жить в ладу с совестью

[gosha]

здрасьте всем .
тема вылезла из разговора с ивн
если честно , меня всегда коробило выражений : я живу в ладУ со своей совестью .
почему ?
всё просто - если чел так думает , значит он считает свою жизнь , поступки , мысли ПРАВИЛЬНЫМИ .
это на мой взгляд опасно . очень опасно !!!!
вооот .
тут ньюанс есть один . я не говорю , что СТРЕМИТЬСЯ жить по совести - это плохо .
вовсе нет . совесть - это внутренний маяк , лакмусовая бумажка твоей души .
стремиться жить по совести надо , НО .... если чел застолбил у себя чувство правоты и верности - тут происходит попадАлово .
кто чё думает по этому поводу ?

[gosha]

gosha, как говорится: чужая душа -потёмки. Но я лично знаю людей,
которые утверждают, что совесть их никогда не мучила. А что там на самом деле,
я знать не могу.

я писал выше , у меня было пару таких знакомых .
есть такие .
кстати - один был снайпером по контракту во вторую чеченскую .
т.е. он убивал людей за деньги .
ничё так .
второму хоть в глаза ссы .
наглый и очень грубый .

[Filadelfia_roll]

мне не нравятся люди , которые считают себя правыми ВСЕГДА И ВО ВСЁМ

пф...
кому нравятся неуязвимые люди?
броненосцы такие с бронёй на спине?
меня лично одно утешает - это то, что на любую правоту найдётся ещё одна правота, которая круче, сильнее и правее.
или броня толще или ноги длиннее...

[Napalm]

это не прочный внутренний стержень - это глупость и тупизна .

Значит мы с тобой говорим о разном типе людей и не понимаем друг друга.
Вероятно, у тебя перед глазами некий пример из жизни тупого глупого упертого барана, который посмел с тобой в чем-то не соглашаться и аргументировать фразой "я живу по совести".
У меня другие примеры)) И если честно, то после этого твоего ответа, вообще не могу понять, чего ты хочешь и к чему ведешь весь этот разговор.
Ты сейчас уперся рогом в стиле "они дураки! А вот я умнее-лучше-совестливее" и т.д. Ну может там и дурка у тебя какой-то - я не общалась с ним, не знаю. Но делать подобные выводы про всех людей зачем?
))))))))

[Napalm]

жить , как гордый баран

Не гордый баран, а спокойный уверенный в себе человек.
Такое возможно только. если человек в ладу со своей совестью. Если же его что-то гложет изнутри, если он понимает, что дал маху, завилял, заюлил, слабинку себе дал, то никогда не будет от него исходить внутренняя сила и гармония. Не будет уверенности в себе.

[gosha]

кому нравятся неуязвимые люди?

ваще то - не встречал таких пока .
гордых и упёртых людей полно , но .... у каждого есть кнопачка потайная - если на неё нажать , вся эта неуязвимость просто рассыпается в прах .

[Napalm]

гордых и упёртых людей полно

Опять гордых и упертых.
А не хочешь их просто-напросто назвать сильными и уверенными в себе?
Тебя это задевает?

[Filadelfia_roll]

нууу
пока эту кнопочку найдёшь..да и будет ли желание искать...
вообще, да, всё это состояние "я прав, я всегда прав, я прав хронически" - это такая индульгенция самому себе
ну, как у Дюма
всё, что сделал податель сего, сделано на благо Государства
бумага такая при Миледи была

[gosha]

Не гордый баран, а спокойный уверенный в себе человек.
Такое возможно только. если человек в ладу со своей совестью.

понял тебя , Тань .
мне такие спокойные и уверенные не нравятся .
вчера один парень напился в цехе , шарахался в оббосанной робе , приставл ко всем со стеклянными глазами .
сегодня утром на вахте я его спрашиваю -
ты помнишь , что вчера вытворял ?
неужеле тебе не стыдно ????
он честно посмотрел мне в глаза и честно ответил - нет не стыдно .
он наверное тоже в ладу со своей совестью живёт .
и ничё его не гложит .

[gosha]

А не хочешь их просто-напросто назвать сильными и уверенными в себе?
Тебя это задевает?

да нет .
ваще то я САМ УПЁРТЫЙ ))))))
уж не знаю сильный или нет - не мне судить .
просто , на мой взгляд - это вредно и опасно .
для души опасно .

[Napalm]

неужеле тебе не стыдно ????
он честно посмотрел мне в глаза и честно ответил - нет не стыдно .

))))))))))
Я так и знала, что там какие-то дураки у тебя перед глазами и ты о них говоришь)))))
Гош!
Ну с чего ты взял, что этот в обоссаной одежде спокоен и уверен в себе, а не маску нацепил этакого пофигиста, лишь бы выкрутиться как-то из этой ситуации?

[Napalm]

ваще то я САМ УПЁРТЫЙ ))))))
уж не знаю сильный или нет - не мне судить .
просто , на мой взгляд - это вредно и опасно .
для души опасно .

Мне кажется. опасно считать себя истиной в последней инстанции и святым.
А быть упертым и настырным и принципиальным - не опасно, а нормально, когда ты уверен. что поступаешь правильно. Если тебя так воспитали, если в тебе именно эта система ценностей, то почему ты должен от нее отказываться, если жизнь убеждает тебя в правильности тех взглядов, что тебе привили с детства или в течение твоей жизни умные люди?
Гош, а как по другому?
В чем это противоречит совести, я так и не пойму. Совесть - это что...синоним мягкотелости, вечного соглашательства со всеми и бесхребетности?
То есть если ты никому не перечишь, никогда не отстаиваешь своего мнения, никогда ни в чем не уверен и растерян, следовательно ты совестливый человек? Или что?

[gosha]

Ну с чего ты взял, что этот в обоссаной одежде спокоен и уверен в себе, а не маску нацепил этакого пофигиста, лишь бы выкрутиться как-то из этой ситуации?

а таких полно между прочим .
в разных интерпритациях .
люди , про которых ты говоришь - тоже знаю .
да - они достойные
но мне кажется .... их тоже гложет совесть ))))))))))))))))))))))))))))))))
совесть и принципы ( стиль жизни ) не одно и тоже .
имхо конечно

[gosha]

То есть если ты никому не перечишь, никогда не отстаиваешь своего мнения, никогда ни в чем не уверен и растерян, следовательно ты совестливый человек? Или что?

нет конечно .

Если тебя так воспитали, если в тебе именно эта система ценностей, то почему ты должен от нее отказываться, если жизнь убеждает тебя в правильности тех взглядов, что тебе привили с детства или в течение твоей жизни умные люди?

тоже верно .
но это не вяжется с внутренним состоянием твоей святости и безупречности .
ну вот смотри - чел живёт , у него есть определённый шаблон поведения , устоявшиеся взгляды на жизнь .
он им следует .
спокойно и твёрдо живёт .
но ..... есть нечто , что помимо нас , по мимо наших принцыпов и взглядов - совесть .
это маяк нашей души , лакмусовая бумажка .
человек не может жить " правильно " всю жизнь .
и не обязательно менять ПРИНЦЫПЫ жизни . но сбои всегда будут . всегда .
если чел УВЕРЕН в своей безупречности - на мой взгляд , это просто беда .

[Julia]

[
но ..... есть нечто , что помимо нас , по мимо наших принцыпов и взглядов - совесть .
это маяк нашей души , лакмусовая бумажка .
человек не может жить " правильно " всю жизнь .
и не обязательно менять ПРИНЦЫПЫ жизни . но сбои всегда будут . всегда .
если чел УВЕРЕН в своей безупречности - на мой взгляд , это просто беда .

упертость.
гордость не позволяет признавать свои промахи даже перед самим собой. Признак душевной слабости.

[gosha]

Napalm,
во .вспомнил один случай .
ехал на такси , разговорились с водителем .
верней разговаривал он всё время .
он долго расказывал , какой он был плохой , как ему помог Христос , как он круто изменил свою жизнь и т.д
тут же открыл бардачёк и стал предлогать мне какие то брошуры .
с гордостью стал перечислять мне , что он бросил пить -курить , что исполняет все заповеди .
ВСЕ ЗАПОВЕДИ !!!!
что у него прекрасная жена , дети , дом
я смотрю - а пацан щас лопнет от гордости и самодостаточности .
такой весь правильный ....
я осторожно ему намёкиваю -
- друган , но ты наверное знаешь , что ты грешник и без Господа ничего бы у тебя не вышло ....
и тут парень осёкся .
натурально на полуслове осёкся .
для него это как то было новым - что он грешник
понимаешь ?
он УЖЕ стал правильный и в ладу со своей совестью .
________________________
чё то мне пробурчал в ответ . типо - да да , во славу Господа .
но пыл его стих , и как то пригорюнился он .
не входило в его планы это .
он же всё делает правильно и совесть его не мучит , а тут хлоп , и опять грешник

[Julia]

gosha, наверное парень протестант был, у них принято на публику красоваться, чем лучше жизнь складывается тем больше чела любит Бог)))

[Natish]

он же всё делает правильно и совесть его не мучит , а тут хлоп , и опять грешник

что, опять совесть мучает? или ты все сомневаешься, что это не она?

[Napalm]

я осторожно ему намёкиваю

А зачем?
Ты позавидовал ему?
Для чего тебе было вмешиваться в его жизнь и в грязь заталкивать?
Пусть парень недалекий, простоватый, именно так понимает благодать Божию (семья, любимая жена, дети, достаток, здоровье), а тебе захотелось эту его простую и незатейливую жизнь в ладу с самим собой омрачить? И ты поэтому вылил на него ушат этот собственных проблем?
Ты энергетически подмял его под себя.
Такое несложно сделать, если испытываешь негатив, сильный эмоциональный всплеск, а человек перед тобой беззащитно-открыт и не ожидает удара.
Тебе претит вид самодостаточных людей?
Это из-за собственной внутренней неустроенности и вечных метаний, Гош?

Давай ты еще скажешь, что ты более тонко чувствуешь мир. А?))
Я такое уже не в первый раз встречаю у нас на форуме. Люди абсолютно уверенно пытаются других учить жизни, причем считая себя тоньше, духовнее, выше, совестливее и т.д. Открыто заявляют об этом! Не стесняясь и не страдая излишней скромностью! Мол, я лучше многих в духовном плане!
А чем вы лучше то?
Тем, что мечетесь по жизни и уверенности в завтрашнем дне в вас нет?
Или может быть что радоваться жизни не научились, а нравится роль вечно плачущих страдальцев?
Или еще что-то?
И постоянно повторяют о безмерной любви к другим людям_____так где она? В чем выражается? В ваших каких-то внутренних состояниях и внутреннем самокопании? Кто сказал вам, что вы и впрямь чувствуете и понимаете других людей, если вы не способны понять допустим такую как я. Или как вот этот парень-таксист.
Что именно вас так бесит и раздражает на самом деле?
Почему появляется такая агрессия, если с вами не соглашаются в этом плане и пытаются намекнуть, что ничего особенного в морально-духовном плане вы из себя не представляете?
Почему вам обязательно нужно жизнь других людей грязью забросать и убедить их в том. что живут они плохо, погрязли в материальном, бездуховно и Богонеугодно?
Нравится растерянность в глазах других людей?
Это дает вам ощущение некой победы?

Есть одна категория людей.
Когда я сталкиваюсь с ними в жизни, то уже заранее знаю. что в них спортивный интерес "опустить" таких как я.
Морально.
Они любыми способами и ухищрениями будут вдалбливать в меня негативные размышления о моей жизни, сомнения в правильности чего-то, будут поливать грязью всё, что мне дорого и близко, всё, что меня радует и окрыляет. Будут старательно высвечивать что-то плохое, постоянно акцентировать на этом моё внимание, подчеркивать это, нагнетать, и упорно умалчивать все плюсы моей жизни, вроде как не замечать положительных сторон и хорошего. Никогда ни в чем не похвалят и на любое моё достижение или удачу в чем-то я увижу искаженное недовольством и злобой лицо такого человека.
Раньше я не понимала, что им нужно.
Если я вам так не нравлюсь, то что вас держит рядом? Зачем я вам? Для чего вы лезете в мою жизнь? Идите своей дорогой и живите, как считаете нужным!
А потом поняла, что их энергетически кормит мой расстроенный вид, моё отчаяние или слёзы. Они питаются этим. А еще в них постоянное неусыпное желание сделать меня такой же несчастно-неустроенной, как и они. Или даже похуже. Именно моя уверенность, что всё будет хорошо и постоянная улыбка больше всего их бесит.
Однажды я услышала фразу, мельком, но она словно поставила точку в моем восприятии таких людей и дала ясность.
Не дословно, но примерно так_____"Катается как сыр в масле, им, таким обласканным с детства, вольготно живется всегда! А вот я посмотрю как она запоет, если жизнь ее долбить начнет регулярно и жестко! Тогда посмотрим на ее мордашку!"
Мне не было неприятно.
Мне было удивительно.
Чтобы посчитать меня "обласканной с детства и вольготно живущей" - это надо не просто не уметь чувствовать людей, а быть до такой степени зашоренным собственными комплексами и проблемами, что не видеть очевидного и не понимать жизни тех, кто в чем-то не похож на тебя.
Мне жалко таких людей. И общаюсь я с ними сквозь призму вот этой вот жалости. Ничего не могу с собой поделать. Считаю их глубоко несчастными и копающими себе еще более глубокую яму.
Хотя если я скажу им это, глаза у них точно выпадут из орбит. Ведь чаще всего они считают себя высокодуховными страдальцами, верной дорогой идущими к свету и добру.
Где там добро....в каком месте они его прячут, я не знаю.

[ku_ka_re_ku]

Есть одна категория людей.
Когда я сталкиваюсь с ними в жизни, то уже заранее знаю. что в них спортивный интерес "опустить" таких как я.
Морально.
Они любыми способами и ухищрениями будут вдалбливать в меня негативные размышления о моей жизни, сомнения в правильности чего-то, будут поливать грязью всё, что мне дорого и близко, всё, что меня радует и окрыляет. Будут старательно высвечивать что-то плохое, постоянно акцентировать на этом моё внимание, подчеркивать это, нагнетать, и упорно умалчивать все плюсы моей жизни, вроде как не замечать положительных сторон и хорошего. Никогда ни в чем не похвалят и на любое моё достижение или удачу в чем-то я увижу искаженное недовольством и злобой лицо такого человека.
Раньше я не понимала, что им нужно.
Если я вам так не нравлюсь, то что вас держит рядом? Зачем я вам? Для чего вы лезете в мою жизнь? Идите своей дорогой и живите, как считаете нужным!
А потом поняла, что их энергетически кормит мой расстроенный вид, моё отчаяние или слёзы. Они питаются этим. А еще в них постоянное неусыпное желание сделать меня такой же несчастно-неустроенной, как и они. Или даже похуже. Именно моя уверенность, что всё будет хорошо и постоянная улыбка больше всего их бесит.

[Napalm]

упертость.
гордость не позволяет признавать свои промахи даже перед самим собой. Признак душевной слабости.

А вы с Гошей способны признать свои промахи, свою неправоту?
В вас нет подобной душевной слабости?