Пересекающиеся и непересекающиеся миры

[Вилохвост]

Решил выделить свой пост из анарионовской беседочной темы в отдельную тему:

Спойлер

А новорожденные младенцы тоже мучают себя своими грехами? Или они кармически расплачиваются за грех Адама?
А животные мучаются, болеют и умирают потому что грешны или потому что их прародитель согрешил?

то, что мы называем животными, болели и умирали еще до появления тех, кого на ФДК принято называть человеками
... болели и умирали, но не мучались
категория "мучение" и "греховность" появилась только в мирах человеческих
- в одном человеческом мире - съесть скоромное = грех, в другом - покичиться своим достатком
- в одном человеческом мире съесть человека - это одновременно и признак его непробудной греховности и низости его души и воспитания, в другом - качество настоящего мужчины, который способен выследить несоплеменника и принести его тело в дар своему племени
- в одном человеческом мире рождение ребёнка с пороками еще при рождении - это трагедия, в другом - сброс ненужного материала со скалы - женщины еще нарожают

Но пришел в Миры людей, которые более менее созвучны нашим текущим мирам, Сын Божий, и разъяснил царям этих миров: что такое хорошо и что такое плохо. Не сразу, но со временем очень многие цари этих миров согласились с ним. И стали они своим отпрыскам завещать эти ценности.
И не Он выдумал те законы, которые следует исполнять в каждом из миров ("Не нарушить пришел Я, но исполнить") - Он тока проинтерпретировал то, что было сказано и завещенно до него еще за полторы тысячи лет.
Но то ли по недомыслию тех кто записывал за ним Его священные слова, то ли потоки времени, которые стёрли то, что Он внёс в каждый из миров, но было утеряно самое главное в Его заветах?

Зачем были даны все эти наставления, которые ныне пытаются перевести в русла нравственности и морали, и используют Его слова в качестве погонялова для насильственного приведения всех ныне живущих царей всех миров к "СЧАСТЬЮ"

Зачем???

Зачем Моисей притащил на себе с горы Синай и первые и вторые каменные скрижали?

Зачем???

по причине, чтобы читающие данный информациооный источник попытались задуматься, а не слепо следовали различным наставлениям:

Зачем человеку дадены такие категории, как грех, вина, и еже с ними... что такое хорошо и что такое плохо?...

Зачем в каждый из ныне (и прежде) существующих миров введены эти нравственные (как многим кажется - нравственные) аспекты их бытия?

Зачем Моисей на своем хребту тащил с горы Синай первые и вторые скрижали/Заповеди для тех кто был под ним = у подножия?
Чтобы ввести эти Заповеди в каждый из миров?

А может быть Моисей имел другое Намерение относительно того текста (то бишь, воздействия текста на каждого из царей), что он вручил каждому?
А может быть тому, кто передал эти скрижали Моисею, главным было не сам текст обоих скрижалей, а именно то Намерение, что их сопровождало?

Какова была Цель/Намерение того, кто вручал Моисею текст скрижалей?

[gosha]

gosha, тада прихвати то, чем пилят столешницы - бум делать отверстие под раковину.

эл . лобзик .
возьму .

[Ворона]

monroe писал(а):gosha, тада прихвати то, чем пилят столешницы - бум делать отверстие под раковину.


эл . лобзик .
возьму .

И пересекуться миры Монро и Гоши. (Ноу флуд )

[gosha]

(Ноу флуд

[drovosek]

потом у автора книги открылись сверхспособности . НО - он их не ВЫРАБАТЫВАЛ

что значит -"не вырабатывал"?

вот спорсмен на тренажёре качается - он "вырабатывает" или просто тренируется"
или когда 10 км бежит - он "вырабатывает"? А заставь простого челос улицы бежать 10-ку, что он про это подумает? - "Дьяволизм" скажет, не должно простому челу бегать столько - 20 м до автобуса и предел. Зачем больше?


То что ты понимаешь под "вырабатывать" схоже с допингом - УСКОРЕНИЕМ, УСИЛЕНИЕМ за счёт ВНЕШНИХ сил.

а коли без внешних - какае тут "вырабатывание" -- обычная тренировка, для пользы здоровья или дела (если с силой связана работа)

так и в духовных ПРАКТИКАХ - есть обыденное развитие личных сил, а есть попытка заполучить что-то сверх за счёт ВНЕШНЕГО вливания. Так никто про это"внешнее" и ен говорит.
Церковь отрицает именно ВНУТРЕННЕЕ. Но поскольку вообще отвергнутьневозмодно (в силу очевидного присутсвия этих спсобностей у достойных людей) то разделяется - этим как бы можно, а этим - всем остальным, как бы нельзя

вот тебе и мне - как бы нельзя

[gosha]

так и в духовных ПРАКТИКАХ - есть обыденное развитие личных сил, а есть попытка заполучить что-то сверх за счёт ВНЕШНЕГО вливания. Так никто про это"внешнее" и ен говорит.Церковь отрицает именно ВНУТРЕННЕЕ. Но поскольку вообще отвергнуть невозмодно (в силу очевидного присутсвия этих спсобностей у достойных людей) то разделяется - этим как бы можно, а этим - всем остальным, как бы нельзя

попробую ещё раз , за всю Церковь говорить не берусь , вот смотри :
молиться нужно , но ожидать Благодать НЕльзя .
все Отцы были чудотворцы , НО никто не кичился этим , наоборот все всячески скрывали свои способности . тот же Серафим Саровский на благодарность от исцелённых всегда говорил - " это не я , это Бог "
все они считали свои способности не последстьвием своих духовных практик - они считали это бонусом от Бога . Он мог дать им , мог и забрать .отношение к Господу у них НЕ изменилось бы .
тут огромная разница .
Церковь отрицает духовные практики ради достижения " высшего пилотажа " в теле . тут меняются приоритеты . это " прелесть "
возьми и прочти 2-3 тыс. раз подряд Иисусову молитву . просто прочти и всё - увидишь , как начнёт меняться реальность прям на глазах . а уж если с задержкой дыхания , да устремляя молитву в сердце - может планка съехать .
могут и способности открыться .
всё это " прелесть " , бесовщина .
но есть и РЕАЛЬНАЯ БЕСОВЩИНА .

Спойлер

это как игра в свару , когда тебя разводят на деньги .
сначала дают выиграть , потом кидают тебе три шохИ ( 666 ) - вторая по силе комбинация .
и ставят на кон ВСЁ . ты добиваешь всем что у тебя есть и ... проигрываешь .
у противника три лба ( три туза ) .
это может быть и общение с " высшим разумом " или с " высшими цивилизациями " или с " ангелами " или даже с " иисусом христом " - они всё сделают , что бы ты их слушал . могут даже денег дать , короче желания будут исполняться .
тут сложно вылезти .
просекают эти моменты - реально СВЕТЛЫЕ люди . по моему Отцы .

[gosha]

представители АСД на вопрос - кто же явился отцу Серафиму, утверждают, что бесы.

что такое АСД ?
читал , Отцы оооооочень осторожно подходили к " видениям "
очень долго молились , прежде чем ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ответить на приходящих "оттуда "
момент один вспомнил -
монах молился и у него на глазах " заплакала " икона .
его действия ?
он убрал её в сторону и ... стал молиться дальше .

[gosha]

gosha, ну что ты лепишь...

чего ты ?
ничего я не леплю .
я объясняю Дровосеку , чем отличатся его " духовная практика " от духовной практики христиан .
про Иисусову Молитву- это пример .
не понимая СУТИ , можно развит в себе способности , и обозвать их божественным даром .
против этого и выступает Церковь .
а бесы есть

[gosha]

опять страх, опять бесы.одни бесы.

я их не боюсь ваще то .
просто знаю , что они есть .
чё их бояться ?

[gosha]

АСД - это Церковь Адвентистов Седьмого Дня.

аааа . понял .
надо сматываться отсюда .
пока Вилохвост не пришёл .

[drovosek]

могут и способности открыться . всё это " прелесть " , бесовщина .

что ж, продолжим спортивные сравнения.

в начале 80-х (ещё при СССР) резко ввели запрет на практику всех восточных единоборств - Приравняли обладание приёмами к холодному оружию и пошли статьи клепать, а школы закрывать.

С чего бы это? А с того, что эти самоучки стали сильнее штатных сотрудников милиции. Ну и к тому стали успешнее быть граждан. Так вот первый аспект как бы незаметили, а на втором публично оттаптались. Хотя главнее - первый.

так и Церковью - самоучки богоискатели стали реально сильнее подавляющего большинства штатных служителей - и исцеляли, и с ангелами общались, а кто и Богородицей. И главная ересь - говорили (и ДОКАЗЫВАЛИ практикой) что мир ЕДИН.

А штатные церковники и духом слабы и телом больны. Миряне смотрят - соблазняются. Ну и решили по-простому: нет человека - нет проблемы.

А ещё вспомнил про Порфирия Иванова. Как его сначала немцы по морозу возили, а потом наши до смерти довели спинномозговыми вытяжками. Неправильный был. И Церковь его отвергала. - тоже бесы силы давали???

эх, Гош
почему если с "Богом" - то сразу "червь"? А?
Почему "раб", а не "соработник", соратник", сотрудник"??? Нельзя ведь быть со- рабом???

"Бог" мол, запредельно велик ... Ну и бог с ним - почему нельзя быть с великим во СВЕТЕ?. Обязательно раз с великим - то в тьме?

Сравнение такое? На здоровье. По отношению к Запредельному Свету всё есть МЕНЬШИЙ СВЕТ, но НЕ ТЬМА!

Разницу видишь?

[Обитель]

молиться нужно , но ожидать Благодать НЕльзя .

Стяжайте благодать Духа Святого и всеми другими Христа ради добродетелями, торгуйте ими духовно, торгуйте теми из них, которые вам больших прибыток дают. Собирайте капитал благодатных избытков благодати Божией, кладите их в ломбард вечный Божий из процентов невещественных… Примерно: дает вам более благодати Божией молитва и бдение, бдите и молитесь; много дает Духа Божиего пост, поститесь, более дает милостыня, милостыню творите, и таким образом о всякой добродетели, делаемой Христа ради рассуждайте. Вот я вам расскажу про себя, убогого Серафима. Родом я из курских купцов. Так, когда не был я еще в монастыре, мы бывало, торговали товарами, который нам больше барыша дает. Так и вы, батюшка, поступайте, и, как в торговом деле, не в том сила, чтобы больше торговать, а в том, чтобы больше барыша получить, так и в деле жизни христианской не в том сила, чтобы только молиться или другое какое-либо доброе дело делать... ....Если рассудить правильно о заповедях Христовых и апостольских, так дело наше христианское состоит не в увеличении счета добрых дел, служащих к цели нашей христианской жизни только средствами, но в извлечении из них большей выгоды, то есть вящем приобретении обильнейших даров Духа Святого.

[Yur@]

Стяжайте благодать

торгуйте

торгуйте теми из них, которые вам больших прибыток дают.

Собирайте капитал

кладите их в ломбард

Родом я из курских купцов.

Если рассудить правильно о заповедях Христовых и апостольских, так дело наше христианское состоит не в увеличении счета добрых дел, служащих к цели нашей христианской жизни только средствами, но в извлечении из них большей выгоды

[Yur@]

эта идея = это Намерение - войти в Высший мир ЕДИНЫМ народом, а не по одиночке

хороший повод не быть равнодушным.

[Татьяна]

Вилохвост, по сажбу - как одна их версий, кому и зачем понадобился бедный Моисей (так..понравилось )

Спойлер

http://www.proza.ru/2011/12/30/419
http://www.proza.ru/2011/12/16/1612

[Кволька]

Бедность Вилохвоста , - этэо требует целой темы.

[Вилохвост]

Татьяна, очередной человеческий взгляд на свои личные проблемы... и не более того
Кволька, послезавтра будешь в проруби купаться?

хороший повод не быть равнодушным.

не быть равнодушным к чему?


не собираюсь корректировать реализующееся направление данной темы

но попробуйте отвлечься от своего текущего я с его текущими проблемами

попробуйте вместо своего я быть мы... как в муравейнике или в улье
где жизнь материального тела одой особи ничто не значит, .... если погибает весь улей

[Кволька]

Унущёк наш молодец , деду за руку ведёт.