Разговоры из темы "Семинар 19-20 марта 2011 Германия" (отделено)

[Elena J.]

А мне понравилось что DmitryDV написал о своём отношении и igudym часто оствляет интересное и обоснованнoе личное мнение.

DmitryDV иigudym проявили поистине рыцарское благородство, не настаивая на своём мнении, за что им обоим моё почтительное уважение.
Отдельная благодарность Ле и ещё раз DmitryDV за инфу об экадышах или экадашах. Не знаю, как правильно пишется слово. Как слышала, так и написала.

[DmitryDV]

А мне понравилось что DmitryDV написал о своём отношении и igudym часто оствляет интересное и обоснованнoе личное мнение.

DmitryDV иigudym проявили поистине рыцарское благородство, не настаивая на своём мнении, за что им обоим моё почтительное уважение.
Отдельная благодарность Ле и ещё раз DmitryDV за инфу об экадышах или экадашах. Не знаю, как правильно пишется слово. Как слышала, так и написала.

Как же ж приятно.

По-настоящему женское решение в самом хорошем смысле: и напомнить мужчине, что он мужчина, и мягко добиться того, чего хочешь, и все довольны

Эка-Даш, на санскрите - "одиннадцатый".

[dised]

началось с того с вопроса, какую литературу бы посоветовал читать. на что был ответ, что всю эзотерику можно с чистой совестью "в печку", пустая она. в одной только библии есть суть - Любовь. Несмотря на искажения и редакции, разбираясь скорее на уровне чувств, интуиции, нежели сознания

Спасибо за ответ, dobrovolya:) Но вот тут же напрашивается еще один неудобный вопрос - а к чему можно отнести систему ДК? Она ближе к эзотерике или Библии?

Если внимательно читать книги СНЛ, то можно увидеть, что очень часто автор ссылается на различные священные писания и Библию в том числе. Если рассматривать Лазарева, как человека работающего с полевыми структурами, то вроде бы это эзотерика. Но все его исследования подтверждаются тем, что написано в Библии. Мое предположение :
система ДК - это сплав эзотерики и священных писаний.

[Скалли]

какую литературу бы посоветовал читать. на что был ответ, что всю эзотерику можно с чистой совестью "в печку", пустая она. в одной только библии есть суть - Любовь.

и тем не менее СНЛ говорит, что сам с эзотерики начинал, а ведь он и тогда обладал "даром" диагностирования.
Прежде чем понять Библию надо ведь понять что ты хочешь понять.

[Скалли]

Она ближе к эзотерике или Библии?

по-моему СНЛ использует Библию как ориентир в своих исследованиях.

[Elena J.]

Как же ж приятно.

По-настоящему женское решение в самом хорошем смысле: и напомнить мужчине, что он мужчина, и мягко добиться того, чего хочешь, и все довольны

.

DmitryDV От ваших слов у меня тоже стало очень тепло на душе. Львиную долю этого тепла отсылаю высшим приоритетам. Большую часть- мудрейшему человеку современности - Лазареву. Возможно у СНЛ на семинаре и не прозвучало именно таких конкретных слов, но по ходу объяснений я сформулировала для себя следующее: " Настрой на чувство беззащитности перед волей Творца. И тогда не будет жёстких столкновений, в спорных ситуациях появится мягкость, гибкость, плавность". А его слова или если не слова, а подтекстовый смысл - это для меня руководство.
Малую часть вашего комплимента оставляю себе, потому что я способная ученица СНЛ.

[CYOKK]

Не совсем понял. Это Сергей Николаевич так сказал, что в "душе должна быть постоянно боль"? Ммм...
Не уверен, что он мог сказать именно так.

Если есть проблемы с совестью, то у верующего человека должно быть именно так.

[CYOKK]

Простите, не удержусь - пооффтопю.
язычник воспринимает: либо Христос только Бог, либо Христос только человек. А что Христос может быть человеком, в котором раскрылось Божественное - способен понять только единобожник.
Так и для вас, CYOKK: либо СНЛ - живой человек, которого можно только критиковать либо СНЛ - пророк, просто неприкосновенный.

37 Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня;
38 и кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня.
39 Сберегший душу свою потеряет ее; а потерявший душу свою ради Меня сбережет ее.
40 Кто принимает вас, принимает Меня, а кто принимает Меня, принимает Пославшего Меня;
41 кто принимает пророка, во имя пророка, получит награду пророка; и кто принимает праведника, во имя праведника, получит награду праведника.
42 И кто напоит одного из малых сих только чашею холодной воды, во имя ученика, истинно говорю вам, не потеряет награды своей.


Евангелие от Матфея, глава 10.


З.Ы.
А не прикосновенные у нас кто? Чатлане?

[CYOKK]

Дело в том, что критика СНЛ становится здесь невозможной и как сказали "всякая критика падет на голову сомневающегося".

Конечно, я понимаю. Одно дело базары базарить, а другое - книжки надиктовывать.

[KumottaSora]

Евангелие детства Христа (Евангелие от Фомы) взято отсюда http://www.gumer.info/bogoslov_Buks/apokrif/Foma.php

Спойлер

I. Я, Фома израильтянин, рассказываю, чтобы вы узнали, братья среди язычников, все события детства Господа нашего Иисуса Христа и Его великие деяния, которые Он совершил после того как родился в нашей стране. Начало таково.

II. Когда мальчику Иисусу было пять лет, Он играл у брода через ручей, и собрал в лужицы протекавшую воду, и сделал ее чистой и управлял ею одним своим словом. И размягчил глину, и вылепил двенадцать воробьев. И была суббота, когда Он сделал это. И было много детей, которые играли с Ним. Но когда некий иудей увидел, что Иисус делает, играя в субботу, он пошел тотчас к Его отцу Иосифу и сказал: Смотри, твой ребенок у брода, и он взял глину и сделал птиц, и осквернил день субботний. И когда Иосиф пришел на то место и увидел, то он вскричал: для чего делаешь в субботу то, что не должно?! Но Иисус ударил в ладоши и закричал воробьям: Летите! и воробьи взлетели, щебеча. И иудеи дивились, увидев это, и ушли, и рассказали старейшинам, что они видели, как Иисус свершил сказанное.

III. Но сын Анны книжника стоял там рядом с Иосифом, и он взял лозу и разбрызгал ею воду, которую Иисус собрал. Когда увидел Иисус, что тот сделал, Он разгневался и сказал ему: Ты, негодный, безбожный глупец, какой вред причинили тебе лужицы и вода? Смотри, теперь ты высохнешь, как дерево, и не будет у тебя ни листьев, ни корней, ни плодов. И тотчас мальчик тот высох весь, а Иисус ушел и вошел в дом Иосифа. Но родители того мальчика, который высох, взяли его, оплакивая его юность, и принесли к Иосифу и стали упрекать того, что сын его совершает такое!

IV. После этого Он (Иисус) снова шел через поселение, и мальчик подбежал и толкнул Его в плечо. Иисус рассердился и сказал ему: ты никуда не пойдешь дальше, и ребенок тотчас упал и умер. А те, кто видел произошедшее, говорили: кто породил такого ребенка, что каждое слово Его вершится в деяние. И родители умершего ребенка пришли к Иосифу и корили его, говоря: Раз у тебя такой сын, ты не можешь жить с нами или научи Его благословлять, а не проклинать, ибо дети наши гибнут.

V. И Иосиф позвал мальчика и бранил Его, говоря, зачем Ты делаешь то, из-за чего люди страдают и возненавидят нас и будут преследовать нас? И Иисус сказал: Я знаю, ты говоришь не свои слова, но ради тебя Я буду молчать, но они должны понести наказание. И тотчас обвинявшие Его ослепли. А видевшие то были сильно испуганы и смущены и говорили о Нем: каждое слово, которое Он произносит, доброе или злое, есть деяние и становится чудом. И когда Иосиф увидел, что Иисус сделал, он встал, взял Его за ухо и потянул сильно. И мальчик рассердился и сказал: тебе достаточно искать и не найти, и ты поступаешь неразумно. Разве ты не знаешь, что Я принадлежу тебе? Не причиняй Мне боли.

VI. И вот некий учитель по имени Закхей, стоя неподалеку, услышал, как Иисус сказал это своему отцу, и дивился очень, что, будучи ребенком, тот говорит так. И через несколько дней он пришел к Иосифу и сказал ему: у тебя умный сын, который разумеет. Так приведи мне Его, чтобы Он выучил буквы, а вместе с буквами я научу Его всему знанию, и как надо приветствовать старших и почитать их как отцов и дедов, и любить тех, кто Ему ровесники. И он показал Ему ясно все буквы от альфы до омеги и много задавал вопросов. А (Иисус) посмотрел на учителя Закхея и спросил его: Как ты, который не знаешь, что такое альфа, можешь учить других, что такое бета. Лицемер! Сначала, если ты знаешь, научи, что такое альфа, и тогда мы поверим тебе о бете. И Он начал спрашивать учителя о первой букве, и тот не смог ответить Ему. И тогда в присутствии многих слышавших ребенок сказал Закхею: слушай, учитель, об устройстве первой буквы и обрати внимание, какие она имеет линии и в середине черту, проходящую через пару линий, которые, как ты видишь, сходятся и расходятся, поднимаются, поворачиваются, три знака того же самого свойства, зависимые и поддерживающие друг друга, одного размера. Вот таковы линии альфы.

VII. Когда учитель Закхей услышал, сколь много символов выражено в написании первой буквы, он пришел в замешательство таким ответом и тем, что мальчик обучен столь великому, и сказал тем, кто был при этом: Горе мне, я в недоумении, я, несчастный, я навлек позор на себя, приведя к себе этого ребенка. Посему возьми Его, я прошу тебя, брат Иосиф. Я не могу вынести суровость Его вида, я совсем не могу понять Его речи. Этот ребенок не земным рождением рожден, Он может приручить и огонь. Может быть, Он рожден еще до сотворения мира. Я не знаю, какое чрево Его носило, какая грудь питала. Горе мне, Он поражает меня, я не могу постичь Его мысли. Я обманулся, трижды несчастный, я хотел получить ученика, я получил учителя. Я думаю о своем позоре, о друзья, что меня, старого человека, превзошел ребенок. Мне остается только отчаиваться и умереть из-за этого ребенка, ибо я не могу смотреть Ему в лицо. И когда все будут говорить, как маленький ребенок превзошел меня, что я скажу? И что могу я сказать о линиях первой буквы, о чем Он говорит мне?! Я не знаю, о друзья, ибо не ведаю ни начала, ни конца. Посему я прошу тебя, брат Иосиф, забери Его себе домой. Он, может быть, кто-то великий, Бог или ангел, или кто-то, кого не ведаю.

VIII. Когда иудеи утешали Закхея, дитя рассмеялось громко и сказало: "Теперь пусть то, что ваше, приносит плоды, и пусть слепые в сердце своем узрят. Я пришел сверху, чтобы проклясть их и призвать их к высшему, как повелел пославший Меня ради вас. И когда ребенок кончил говорить, тотчас, кто пострадал от его слов, излечились. И после того никто не осмеливался перечить ему, чтобы не быть проклятым и не получить увечье.

IX. Через несколько дней Иисус играл на крыше дома, и один из детей, игравших с Ним, упал сверху и умер. И когда другие дети увидели это, они убежали, и Иисус остался один. А родители того, кто умер, пришли и стали обвинять Его (Иисуса), что Он сбросил мальчика вниз. И Иисус ответил, Я не сбрасывал его. Но они продолжали поносить Его. Тогда Иисус спустился с крыши, встал рядом с телом мальчика и закричал громким голосом - Зенон - ибо таково было его имя, - восстань и скажи, сбрасывал ли Я тебя? И тотчас он встал и сказал: нет, Господь, Ты не сбрасывал меня, но поднял. И когда они увидели, они были потрясены. И родители ребенка прославили случившееся чудо и поклонились Иисусу.

X. Через несколько дней юноша колол дрова по соседству, и топор упал и рассек ему стопу, и столько вытекло крови, что он совсем умирал. И когда раздались крики и собрался народ, Иисус также прибежал туда, и пробрался сквозь толпу, и коснулся раненой ноги, и тотчас исцелил ее. И Он сказал юноше: встань теперь, продолжай рубить и помни обо Мне. И когда толпа увидела, что произошло, они поклонились Иисусу, говоря: истинно, Дух божий обитает в этом ребенке.

XI. Когда Ему было шесть лет от роду, Его мать дала ему кувшин и послала Его за водой. Но в толпе Он споткнулся, и кувшин разбился. И Иисус развернул одежду, которая была на нем, наполнил ее водой и принес матери. И когда мать увидела, она поцеловала Его и сохранила в сердце своем чудо, которое, как она видела, Он совершил.

XII. И вот во время сева мальчик вместе с отцом пошел сеять пшеницу в их поле. И пока Его отец сеял, Иисус тоже посеял одно пшеничное зерно. И когда Он сжал и обмолотил его, оно принесло сто мер, и Он созвал всех бедняков поселения на гумно и раздал им пшеницу, а Иосиф взял остаток зерна. Было Ему восемь лет роду, когда он совершил это чудо.

XIII. Его отец был плотник и делал в это время орала и ярма. И богатый человек велел ему сделать для него ложе. Но когда одна перекладина оказалась короче другой и Иосиф не мог ничего сделать, мальчик Иисус сказал своему отцу Иосифу: Положи рядом два куска дерева и выровняй их от середины до одного конца. И когда Иосиф сделал то, что ребенок сказал ему, Иисус встал у другого конца и взял короткую перекладину, и вытянул ее, и сделал равной другой. И Его отец Иосиф видел это и дивился, и он обнял и поцеловал ребенка, говоря: счастлив я, что такого Сына дал мне Бог.

XIV. И когда увидел Иосиф, сколь разумен мальчик и что Он растет и скоро достигнет зрелости, он снова решил, что Иисус должен научиться грамоте. И он взял Его и привел к другому учителю. А учитель сказал Иосифу: сначала я научу Его греческим буквам, потом еврейским. Ибо он знал о разумении мальчика и боялся Его. Все же учитель написал алфавит и долго спрашивал о нем. Но Он не давал ответа. И Иисус сказал учителю: если ты истинный учитель и хорошо знаешь буквы, скажи Мне, что такое альфа, и Я скажу тебе, что такое бета. И учитель рассердился и ударил Его по голове. И мальчик почувствовал боль и проклял его, и тот бездыханный упал на землю. А мальчик вернулся в дом Иосифа. И Иосиф был огорчен и сказал Его матери: не пускай Его за дверь, ибо каждый, кто вызывает Его гнев, умирает.

XV. И по прошествии некоторого времени другой учитель, друг Иосифа, сказал ему: приведи ребенка ко мне в школу. Может быть, я сумею убедить Его выучить буквы. И Иосиф сказал ему: если ты решишься, брат, возьми Его с собой. И тот взял Его со страхом и беспокойством, но ребенок пошел охотно. И Он спокойно вошел в дом, где была школа, и нашел книгу, которая лежала на подставке, и взял ее, но не стал читать буквы в ней. И раскрыл уста, и стал говорить от святого Духа, и учил тех, кто стоял вокруг. И большая толпа стояла вокруг, дивясь благодати Его поучения и мудрости Его слов, какие, будучи ребенком, Он изрекал. А когда Иосиф услышал о происходящем, он в испуге побежал к школе, боясь, что и этот учитель не может справиться с Иисусом. Но учитель сказал Иосифу: знай, брат, я взял этого ребенка как ученика, но Он полон великой благодатью и мудростью, и теперь я прошу тебя, брат, возьми Его в свой дом. И когда мальчик услышал эти слова, он тотчас засмеялся громко и сказал: раз ты говорил и свидетельствовал истинно, ради тебя тот, кто был поражен, исцелится. И тотчас другой учитель был исцелен. И Иосиф взял ребенка и отвел Его домой.

XVI. Случилось так, что Иосиф послал своего сына Иакова принести связку дров. И Иисус пошел вместе с ним. И когда Иаков собирал хворост, змея укусила его в руку. И когда он упал навзничь и был близок к смерти, Иисус подошел к нему и дыхание Его коснулось укуса, тотчас боль прошла, а тварь лопнула, и Иаков сразу же стал здоров и невредим.

XVII. После этого по соседству от Иосифа умер больной ребенок, и мать его горько рыдала. И Иисус услышал плач великий и смятение и прибежал быстро, и, увидев мертвое дитя, Он коснулся груди его и сказал: "Я говорю тебе: не умирай, но живи и будь с твоей матерью". И тотчас дитя открыло глаза и засмеялось. И Он сказал женщине: возьми и дай ему молока и помни обо Мне. И когда стоящие вокруг увидели происходящее, они говорили: Истинно это дитя или Бог, или ангел Божий, ибо каждое Его слово становится деянием. И Иисус ушел оттуда и стал играть с другими детьми.

XVIII. Спустя некоторое время строился дом, и произошел обвал, и Иисус встал и пошел туда и увидел человека, лежащего замертво, и взял его руку и сказал: Говорю тебе, человек, встань и делай свое дело. И тотчас человек встал и поклонился Ему. И люди были поражены и говорили: этот ребенок (пришел) с небес, ибо Он спас много душ от смерти и будет спасать их всю свою жизнь.

XIX И когда Он был двенадцати лет, пришли Его родители по обычаю в Иерусалим на праздник пасхи вместе с другими. Когда же после праздника возвращались домой, Иисус пошел обратно в Иерусалим, родители же думали, что Он идет вместе со всеми. Прошедши дневной путь, стали искать Его среди родственников и близких. И, не найдя Его, возвратились в Иерусалим, чтобы искать Его. Через три дня нашли Его в храме, сидящего среди учителей, слушающего Закон и спрашивающего их. И все со вниманием слушали Его и дивились, как Он, будучи ребенком, заставил умолкнуть старейшин и учителей народа, разъясняя Закон и речения пророков. И мать Его сказала Ему: Дитя! Что Ты сделал с нами? Вот отец Твой и я с великою скорбью искали Тебя. Он сказал им: зачем вам было искать Меня? или вы не знали, что Мне надлежит быть в том, что принадлежит Отцу моему. А книжники и фарисеи сказали: Ты - мать этому ребенку? И она сказала: да. И они сказали ей: благословенна ты между женами, ибо Господь благословил плод чрева твоего. Такой славы, такой доблести и такой мудрости мы никогда не видели и никогда о ней не слышали. И Иисус встал и пошел за своей матерью и был в повиновении у своих родителей. И мать Его сохранила все слова в сердце своем. Иисус же преуспевал в премудрости и в возрасте и в благодати. Слава Ему во веки веков. Аминь.

[tatpit]

вот это даааа.....

Та я или Марк уже выкладывали это Сам удивился

[tatpit]

вот это и есть сверхспособности....

А ты Веды почитай...и не такое делали

[sharbel]

Она ближе к эзотерике или Библии?

по-моему СНЛ использует Библию как ориентир в своих исследованиях.

Ну, если это только по твоему, а на самом деле - это уже чушь. Не надо всё ставить с ног на голову.

[Том]

Книги Лазарева С.Н. это не эзотерика и не шизотерика. А, частично, объединяющая науку и религию система, основанная на реальном опыте. Это постоянно развивающееся, расширяющиеся мировозрение, которое доносит и законы Вселенной в понятной форме.
Так что книги Лазарева легко можно поместить на полки с научными, религиозными, философскими, психологическими книгами...

[Elena J.]

KumottaSora C удовольствием перечитала это евангелие.Я ознакомилась с ним много лет назад и одновременно видела фильм о посещении Иисусом Христом Индии. Я тогда почему -то поверила, что в детстве у Христа происходили такие события. и что Индию он тоже посещал, ну конечно, моего ума ни за что бы не хватило связать это с темой сверхспособностей. То что у Христа были огромные сверхспособности - это понятно, а то что у любого человека они могут открыться при устремлении к любви, тут раньше я бы просто рассмеялась, а теперь дело несколько по-другому оборачивается.
Arita По большому счёту этот, в какой-то степени труд (передача инфы) мне доставляет удовольствие, когда есть читатели, которым инфа нужна. Я бесконечно рада, что есть много людей, которым система СНЛ помогает изменять себя, близких и т.д. В инфе есть шанс на спасение и лучше его использовать. Помереть всегда успеем. Благодарю вас за ролик Израильского семинара, а то я до него никак не доберусь.

Книги Лазарева С.Н. это частично, объединяющая науку и религию система, основанная на реальном опыте. Это постоянно развивающееся, расширяющиеся мировозрение, которое доносит законы Вселенной в понятной форме.

Хорошая формулировка, только очень хотелось бы добавить, ведущая (система) к любви, вере.
Потому что есть и другие серьёзные книги о законах Вселенной, но не все они целью ставят любовь.

[Valery]

Я думаю, лучше отнести к толкованию Писания.

С этим соглашусь. Только добавила бы "к одному из толкований", поскольку их много.

Я думаю, лучше отнести к толкованию писания. так как источник информации (воскресший Христос) отсутствует для всех людей, за исключением апостолов, то после источник знания уже сокрыт

А вот с этим совершенно не соглашусь. Христос доступен для всех ищущих Его. Но именно для ищущих, нуждающихся в Нем. Очень многим Он не нужен и посему удобен в качестве мертвого источника информации.

[Valery]

книги Лазарева легко можно поместить на полки с научными, религиозными, философскими, психологическими книгами...

А разве религиозные, философские и психологические книги относятся к одному роду литературы? Между Библией, трудами Сократа и творчеством Дейла Карнеги нет никакой разницы?

[dised]

Книги Лазарева С.Н. это не эзотерика и не шизотерика. А, частично, объединяющая науку и религию система, основанная на реальном опыте. Это постоянно развивающееся, расширяющиеся мировозрение, которое доносит и законы Вселенной в понятной форме.
Так что книги Лазарева легко можно поместить на полки с научными, религиозными, философскими, психологическими книгами...

Соглашусь с вами, т.к. Лазарев сам себя называет ученным. И как его сторонник поддерживаю его. Насчет эзотерики ДК беру свои слова обратно.
Но если подходить к этому вопросу с позиции современной науки, то этот вопрос на разрешился бы однозначно. Поэтому я не очень люблю такие дискуссии, где человек сам дает определение и потом всю дискуссию опирается на это свое определение. А его оппонент опирается на свое. По большому счету идет борьба красноречий, и не более того.
Но поскольку мы на форуме ДК, то соглашусь с Томом.