Forex

Список разделов Прочее Беседка

Описание: Обсуждаем все, что угодно, не относящееся к тематике сайта. Просто живое общение.

#1 Hanuman » Пт, 15 октября 2010, 22:16

FOREX
=======
Я долго думал прежде чем начать эту тему .... :(

Но я понял , что мои частнособственнические инстинкты не должны победить.

Вот Дмитриг ,например нуждается , и ваще - есть люди на форуме без копейки.

Так что , господа - попробуйте .....
может быть ......... :dont_knou: :dont_knou:

В этой теме предлагаю обсудить этот Феномен с точки зрения ДК.
Всем удачи. :grin: :smile: :smile:
Hanuman
Автор темы
Аватара
Откуда: Питер
Сообщения: 17988
Темы: 343
Зарегистрирован: Ср, 1 ноября 2006
С нами: 18 лет 10 месяцев
О себе: OM


Re: Forex

#61 arka » Сб, 16 октября 2010, 17:19

igudym писал(а):Имена в студию, пожалуйста!! :-D :wink: :hi-hi: :ugu:
igudym, а с чего, по вашей т.з. началась эта самая катавасия с кризисом?
Бесконечная игра на бирже, печатание новых денежек, выдача в США ипотеки даже сидящим на пособие по безработице, потребление превышающие производство - всё это сказки для обывателей, с вашей т.з, таких как я, к примеру?
arka
Сообщения: 6642
Темы: 304
Зарегистрирован: Ср, 3 сентября 2008
С нами: 17 лет

Re: Forex

#62 Maria » Сб, 16 октября 2010, 17:22

Hanuman писал(а):все банки и финансовые "гении" запада играют на форексе
Ты глумишься? Как всегда? :smile:
Maria
Модератор
Откуда: Kyiv
Сообщения: 5008
Темы: 14
Зарегистрирован: Чт, 28 декабря 2006
С нами: 18 лет 8 месяцев

Re: Forex

#63 Hanuman » Сб, 16 октября 2010, 17:25

Maria писал(а):
Hanuman писал(а):все банки и финансовые "гении" запада играют на форексе
Ты глумишься? Как всегда? :smile:

я категорически не согласен :obida:
Hanuman
Автор темы
Аватара
Откуда: Питер
Сообщения: 17988
Темы: 343
Зарегистрирован: Ср, 1 ноября 2006
С нами: 18 лет 10 месяцев
О себе: OM

Re: Forex

#64 Hanuman » Сб, 16 октября 2010, 17:25

лицо типичного игрока на бирже форекс после трудового дня.

Изображение
Hanuman
Автор темы
Аватара
Откуда: Питер
Сообщения: 17988
Темы: 343
Зарегистрирован: Ср, 1 ноября 2006
С нами: 18 лет 10 месяцев
О себе: OM

Re: Forex

#65 arka » Сб, 16 октября 2010, 17:28

igudym писал(а):Торговля наркотиками - это преступление. :wacko: :wink:
Вы хотите приравнять торговлю ценными бумагами предприятий (торговлю на права управления и получения дохода с этих предприятий) к торговле наркотиками??? :wacko: :wacko: :wacko: :hi-hi: :aiai: :cannot:
Я хочу сказать, что религия считает игру на бирже азартной игрой и называет это грехом.
"Тот, кто нарушил одну заповедь, нарушил весь закон". В некоторых странах, таких, как Германия, к примеру, проституция является узаконенным способом зарабатывания денег. Легальным. С точки зрения закона - всё чисто.
Maria писал(а):как вы думаете, каково отношение к пенсионерам, детям, животным, планете Земля на прогнившем Западе и в передовой России соц. образца, где чиновник, не зарабатывая ничего, перераспределяет всё?
А на Западе чиновники как-то по-другому работают? Причём тут Россия? И если что, я с Украины :ku-ku: . Давайте тогда говорить об Украине :smile: .
Кстати сказать, человек может хорошо относиться к природе в своей стране, беспокоиться за неё от всей души, или делать так из-за огромных штрафов. Но стоит ему оказаться за пределами своей родины, как он меняется как по мановению волшебной палочки :dont_knou: . И уже может вести себя как угодно... И в частности плевать на эту самую природу. Главное - чтобы прибыль капала в карман...
arka
Сообщения: 6642
Темы: 304
Зарегистрирован: Ср, 3 сентября 2008
С нами: 17 лет

Re: Forex

#66 Hanuman » Сб, 16 октября 2010, 17:33

arka писал(а):Я хочу сказать, что религия считает игру на бирже азартной игрой и называет это грехом.

С точки зрения религии , игра в футбол - это сатанинское занятие , впрочем как и игра в театре. :-D
Если вы не в состоянии видеть тонкую грань межу тем , что написано в Библии и реальной жизнью - то :dont_knou: :dont_knou:
Hanuman
Автор темы
Аватара
Откуда: Питер
Сообщения: 17988
Темы: 343
Зарегистрирован: Ср, 1 ноября 2006
С нами: 18 лет 10 месяцев
О себе: OM

Re: Forex

#67 arka » Сб, 16 октября 2010, 17:36

Hanuman писал(а):С точки зрения религии , игра в футбол - это сатанинское занятие , впрочем как и игра в театре. :-D

:aiai:
это с т.з. ортодоксальных Православия и Ислама.
arka
Сообщения: 6642
Темы: 304
Зарегистрирован: Ср, 3 сентября 2008
С нами: 17 лет

Re: Forex

#68 igudym » Сб, 16 октября 2010, 17:37

Hanuman писал(а):ребята .....
все банки и финансовые "гении" запада играют на форексе
если кто помнит , в США судили одного товарища ...
его фонд развалился и с этого началась катавасия с кризисом ......
так вот - он то же играл на бирже ....

Если серьезно, то:

все банки и финансовые "гении" запада играют на форексе
Утверждение неверное. Во-первых, не все. Основных участников этого рынка очень мало. Во-вторых, из-за перечисленных выше причин очень немногие имеют возможность получать прибыль на рынке валютных операций.

Начать изучение этого рынка можно со статьи:
http://en.wikipedia.org/wiki/Forex

если кто помнит , в США судили одного товарища ...
его фонд развалился и с этого началась катавасия с кризисом ......
В последние годы в США судили немало товарищей за "хозяйственные преступления". Наиболее громкие дела были по хедж-фондам. А они прямого отношения к валютному рынку отношения не имели.


так вот - он то же играл на бирже
Возможно упомянутый финансит и "играл на бирже". Но не на каждой бирже осуществляются валютные торги.
igudym
Аватара
Откуда: Zaporozhye, Ukraine
Сообщения: 11328
Темы: 10
Зарегистрирован: Чт, 10 февраля 2005
С нами: 20 лет 6 месяцев

Re: Forex

#69 Hanuman » Сб, 16 октября 2010, 17:38

arka писал(а):
Hanuman писал(а):С точки зрения религии , игра в футбол - это сатанинское занятие , впрочем как и игра в театре. :-D

:aiai:
это с т.з. ортодоксальных Православия и Ислама.

как будто то , что вы тут говорите по поводу азартных игр - это не пример догматического ортодоксального Православия :-D :-D :-D
Hanuman
Автор темы
Аватара
Откуда: Питер
Сообщения: 17988
Темы: 343
Зарегистрирован: Ср, 1 ноября 2006
С нами: 18 лет 10 месяцев
О себе: OM

Re: Forex

#70 igudym » Сб, 16 октября 2010, 17:43

arka писал(а):
igudym писал(а):Торговля наркотиками - это преступление. :wacko: :wink:
Вы хотите приравнять торговлю ценными бумагами предприятий (торговлю на права управления и получения дохода с этих предприятий) к торговле наркотиками??? :wacko: :wacko: :wacko: :hi-hi: :aiai: :cannot:
Я хочу сказать, что религия считает игру на бирже азартной игрой и называет это грехом.
Так на бирже можно и не "играть"! :wink: Тогда это не будет грехом. :yes:

- "Почему ты днями дома сидишь? Не выходишь на улицу?"
- "Так я сразу начинаю хулиганить и колотить прохожих. А мне говорят, что это грех. Ну вот теперь я не выхожу на улицу."
- "Попробуй выходить, но не хулиганить"
- "А это не будет грехом!???"
igudym
Аватара
Откуда: Zaporozhye, Ukraine
Сообщения: 11328
Темы: 10
Зарегистрирован: Чт, 10 февраля 2005
С нами: 20 лет 6 месяцев

Re: Forex

#71 Maria » Сб, 16 октября 2010, 17:44

arka писал(а):если что, я с Украины
Хух. Землячка :hi: :smile: Ну и не будем спорить :smile:
Социализм - это круто. А всех воротил финансовых - на мыло. И надо жить , как в Севреной Корее, где победил Коммунизм! Ура, товарищи! :smile:
Maria
Модератор
Откуда: Kyiv
Сообщения: 5008
Темы: 14
Зарегистрирован: Чт, 28 декабря 2006
С нами: 18 лет 8 месяцев

Re: Forex

#72 arka » Сб, 16 октября 2010, 17:51

Hanuman писал(а):как будто то , что вы тут говорите по поводу азартных игр - это не пример догматического ортодоксального Православия :-D :-D :-D
наверное, вы с ним знакомы лучше, чем я :pardon: .
Я упоминала Индуизм и Ислам в первую очередь..
Кстати сказать, играть в футбол можно тоже страстно. И это тоже будет губительно для души. А можно наоборот, учится отстранённости и смирению. Смирению - не как самоуничижению, но как принятию Божией Воли и видению Бога во всём.
Hanuman писал(а):В этой теме предлагаю обсудить этот Феномен с точки зрения ДК.

И как раз и пыталась объяснить это феномен с т.з. ДК :smile: .
igudym писал(а):Так на бирже можно и не "играть"! :wink: Тогда это не будет грехом. :yes:
igudym, может, можно и не играть. И существуют и такие биржи и вы говорили именно о них.
А я говорила о биржах в общем. А ссылка ваша на английском. Теоретически её можно как-то перевести, но я не знаю как.
arka
Сообщения: 6642
Темы: 304
Зарегистрирован: Ср, 3 сентября 2008
С нами: 17 лет

Re: Forex

#73 Hanuman » Сб, 16 октября 2010, 17:56

arka писал(а):
Hanuman писал(а):как будто то , что вы тут говорите по поводу азартных игр - это не пример догматического ортодоксального Православия :-D :-D :-D
наверное, вы с ним знакомы лучше, чем я :pardon: .
Я упоминала Индуизм и Ислам в первую очередь..

:-D :-D :-D
Ну хорошо , Индуизм ещё как нибудь можно ко мне привязать :-D
Но какое отношение ко всему этому имеет Ислам ? :huh: :huh: :huh:

arka писал(а):
Hanuman писал(а):В этой теме предлагаю обсудить этот Феномен с точки зрения ДК.


И как раз и пыталась объяснить это феномен с т.з. ДК :smile: .


Вы пытались обсудить это феномен с т.з. греха , а не ДК.
так что - мимо кассы. :grin:
:dont_knou:
Hanuman
Автор темы
Аватара
Откуда: Питер
Сообщения: 17988
Темы: 343
Зарегистрирован: Ср, 1 ноября 2006
С нами: 18 лет 10 месяцев
О себе: OM

Re: Forex

#74 arka » Сб, 16 октября 2010, 17:58

Maria писал(а):Социализм - это круто. А всех воротил финансовых - на мыло. И надо жить , как в Севреной Корее, где победил Коммунизм! Ура, товарищи! :smile:
а зачем бросаться в крайности?
Хотя возможно вы считаете, что я именно этим и занимаюсь.
Но поскольку правила Беседки позволяют говорить сразу обо всём :hi-hi: , то хочется сказать о "добром и отзывчивом к чужой беде капитализме".
Однажды, несколько лет назад, в какой-то стране было стихийное бедствие. Бедные США выделили пострадавшим 50 000 долларов. Это была такая помощь. А Куба выделила где-то на порядок больше денег. И почему-то здравоохранение в Кубы - одно из лучших в мире. И продолжительность жизни там также одна из самых высоких в мире, как у женщин, так и у мужчин...
arka
Сообщения: 6642
Темы: 304
Зарегистрирован: Ср, 3 сентября 2008
С нами: 17 лет

Re: Forex

#75 igudym » Сб, 16 октября 2010, 17:59

arka писал(а):
igudym писал(а):Так на бирже можно и не "играть"! :wink: Тогда это не будет грехом. :yes:
igudym, может, можно и не играть. И существуют и такие биржи и вы говорили именно о них.
А я говорила о биржах в общем.
В суде же не говорят о вине всего человечества. Всегда говорят только о деяниях (или бездействиях) конкретных лиц.
Так вот предлагаю всегда оценивать только тех, кто совершил что-то неправильно. Хорошо? :smile:


arka писал(а):А ссылка ваша на английском. Теоретически её можно как-то перевести, но я не знаю как.
Это статья о мировом валютном рынке. Так называемом "форексе". Если Вам интересно, то я поищу для Вас материалы на русском языке.
Кстати, все стоящее по этой теме я читал когда-то только английском. На русском Интернет завален рекламой игры на форексе для частных лиц. Как это мол хорошо. :aiai: :-D
igudym
Аватара
Откуда: Zaporozhye, Ukraine
Сообщения: 11328
Темы: 10
Зарегистрирован: Чт, 10 февраля 2005
С нами: 20 лет 6 месяцев

Re: Forex

#76 vc » Сб, 16 октября 2010, 18:03

Hanuman писал(а):это зависит от "брокерской компании" или просто "брокера"
иногда достаточно и 200 баксов для начала .

торговля мини-лотами, это еще одно изобретение для отьема денег у населения.
на форексе торговля происходит только 100 тыс лотами, при марже 1:100 (очень опасная кстати, некоторые практикуют даже 1:200, имхо что бы вписаться в контроль рисками надо 1:50, а еще лучше 1:20) необходима штука зелени для покупки одного лота.
якобы брокерские компании, ни разу не брокеры на рынке, и предлагают для хануманов и студентов разновидность мини форекса, где залога 100 баксов достаточно для покупки лота в 10 тыс. (которого на самом форексе не существует). некоторые обьясняют что брокер складывает ваши лоты, и с 10 мини лотов нашкребает на один реальный и размещает ордер уже на форексе(бред - все мини лоты почти гарантированно по разной цене размещенны) . некоторые не заморачиваются и такими обьяснениями.
другими словами весь мини-форекс, это так наываемая "кухня" которая крутится внутри якобы брокерской компании. другими словами тот же демо-счет, только за него вы отдадите реальные деньги. к слову говоря многие практикуют при отсутвии в онлайне трейдера, но при автоматических лимитах на позицию - различные скачки курсов, закрывающие ваши позиции вам в минус. иногда возмущенный мини трейдер интересуется, как так... откуда эта свеча, на которовках от других компаний ее нет, обычно отвечают что от разных банков берут котировки, и возможны расхождения.
статистика очень проста - процентов 90% трейдеров сливают свои деньги. и даже если 10% якобы что-то зарабатывают - этой суммой можно пренебречь. это сродни бизнесу казино.
кстати для "зарабатывающих" нередко создаются некомфортные условия. перебои со связью. глюки с терминалом и т.д. человек нервничает, и или делает ошибки, или уходит к другому оператору, что собственно и требовалось.

Только прежде чем начинать играть на реальные деньги , нужно пройти теорию и поразминаться на демо счетах с виртуальными сделками.

это еще одна замануха.
на демо счетах не зарабатывают только ленивые. к тому же новый демосчет можно создать за пару минут, если на старом не повезло, и он ушел в минус. например, вы на 5-ти демосчетах прогорели, а на шестом, удачно поймали тренд, с сделали за день 200%. вау, круто, я крутой мегатрейдер, и несете свои энюшки на открытие реального счета.
но если посчитать с первыми пяти - то вы все еще в большой опе. т.е. у вас создается иллюзия о якобы опыте которого на самом деле нет.

arka, я поняла вашу позицию. Но хочу заметить, что у вас представления о том, что такое биржа и какова её роль в экономике, несколько не соответствуют действительности

скорее с точностью наоборот.
игра на бирже не имеет никакого отношения к фондовому рынку, к ее роли в экономике, если ваша фамилия не сорос :)
vc
Сообщения: 1308
Темы: 15
Зарегистрирован: Вс, 25 января 2009
С нами: 16 лет 7 месяцев

Re: Forex

#77 arka » Сб, 16 октября 2010, 18:03

Hanuman писал(а):Вы пытались обсудить это феномен с т.з. греха , а не ДК.
так что - мимо кассы. :grin:
:dont_knou:
Ни нада :aiai: . Или мы с вами читаем совершенно разные книги, Hanuman?
Или СН говорит о ДК как о вещи самой в себе? Ничего не говоря о взаимосвязи экономики политики и религии? Может я слишком много на себя беру, но мне показалось, что все кроме меня говорили в этой теме о бирже только с т.з. экономики :pardon: . Да, и специально для Ханумана: "не мне показалось, а: я считаю" :smile: .
arka
Сообщения: 6642
Темы: 304
Зарегистрирован: Ср, 3 сентября 2008
С нами: 17 лет

Re: Forex

#78 Hanuman » Сб, 16 октября 2010, 18:08

vc писал(а):
Hanuman писал(а):это зависит от "брокерской компании" или просто "брокера"
иногда достаточно и 200 баксов для начала .

торговля мини-лотами, это еще одно изобретение для отьема денег у населения.
на форексе торговля происходит только 100 тыс лотами, при марже 1:100 (очень опасная кстати, некоторые практикуют даже 1:200, имхо что бы вписаться в контоль рисками надо 1:50, а еще лучше 1:20) необходима штука зелени для покупки одного лота.
якобы брокерские компании, ни разу не брокеры на рынке, и предлагают для хануманов и студентов разновидность мини форекса, где при залога 100 баксов достаточно для покупки лота в 10 тыс. (которого на самом форексе не существует). некоторые обьясняют что брокер складывает ваши лоты, и с 10 мини лотов нашкребает на один реальный и размещает ордер уже на форексе(бред - все мини лоты почти гарантированно по разной цене размещенны) . некоторые не заморачиваются и такими обьяснениями.
другими словами весь мини-форекс, это так наываемая "кухня" которая крутится внутри якобы брокерской компании. другими словами тот же демо-счет, только за него вы отдадите реальные деньги. к слову говоря многие практикуют при отсутвии в онлайне трейдера, но при автоматических лимитах на позицию - различные скачки курсов, закрывающие ваши позиции вам в минус. иногда возмущенный мини трейдер интересуется, как так... откуда эта свеча, на которовках от других компаний ее нет, обычно отвечают что от разных банков бьерут котировки, и возможны расхождения.
статистика очень проста - процентов 90% трейдеров сливают свои деньги. и даже если 10% якобы что-то зарабатывают - этой суммой можно пренебречь. это сродни бизнесу казино.
кстати для "зарабатывающих" нередко создаются некомфортные условия. перебои со связью. глюки с терминалом и т.д. человек нервничает, и или делает ошибки, или уходит к другому оператору, что собственно и требовалось.

Только прежде чем начинать играть на реальные деньги , нужно пройти теорию и поразминаться на демо счетах с виртуальными сделками.

это еще одна замануха.
на демо счетах не зарабатывают только ленивые. к тому же новый демосчет можно создать за пару минут, если на старом не повезло, и он ушел в минус. например, вы на 5-ти демосчетах прогорели, а на шестом, удачно поймали тренд, с сделали за день 200%. вау, круто, я крутой мегатрейдер, и несете свои энюшки на открытие реального счета.
но если посчитать с первыми пяти - то вы все еще в большой опе. т.е. у вас создается иллюзия о якобы опыте которого на самом деле нет.

arka, я поняла вашу позицию. Но хочу заметить, что у вас представления о том, что такое биржа и какова её роль в экономике, несколько не соответствуют действительности

скорее с точностью наоборот.
игра на бирже не имеет никакого отношения к фондовому рынку, к ее роли в экономике, если ваша фамилия не сорос :)

Вот , пожалуйста ...
Очень хорошее и взвешенное выступление ..... :yes:
Hanuman
Автор темы
Аватара
Откуда: Питер
Сообщения: 17988
Темы: 343
Зарегистрирован: Ср, 1 ноября 2006
С нами: 18 лет 10 месяцев
О себе: OM

Re: Forex

#79 arka » Сб, 16 октября 2010, 18:11

igudym писал(а):Это статья о мировом валютном рынке. Так называемом "форексе". Если Вам интересно, то я поищу для Вас материалы на русском языке.
Если вы будите так любезны, то не откажусь :smile:

igudym писал(а):В суде же не говорят о вине всего человечества. Всегда говорят только о деяниях (или бездействиях) конкретных лиц.
Так вот предлагаю всегда оценивать только тех, кто совершил что-то неправильно. Хорошо? :smile:
будучи полным дилетантом в вопросе о разнице между биржами и биржами я ориентировалась на эти слова Ханумана:
Hanuman писал(а):Только прежде чем начинать играть на реальные деньги , нужно пройти теорию и поразминаться :-D :-D на демо счетах с виртуальными сделками.
"играть на бирже"
arka
Сообщения: 6642
Темы: 304
Зарегистрирован: Ср, 3 сентября 2008
С нами: 17 лет

Re: Forex

#80 Maria » Сб, 16 октября 2010, 18:13

arka писал(а):Однажды, несколько лет назад, в какой-то стране было стихийное бедствие. Бедные США выделили пострадавшим 50 000 долларов
Такие-сякие США. Ах, считаем чужие деньги... вы знакомы со статистикой? Хоть какой-то? Сколько денег выделят США, Европа при стихийных бедствиях другим странам? Сколько они денег выделяют на борьбу с экологическиим катасторфами? Сколько денег выделяет Северная Корея? Куба? Россия? Украина? Ирак? Иран? Что-то вам известно о PETA? О том, сколько бездомных детей там и в странах победившего коммунизма/социализма? О продолжительности жизни?
Maria
Модератор
Откуда: Kyiv
Сообщения: 5008
Темы: 14
Зарегистрирован: Чт, 28 декабря 2006
С нами: 18 лет 8 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Беседка

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 17 гостей

cron