Гении, страдающие эпилепсией

Список разделов Прочее Беседка

Описание: Обсуждаем все, что угодно, не относящееся к тематике сайта. Просто живое общение.

#1 Марианна » Вс, 24 июня 2012, 0:37

Разговаривали про Достоевского, и заинтересовал один момент, многие великие люди, страдали приступами эпилепсии.Вот неполный список:
Нострадамус
Наполеон Бонапарт
Юлий Цезарь
Федор Достоевский
Гендель
Нил Янг
Альфред Нобель
Данте Алигьери
Ян Кёртис
Кеннет Каунда
Хьюго Уивинг
Пётр I Великий
Дэвид Байрон
Амадей IX (герцог Савойский)
Эдвард Лир
Гюстав Флобер
Карл V Габсбург
Стендаль
Александр Македонский
Иван IV Грозный
Винсент ван Гог
Микеланджело
Бетховен
Мольер
Сократ
Данте
Аристотель
Ньютон
Паскаль
Пифагор
Ленин
Паганини
Чайковский
Гендель
И еще добавлю-Мухаммед пророк и апостол Петр

Интересно почему?Что такое эпилепсия и почему именно ею болели гении?

Вот Достоевский в "Идиоте", наделяет приступы князя особыми ощущениями, чуть ли не просветлением...С себя наверное писал...
Марианна F
Автор темы
Активист года
Аватара
Сообщения: 14314
Темы: 219
Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006
С нами: 18 лет 9 месяцев


#61 Марианна » Вс, 24 июня 2012, 23:17

Синтипулькин писал(а):марианна, :) ой! а величайший полководец Суворов, не знавший ни единого поражения, ни один солдат которого ни разу небыл пленён - надеюсь был счастливым исключением из етого списка? :unsure:
А я что, писала что все? Кстати Ганнибал, тоже входит в этот список. У Суворова были свои проблемы.

Может связано это с тем, что во время припадков, человек беззащитен, и даже не может их предсказать, может умереть или нанести себе тяжелые повреждения.То есть эта беззащитность и постоянная угроза жизни, гармонизировала их души и тем самым давала большие возможности для раскрытия себя...
Марианна F
Автор темы
Активист года
Аватара
Сообщения: 14314
Темы: 219
Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006
С нами: 18 лет 9 месяцев

#62 oldsatana » Вс, 24 июня 2012, 23:28

марианна писал(а):Амадей IX (герцог Савойский)
Амадей IX Савойский Счастливый (итал. Amedeo IX di Savoia il Beato; 1 февраля 1435 — 30 марта 1472, Верчелли) — герцог Савойский, князь Пьемонта в 1465—1472 годах. Был сыном Людовика I Савойского (1413—1465) и Анны де Лузиньян (1419—1462).

Амадей был болен эпилепсией и не имел достаточно сил для управления государством. Реальная власть находилась в руках его жены Иоланды и брата Филиппа.
И в чем его гениальность?

Болезнь гениев

— Знаешь, чем гений от шизофреника отличается? — как-то спросил меня мой хороший знакомый.
— И чем же, по-твоему?

— А тем, что гений смог доказать свою правоту, а шизофреник нет! — ответил он с улыбкой.

Многие считают психически больных людей «не от мира сего». Приписывают им недюжинные умственные способности, сравнимые с гениальностью или как минимум с талантом необычайным.

Откуда идут такие мысли, сказать, конечно, сложно. Возможно, от того, что сфера человеческой психики по большому счёту на данный момент не изучена. Говоря словами одного из героев известного фильма: «Мозг — дело тёмное и изучению не подлежит». А возможно, и от того, что многие гениальные люди, опередившие век свой порой на многие века, остаются так нами и не понятыми. А может быть, различные безумные идеи психически больных выдаются за гениальные, и людям, не сведущим в психиатрии, доверчивым, не умеющим отличать бред от разумного, — вот им и кажется, что да, перед ними гении…

Известно много примеров, когда среди талантливых и известных людей встречались те, что страдали тем или иным психическим расстройством…

Такие известные писатели, как Гессе и Зощенко, страдали длительной депрессией. Также известны периоды депрессий и маний у великого русского поэта Александра Сергеевича Пушкина. Знаменитый Ван Гог считал, что он одержим бесом. Композитор Моцарт считал, что итальянцы должны его отравить (чем не бред отравления?). А Шуман утверждал, что Бетховен и Мендельсон из своих могил диктовали ему целые музыкальные произведения. Великий мыслитель Огюст Конт много лет лечился у одного из родоначальников современной психиатрии Эскироля; кстати, в Париже имеется психиатрическая больница имени этого психиатра. Также стоит упомянуть, что в этой же больнице лечился много лет и там же умер небезызвестный маркиз де Сад. Да и для чего вспоминать о временах далёких — стоит только посмотреть не недавнее наше прошлое. Ещё в середине 20-х гг. прошлого столетия великий русский психиатр, невролог, нейрофизиолог, создатель Института мозга В.М. Бехтерев поставил диагноз «паранойя» Сталину… Таких примеров, когда известные люди страдали психическими расстройствами, множество, и всех не перечислить.
http://1001.ru/arc/psychiater/issue16/
oldsatana
Аватара
Сообщения: 18168
Темы: 21
Зарегистрирован: Пт, 7 апреля 2006
С нами: 19 лет 4 месяца

#63 Синтипулькин » Вс, 24 июня 2012, 23:44

марианна, :) гармонизировала однозначно! :) ...ведь кроме лечения (вернеее - отсрочки на время, ибо неизлечима) шизофрении - эпилепсия способна исцелить человека и от чудовищных форм депрессии, и чёрной меланхолии! (какая всё же прелесть, ета изумительная болезня, однако! тута уже столько комплиментов прозвучало в её честь! :D млин! так и вертится на языке сказать: "мне б такую!..." :huh: ой!)
Синтипулькин
Аватара
Откуда: Братск. Сибирь.
Сообщения: 2719
Темы: 8
Зарегистрирован: Вс, 20 марта 2011
С нами: 14 лет 5 месяцев

#64 сиять » Вс, 24 июня 2012, 23:59

Синтипулькин, покажитьесь, а?
сиять
Фотограф года
Аватара
Сообщения: 6120
Темы: 50
Зарегистрирован: Вс, 2 января 2011
С нами: 14 лет 7 месяцев
О себе: 1,6180339887...

#65 drovosek » Пн, 25 июня 2012, 0:00

Синтипулькин писал(а):потрясён вашей невероятной мощью, дорогой товарисч!)
:yes:
Что вы, что вы ... :?

Постараюсь оправдать ваше доверие :yes:
drovosek
Мыслитель года
Аватара
Сообщения: 9958
Темы: 122
Зарегистрирован: Сб, 12 мая 2007
С нами: 18 лет 3 месяца

#66 сиять » Пн, 25 июня 2012, 0:02

drovosek, а я разочарованна сегодняшим вашим предательством
сиять
Фотограф года
Аватара
Сообщения: 6120
Темы: 50
Зарегистрирован: Вс, 2 января 2011
С нами: 14 лет 7 месяцев
О себе: 1,6180339887...

#67 drovosek » Пн, 25 июня 2012, 0:05

сиять писал(а):вашим предательством
гений и злодейство ...
неужели Синтипулькин не прав?
(а подробнее - какое из?)
drovosek
Мыслитель года
Аватара
Сообщения: 9958
Темы: 122
Зарегистрирован: Сб, 12 мая 2007
С нами: 18 лет 3 месяца

#68 сиять » Пн, 25 июня 2012, 0:08

drovosek, ладно. придёца обходить вас сторонкой
сиять
Фотограф года
Аватара
Сообщения: 6120
Темы: 50
Зарегистрирован: Вс, 2 января 2011
С нами: 14 лет 7 месяцев
О себе: 1,6180339887...

#69 сиять » Пн, 25 июня 2012, 0:09

Синтипулькин, гони фотку, брат
сиять
Фотограф года
Аватара
Сообщения: 6120
Темы: 50
Зарегистрирован: Вс, 2 января 2011
С нами: 14 лет 7 месяцев
О себе: 1,6180339887...

#70 Марианна » Пн, 25 июня 2012, 0:10

oldsatana, да что Вы к мелочам прикапываетесь?Я про Савойского мало знаю, но упомянут наверное, как правитель... :dont_knou: Но остальные-то, с Вашего разрешения, могут отнестись к гениям? :grin:
Известно много примеров, когда среди талантливых и известных людей встречались те, что страдали тем или иным психическим расстройством…
и дальше идет перечисление тех, у кого были психические расстройства...и кто сказал, что Моцарт был не прав?Или Шуман?Или Ван Гог? :dont_knou: Психиатры, кстати, сами частенько психическими расстройствами страдают.И вообще, эта наука атеистическая.

Синтипулькин, тфу-тфу-тфу! :grin:
Марианна F
Автор темы
Активист года
Аватара
Сообщения: 14314
Темы: 219
Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006
С нами: 18 лет 9 месяцев

#71 прав » Пн, 25 июня 2012, 0:17

марианна писал(а):прав, что-то не совсем Вас поняла ...
Есть способы оказывания влияния на психику,вплоть до "эпилепт." припадка и страшной боли в сердце. Добралась "наука" до психики человека. Это не вымысел,оно реально существует. Если бы "для меня" нек. уроды и закулисные трусы не использовали это оружие,то и я не знал бы о его реальном существовании. В психику могут заслать что угодно,а Вы будете думать,что "Небо" посылает странные сны... . В секте иеговых странности еще шире,ведь и "подобие экстаза" можно запустить тем "образом",тем самым надурив того,кто к-примеру,в молитве пребывал... . Этим пользуется говно,но в ГЛАВНОМ - не догоняет,мозг отстает от Того,что называют СИла Разума.
Просто кто-то весело играет с человечеством во "всевозможное" и это "веселое дерьмо" - великолепно тарится,как нашкодившая шлюха.
...где-то так. И это Правда. Еще много чего делают,даже внешность меняют.
Посмотрите кино "Через тернии к звездам",- появится еще пища для размышления... .
Хотя...это и опасно,будьте готовы ко всему,совести у "шлюшек" НЕТ.
прав
Аватара
Откуда: из грамотной Идеи Света
Сообщения: 1886
Темы: 34
Зарегистрирован: Вс, 27 ноября 2011
С нами: 13 лет 8 месяцев
О себе: Рос с И я...

#72 Синтипулькин » Пн, 25 июня 2012, 1:14

сиять, :) застываю в глубоком пардоне - фоту не пригоню. :D нету возможности (пока что не обладаю устройством, посредством которого ето можно было бы проделать, ибо - вечный, ужасно гордый студент) :D а давайте я себя очень подробно (и оч. правдиво!) на словах опишу? а вы, если захотите, этот... :D фоторобот потом составите, м? (а потом нам всем тута покажете, а мы заценим этого писанного красаву).
Синтипулькин
Аватара
Откуда: Братск. Сибирь.
Сообщения: 2719
Темы: 8
Зарегистрирован: Вс, 20 марта 2011
С нами: 14 лет 5 месяцев

#73 Марианна » Пн, 25 июня 2012, 1:41

прав, спасибо за объяснение :rose: Посмотрю "Через тернии к звездам" обязательно! Очень интересно!
Марианна F
Автор темы
Активист года
Аватара
Сообщения: 14314
Темы: 219
Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006
С нами: 18 лет 9 месяцев

#74 сиять » Пн, 25 июня 2012, 1:43

Синтипулькин, давайте. :grin:
сиять
Фотограф года
Аватара
Сообщения: 6120
Темы: 50
Зарегистрирован: Вс, 2 января 2011
С нами: 14 лет 7 месяцев
О себе: 1,6180339887...

#75 oldsatana » Пн, 25 июня 2012, 6:05

марианна писал(а):и дальше идет перечисление тех, у кого были психические расстройства...и кто сказал, что Моцарт был не прав?
Не так :grin:
Дальше идет выборка, аналогичная вашей, вот только благодаря ей оказывается, что для гениев свойственны психические заболевания.

А вот здесь мы узнаем, что вовсе нет, таковой "болезнью выдающихся людей", является диабет:
Спойлер
Диабет и знаменитости.

Диабет - это еще не причина для того, что бы о тебе не узнал весь мир. На планете существует огромное количество знаменитостей больных диабетом, среди которых около полусотни спортсменов, политики актеры, писатели. И это не помешало им купаться в лучах славы, нужно только захотеть!

Одним из великих спортсменов, болеющих диабетом с ранней юности, является всем известный великий Пеле.

Не менее известный спортсмен Бобби Кларк, канадский хоккеист принадлежащий к страдающим диабетом. Заболел он в тринадцать лет - и, разумеется, инсулинозависимым диабетом I типа. Но хоккей был его страстью: Бобби увлекался им чуть ли не с трехлетнего возраста и вовсе не желал бросать любимое занятие по причине диабета. Он его и не бросил: 19 лет играл в качестве любителя, 15 лет был профессиональным хоккеистом, а сейчас, "выйдя на пенсию", является менеджером одной из хоккейных команд США.

В истории американского спорта известны и другие спортсмены-диабетики, но у них, в отличие от Бобби Кларка, был все-таки инсулинонезависимый диабет. Пожалуй, самым замечательным человеком в этой компании является американец Эйден Бейл. Бейл, диабетик на инсулине, устроил марафон на 6 500 километров, пересек Североамериканский континент и на собственные средства (надо заметить, весьма немалые) организовал Исследовательский диабетический фонд .

Билл Тальберт.Теннисист, завоевавший 33 национальных титула США. Умер в возрасте 80 лет в 99 году. Тальберт страдал СД 1 типа с 10 лет. В 92 году перенес две травмы и с тех пор состояние его здоровья стало ухудшаться. Тальберт дважды был единственным финалистом на чемпионатах США. Прожил с диабетом ровно 70 лет

Одним из выдающихся людкй исскуства живших с диабетом является писатель Ернст Хемингуэй.

Мери Тайлер Мур-телезвезда, а кроме того, длинноногая брюнетка, актриса и танцовщица, заслуженно получившая пять наград "Емми".

Театральная, телевизионная и кино-актриса Сью Гетсман написала и поставила на сцене спектакль под названием «Сахар крови». Эта пьеса автобиографична - она рассказывает о жизни Сью, которая 31 год живет с диабетом и в последние 18 месяцев пережила множество необычных событий.


Среди диабетиков также Элла Фицджералд - великая чернокожая певица. Прожила 79 лет .

Поль Сезанн великий французский художник-импрессионист. Родился в 1839 году. Говорят, что его "расплывчатый" стиль - это следствие диабетического осложнения на глазах.

Они были первыми:

Леонард Томпсон. Он был самым первым пациентом, которого спас только что открытый инсулин в 1922 году в Торонто. Ему было 12 лет.

Доктор Джордж Мино. Первый из людей с диабетом получил Нобелевскую премию в области медицины в 1934 году.

Скотт Колеман. Первый человек с диабетом, который переплыл Английский канал в 1996 году.

No comments

Элвис Пресли.Томас Эдисон. Элизабет Тейлор. Шерон Стоун. Сильвестр Сталлоне .

Федор Шаляпин. Н.С.Хрущев. Ю.В.Андропов. М.С.Горбачев. Н.Яковлев. Юрий Никулин
http://diabet-info.at.ua/index/0-8

И таких выборок можно сделать по любой болезни, дате, знаку гороскопа, действию и т.п.
Как правило, изначальное происхождение таких статистик имеет начало от обратного. Какой-нибудь врач, ученый или популяризатор описывает болезнь и приводит ПРИМЕРЫ известных людей, которые ею болели (поскольку приводить неизвестных - "Мария Ивановна из Семигорска" - нет смысла). Так само делают и в гороскопах, под каждым зодиакальным знаком, что не означает, что именно этот знак - знак гениев. Такой же список имеется и под другими знаками.

Однако, далее у некоторого числа читателей включается интересный психологический эффект обратной связи ассоциаций (иногда это делается намеренно, например, журналистами или блоггерами, которым нужно дать какой-то привлекающий материал). "Этой болезнью болели, например, такие известные люди" в сознании превращается "известные люди болеют этой болезнью". Болезнь становится в сознании ПРИЗНАКОМ, приметой, который человек начинает приписывать статусу "знаменитости", "гениальности", она становится СВОЙСТВЕННОЙ гениальности (это касается не только болезней), а черт характера, внешности, каких-то действий или событий.
Канонически ведьму принято изображать зловещей старухой с длинными патлами и крючковатым носом. Морщины, пигментные пятна, горб, колченогость, шрамы или какое-либо другое уродство в глазах людей делали женщину ведьмой практически априори.
Для утверждения в этом ему требуется "расширить список", и вот в ряд гениев попадает Амадей IX (герцог Савойский), чья гениальность заключалась в рождении в семье правителей, Ян Кертис, музыкант одной из пост-панковских групп, раскрученный масс-медиа благодаря своему самоубийству до статуса очередного рок-идола, Кеннет Каунда - один из министров, Уивинг - актер, известный благодаря роли в Матрице и т.п. Попадают они в этот список уже БЛАГОДАРЯ наличию у них этого "признака" гениальности - болезни. А вовсе не потому, что автор много наслышан, восхищается, признает некие его деяния как гениальной личности, оные выдающиеся деяния совершившей. О ней известно только, что она этой болезнью болела - и этого достаточно, чтобы на этом основании человек уже включил ее в соответствующий список.

Далее болезнь начинает фетишизироваться, она становится мистической, с ней связывается все больше ассоциаций.
Встретить горбуна - к счастью; прикоснуться к его горбу - получить еще больше удачи.
oldsatana
Аватара
Сообщения: 18168
Темы: 21
Зарегистрирован: Пт, 7 апреля 2006
С нами: 19 лет 4 месяца

Пред.

Вернуться в Беседка

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 14 гостей

cron