тем, что «зато сегодня у меня получилось то-то и то-то». Или срочно убедить себя, что есть еще более важные дела, которые требуют немедленного внимания, а то, что за стеной – подождет.

4. Позвать на помощь. Человек обращается за помощью к прохожим – например, подсадить его. Или подсказать, где тут проход через стену. Есть люди, которые ни за что этого не сделают. Ходят в незнакомом городе, понимают, что заблудились, но к окружающим они обратятся в последнюю очередь. Лучше третью карту купят…

5. Творческое воображение. Человек пытается придумать новые, нестандартные способы преодоления препятствия. Делает лестницу, перепрыгивает стену с шестом, перебирается при помощи дерева, которое растет вплотную к стене. Договаривается с экскаваторщиком, чтобы он поднял его на ковше…

Мы, как правило, используем два или максимум три способа реакции на фрустрацию, о которых чаще всего и вспоминаем первыми. Есть те, кто сразу же бросается за помощью. Есть прущие напролом с девизом «не верь, не бойся, не проси!». Многие, столкнувшись с препятствием, просто машут на него рукой: «тут что-либо делать бесполезно» или делают вид, что ничего такого не произошло. Ищущие обходные пути не продолжают начатое дело, а пытаются достичь желаемого другими способами.

Однозначно «правильных» способов нет – каждый может быть адекватен той или иной реальной ситуации. Есть ситуации, в которых единственный выход – смирение и отказ от борьбы. А где-то безрассудная атака напролом может оказаться спасением. Чем более гибка и здорова психика, тем гибче мы применяем разнообразные способы преодоления фрустрации. Если способов очень мало и не учитывается контекст (реальная ситуация) – то наша способность к творческому приспособлению к миру нарушена. Абсолютно ригидная (негибкая) психика – это уже глубокое психическое нездоровье.

По мне, этот эксперимент, вне зависимости от его точности и прогностичности, хороший повод задуматься над собственными стратегиями преодоления препятствий.

Какие способы у вас?

http://tumbalele.livejournal.com/64633.html


Комментарий психолога:
Спойлер
Такого рода проективные тесты — прекрасный повод для разговора и осмысления некоторых своих психологических реакций. На их основании нельзя ставить диагнозы или делать какие-то экспертные заключения. Они попросту предоставляют психологу или любому человеку, который хочет поразмышлять над своей жизнью, определенный материал, от которого можно отталкиваться в своих рассуждениях.
Я исхожу из того факта, что наши психические процессы (и в целом психика) во многом автоматизированы. То есть на любую новую ситуацию мы чаще всего первоначально выдаем привычную, стереотипную реакцию, и только если эти стандартные способы преодоления проблем не работают, мы можем начать искать какие-нибудь новые методы. Или используем до бесконечности старые, в какой-то странной надежде на то, что в 1001-й раз вдруг что-то произойдет, и на этот раз проверенный метод даст результат. Наконец, еще один вариант — отказаться от намеченной цели.

Соответственно, размышляя над приведенной задачкой, мы сначала выдаем свои стереотипные реакции. Но в данном случае интереснее всего был не простой и сухой перечень того, что бы «тестируемые» сделали бы на месте человека перед стеной, а то, КАКИМ ОБРАЗОМ «тестируемый» описал свои действия (или действия человека). Это важный принцип — часто имеет смысл обращать внимание не на то, что человек говорит или делает, а на то, как он это делает...

К сожалению, меньше всего информации предоставили те, кто просто перечислил способы: «обход... разрушить... уйти». Чем подробнее описывается ситуация принятия решений, тем ярче проступают индивидуальные черты человека, его способы взаимодействия с миром, с другими людьми и с самим собой. Поэтому очень благодарен тем, кто ответил развернуто. В результате вырисовываются несколько любопытных тем, которые вообще изначально не были «запрограммированы».

Первая тема: взаимодействие с другими людьми. Любопытный вопрос: есть ли в вашей воображаемой картинке другие люди, или же вы были один на один со стеной? Меня очень заинтересовал тот факт, что часть «тестируемых» этих людей видела, а часть — в упор не замечала. В каких-то случаях другие люди подразумевались, но обратиться за помощью — это или крайний случай, или вообще не рассматривается как вариант. Могу предположить, что особенности ответов могут отражать определенную установку по отношению к людям (доверие/недоверие), степень развития коммуникативных навыков, и, что важно, способность просить о помощи. Для многих людей просьба о помощи сродни унижению или признанию себя каким-то «ущербным», и тогда точно не будет желания о чем-либо просить. Даже если в воображении рисуется безлюдная пустыня или какие-нибудь горные массивы со стеной — это тоже может быть указанием на некоторые сложности во взаимодействии с людьми (только не надо патологизировать их :). В любом случае — нужно спрашивать и озвучивать свои предположения.

Второй аспект — обращение с собственной агрессией. Многие участники перечисляли самые разные способы преодоления стены, кроме открыто агрессивных (которые не назывались даже в числе последних, явно не привычных, способов). Для кого-то проще было уйти или обесценить цель, чем попытаться взломать эту чертову стену (а нам ведь совсем неизвестно, прочная она или нет, может быть, ее только-только построили). Поводов для остановки собственной агрессии немало — а вдруг это чья-то стена, а мало ли что за этой стеной, и вообще цель не столь важна, чтобы ради нее так убиваться. Или кто-нибудь пусть другой ломает стену, которая лежит на пути к МОЕЙ цели.

Третий аспект — общая жизненная позиция. Можно выделить две основные позиции: активно-деятельностная и пассивно-созерцательная. Первая преобладает — так или иначе, участники пытались что-то сделать со стеной или же найти способы проникнуть на другую сторону. Однако встречается позиция, когда первой реакцией было не просто «подумать», а «выяснить, что это за стена», «откуда она взялась» - своего рода научный подход. Идет обстоятельное рассуждение на тему задания, перечисление возможных вариантов действий, вариантов развития событий, но... В тексте ответа очень редко встречаются глаголы, обозначающие активное действие (или вовсе отсутствуют). Или же человек быстро сдается, убеждает себя, что «не очень-то и надо!» Что больше в ваших ответах: агрессии, деятельности, или же просто эмоций?

Четвертый аспект — умение видеть ресурсы. Кто-то нашел экскаватор, кто-то позвонил мужу, кто-то нашел лестницу и т. п., а кто-то так и не воспользовался никакими ресурсами, кроме собственных рук и ног. В тексте задания же нет ограничения на то, что тут рядом со стеной может быть. «Ресурсный» подход: «если у меня самого не получается, значит, нужно внимательно посмотреть по сторонам». Ресурсы бывают двух типов: другие люди или же конкретные материальные объекты. Соответственно, можно предположить, что и в реальной жизни для кого-то мир — это полное возможностей и ресурсов место, а для кого-то — пустыня без альтернатив. В таком мире довольно небезопасно...

Такие вот размышления по итогам.

http://tumbalele.livejournal.com/64982.html
Дежанейров
Автор темы


#61 Симашк » Ср, 31 июля 2013, 7:38

Марфа Меньшикова писал(а):
Симашк писал(а): но где прочитать расшифровку?

Расшифровка в старпосте под спойлером.
Да, спасибо. Нашла. Но...мало что-то :?
:smile:
Симашк
Сообщения: 1703
Темы: 2
Зарегистрирован: Ср, 29 апреля 2009
С нами: 16 лет 3 месяца

#62 Тишина » Ср, 31 июля 2013, 7:41

Симашк, ну и что там у вас?
Тишина
Аватара
Сообщения: 2315
Темы: 17
Зарегистрирован: Чт, 28 октября 2010
С нами: 14 лет 9 месяцев
О себе: Dmitrig

#63 Milady » Ср, 31 июля 2013, 7:44

1) взять лестницу, облокотить на конец стены под углом 40 ¤ , взобраться. Подтянуть лесницу к себе, спустить с противоположного края. Это самое оптимальное.
2) зарядить 40 мм подствольный гранатомёт, прицелиться в стену и выстрельнуть ))
Milady F
Аватара
Сообщения: 8435
Темы: 135
Зарегистрирован: Вт, 8 ноября 2011
С нами: 13 лет 9 месяцев
О себе: Любимая злодейка А'Дюма

#64 Симашк » Ср, 31 июля 2013, 7:59

Тишина писал(а):Симашк, ну и что там у вас?
Так вот именно что - не понять что там у меня :grin: Ну...вродь ничё плохого :grin:
Симашк
Сообщения: 1703
Темы: 2
Зарегистрирован: Ср, 29 апреля 2009
С нами: 16 лет 3 месяца

#65 Ольга Совякина » Ср, 31 июля 2013, 8:01

оценить стену на высоту, а себя на соотвествие одежды для :-D штурма эвереста
если одежда-брюки, то чего не попробовать перелезть
а если вы в рафинированном прозрачном платишке и стена высотой в 12-ти этажку, то пошла бы в обход...только нужно определить более натоптанную тропинку :smile: В любом случае стена не может быть бесконечной...особенно если еще надавно ее не было( а то с ЧЕГО бы мне сильно обеспокаиватьсяпо причине присутствия этой стены)
Ольга Совякина
Оптимист года
Аватара
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 20002
Темы: 129
Зарегистрирован: Чт, 24 декабря 2009
С нами: 15 лет 8 месяцев
О себе: несмотря ни на что

#66 Dmitrig » Ср, 31 июля 2013, 8:02

Хм..
Как так?
Вчера тут проходил - стены не было.
Это кто ж такой величественный, что за одну ночь выстроил такое чудо?
И главное - зачем?

Ради такого дела звоню Литане, отменяю совместный поход на массаж.
Диагностирую стену.
Сначала с одной стороны, потом с другой.
Хм... Очень интересно...

Что ж, готовы первые результаты исследований (предварительная версия).
Готовлю доклад, выступаю с лекцией.

Лекцию произвела резонанс в обществе.
23% собравшихся покинули площадь,
5% стали кидаться гнилыми помидорами,
8% стали кидать помидоры в кидающих помидоры,
9% поблагодарили за выступление,
3% выступили с аргументированной критикой.
Хм... А где же остальные?

Проводим над стеной научные эксперименты.
Продолжаем диагностировать, изучать реакции стены.
Исследуем матрицу стены в динамике.
Накоплен значительный материал.
Систематизируем, готовим доклады, выступаем....
Dmitrig
Оригинал года
Сообщения: 8620
Темы: 751
Зарегистрирован: Вс, 30 апреля 2006
С нами: 19 лет 3 месяца

#67 Dmitrig » Ср, 31 июля 2013, 8:05

Ольга Совякина писал(а):оценить стену на высоту, а себя на соотвествие одежды для штурма эвереста
Ольга, тебе же ясно сказали, что стена реальная.
Почему ты выдумываешь нереальные способы преодоления для реальной стены?
Бьюсь об заклад, ты даже через обычный забор не полезешь, не то что через эту стену.
Вот так большинство форумчан и решают свои жизненные проблемы - фантазиями.
Проще что-то сфантазировать, чем придумать реальное решение.
Dmitrig
Оригинал года
Сообщения: 8620
Темы: 751
Зарегистрирован: Вс, 30 апреля 2006
С нами: 19 лет 3 месяца

#68 Симашк » Ср, 31 июля 2013, 8:08

Dmitrig писал(а):Бьюсь об заклад, ты даже через обычный забор не полезешь, не то что через эту стену.
.
Откуда ты знаешь?? Я вот например очень легко лазию))) И нужно придумать какую-то уж очень гладкую стену и уж очень неудобную одежду, чтоб реально невозможно перелезть было))
Симашк
Сообщения: 1703
Темы: 2
Зарегистрирован: Ср, 29 апреля 2009
С нами: 16 лет 3 месяца

#69 Dmitrig » Ср, 31 июля 2013, 8:11

Симашк писал(а):Откуда ты знаешь?? Я вот например очень легко лазию)))
Ты то понятно.
Но не Ольга же!
Dmitrig
Оригинал года
Сообщения: 8620
Темы: 751
Зарегистрирован: Вс, 30 апреля 2006
С нами: 19 лет 3 месяца

#70 Марфа Меньшикова » Ср, 31 июля 2013, 8:14

Там дело то не в том кто как может лазеть, а в подходе к решению проблемы...
Марфа Меньшикова
Крит-Мыс-Сер
Аватара
Сообщения: 35367
Темы: 113
Зарегистрирован: Вс, 2 декабря 2007
С нами: 17 лет 8 месяцев

#71 Dmitrig » Ср, 31 июля 2013, 8:18

Марфа Меньшикова писал(а):Там дело то не в том кто как может лазеть, а в подходе к решению проблемы...
Я о подходе и говорю.
Подход к решению должен соответствовать возможностям.
Если в данном тесте человек склонен искать нереальные пути решения проблемы, то в жизни он тоже будет склонен больше фантазировать, разглагольствовать, ворчать и прочее - но только не заниматься реальным решением.

Решение проблем таких людей в жизни начинается и заканчивается фразами типа:
"А если бы..."
"А вот было бы..."
"А надо было бы..."
Dmitrig
Оригинал года
Сообщения: 8620
Темы: 751
Зарегистрирован: Вс, 30 апреля 2006
С нами: 19 лет 3 месяца

#72 Симашк » Ср, 31 июля 2013, 8:19

Марфа Меньшикова писал(а):Там дело то не в том кто как может лазеть, а в подходе к решению проблемы...
Да. И ответ в расшифровке просто про подход - что есть люди деятельные, а есть...рассуждательные)))...
Симашк
Сообщения: 1703
Темы: 2
Зарегистрирован: Ср, 29 апреля 2009
С нами: 16 лет 3 месяца

#73 Марфа Меньшикова » Ср, 31 июля 2013, 8:21

Dmitrig писал(а):
Я о подходе и говорю.
Подход к решению должен соответствовать возможностям.
Если в данном тесте человек склонен искать нереальные пути решения проблемы, то в жизни он тоже будет склонен больше фантазировать, разглагольствовать, ворчать и прочее - но только не заниматься реальным решением.

Я так понимаю, что если человек говорит о том, что первым делом полезет на стену, это означает, что когда в жизни он сталкивается с претятствиями, первый его импульс и действие - это разрешить ситуацию своим собственным напором.

А к фантазиям это отношения не имеет, этот тест не о то, можно реально залезть на стену, или нет.
Марфа Меньшикова
Крит-Мыс-Сер
Аватара
Сообщения: 35367
Темы: 113
Зарегистрирован: Вс, 2 декабря 2007
С нами: 17 лет 8 месяцев

#74 Dmitrig » Ср, 31 июля 2013, 8:22

Симашк писал(а): ответ в расшифровке просто про подход - что есть люди деятельные, а есть...рассуждательные)))...
Рассуждательность - это тоже деятельность.
И она полезна для решения проблемы, когда не выходит за рамки имеющихся возможностей.
Сказки писать - да. Но не решать реальные проблемы.
Dmitrig
Оригинал года
Сообщения: 8620
Темы: 751
Зарегистрирован: Вс, 30 апреля 2006
С нами: 19 лет 3 месяца

#75 Симашк » Ср, 31 июля 2013, 8:26

Dmitrig писал(а):
Симашк писал(а): ответ в расшифровке просто про подход - что есть люди деятельные, а есть...рассуждательные)))...
Рассуждательность - это тоже деятельность.
И она полезна для решения проблемы, когда не выходит за рамки имеющихся возможностей.
Сказки писать - да. Но не решать реальные проблемы.
Рассуждательность оч даже полезна перед началом действий, но ...не вместо них)
Симашк
Сообщения: 1703
Темы: 2
Зарегистрирован: Ср, 29 апреля 2009
С нами: 16 лет 3 месяца

#76 Dmitrig » Ср, 31 июля 2013, 8:32

Симашк писал(а):Рассуждательность оч даже полезна перед началом действий, но ...не вместо них)
Полезна, да.
Но здравая рассуждательность.
Если во время сенокоса вдруг сломалась твоя коса, а ты будешь рассуждать в стиле:
"Вот щас я сварю из волшебных карельских трав супер клей, произнесу заклинание и коса будет цела",
то все твои рассуждения - это лишь пустая трата времени. Бесполезная.

Марфа Меньшикова писал(а):А к фантазиям это отношения не имеет, этот тест не о то, можно реально залезть на стену, или нет.
По мнению автора теста да, я понял.
Но я бы интерпретировал результаты теста в первую очередь в ключе рациональности.
Ведь сама ты не полезла на стену и не стала проламывать её головой.
Ты нашла наиболее подходящий и единственно верный способ, работающий в реальных условиях.
И в реальной жизни к решению проблем у тебя будет такой же подход, в отличие от фантазёров.
Dmitrig
Оригинал года
Сообщения: 8620
Темы: 751
Зарегистрирован: Вс, 30 апреля 2006
С нами: 19 лет 3 месяца

#77 Nika49 » Ср, 31 июля 2013, 8:34

Дежанейров писал(а):человек идет по своим очень важным делам. ................................................... сильно обеспокоен и встревожен возможной перспективой не добраться до желаемого.
Так важное или желаемое?
Конечно, искала бы обход (высоты боюсь :smile: ), но во время "поиска" подумала бы, раз встретилось препятствие, то не знак ли это пересмотреть свои установки: так ли уж важно для меня то, что я считала важным.
А если это нечто было просто желаемым, то может быть это желание не из тех, к которым надо стремиться?
Одним словом, сочетала бы поиски преодоления с параллельным размышлением и отслеживанием внутреннего состояния, проще говоря, может быть эта стена "говорит" мне, что мои стремления из области заблуждений и ошибок? :dont_knou: Как-то так.
Можно смотреть под спойлером? :smile:
Nika49
Сообщения: 1715
Темы: 4
Зарегистрирован: Чт, 21 октября 2010
С нами: 14 лет 10 месяцев

#78 Марфа Меньшикова » Ср, 31 июля 2013, 8:36

Dmitrig писал(а):
По мнению автора теста да, я понял.
Но я бы интерпретировал результаты теста в первую очередь в ключе рациональности.
Ведь сама ты не полезла на стену и не стала проламывать её головой.
Ты нашла наиболее подходящий и единственно верный способ, работающий в реальных условиях.

И в реальной жизни к решению проблем у тебя будет такой же подход, в отличие от фантазёров.

Это с чего ты так решил? :-D
Марфа Меньшикова
Крит-Мыс-Сер
Аватара
Сообщения: 35367
Темы: 113
Зарегистрирован: Вс, 2 декабря 2007
С нами: 17 лет 8 месяцев

#79 oldsatana » Ср, 31 июля 2013, 8:39

Dmitrig писал(а):Ведь сама ты не полезла на стену и не стала проламывать её головой. Ты нашла наиболее подходящий и единственно верный способ, работающий в реальных условиях.И в реальной жизни к решению проблем у тебя будет такой же подход, в отличие от фантазёров.
Достаточно глянуть на покошенные, расшатанные и дырявые заборы, зачастую со снесенными секциями, которые в некоторых особо популярных местах ставятся вновь и вновь - и вновь и вновь сносятся, чтобы понять, что реакция лазания через стены и ломания их - достаточно реальный способ в реальных условиях. К тому же распространенный. :-D
oldsatana
Аватара
Сообщения: 18168
Темы: 21
Зарегистрирован: Пт, 7 апреля 2006
С нами: 19 лет 4 месяца

#80 Dmitrig » Ср, 31 июля 2013, 8:40

Марфа Меньшикова писал(а):Это с чего ты так решил?
Неужели тоже полезла на стену? :shock:
Dmitrig
Оригинал года
Сообщения: 8620
Темы: 751
Зарегистрирован: Вс, 30 апреля 2006
С нами: 19 лет 3 месяца

Пред.След.

Вернуться в Беседка

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 15 гостей

cron