Потребность быть рабом.

Список разделов Прочее Беседка

Описание: Обсуждаем все, что угодно, не относящееся к тематике сайта. Просто живое общение.

Re: Потребность быть рабом.

#61 Крист » Чт, 15 апреля 2010, 12:35

Я думаю, что человек слабый ищет себе поддержку в сильном. В чём-то более сильном (по его мнению), чем он сам. Не правильно называть его при этом - раб. Слабый тоже становится сильным по прошествии времени.
Что касается "раба Божия",то странно ваше неприятие такой формулировки от того, что творение всегда принадлежит Творцу. Даже в том случае, когда Творец наделил его свободной волей. Любое творение -раб Творца. Это аксиома.
Крист
Аватара
Сообщения: 495
Темы: 2
Зарегистрирован: Ср, 14 апреля 2010
С нами: 15 лет 4 месяца
О себе: потрясающая

Re: Потребность быть рабом.

#62 rachel » Чт, 15 апреля 2010, 15:04

Скарлетт писал(а):Откуда это в нас, людях? Потребность иметь над собой хозяина? Неважно - сталинизм это или религия, суть не меняется - большинству людей нравится быть рабами. Нравится чувствовать себя в сильной, мудрой, руководящей, карающей и милующей руке. Это в нас врожденное или приобретенное? Что мы в этом ищем - безопасность? Это генетическая память или заложено в детстве?

Это врожденное, это генетическая память. У животных ведь строгая иерархия в их стаях. Вот и у людей это еще сохраняется.
rachel
Сообщения: 962
Темы: 73
Зарегистрирован: Вт, 23 марта 2010
С нами: 15 лет 5 месяцев

Re: Потребность быть рабом.

#64 ScherNatUr » Чт, 15 апреля 2010, 19:18

откуда, откуда - защиты хочется
:smile:
ScherNatUr
Откуда: http://1001friend.ru/
Сообщения: 20765
Темы: 216
Зарегистрирован: Чт, 18 декабря 2008
С нами: 16 лет 8 месяцев

Re: Потребность быть рабом.

#66 ScherNatUr » Чт, 15 апреля 2010, 19:21

тему можно закрывать :grin:
/шучу :wub:
ScherNatUr
Откуда: http://1001friend.ru/
Сообщения: 20765
Темы: 216
Зарегистрирован: Чт, 18 декабря 2008
С нами: 16 лет 8 месяцев

Re: Потребность быть рабом.

#70 Марк Goldberg » Пт, 16 апреля 2010, 6:35

Скарлетт,
Ответ дала vikka из Иркутска.Преподаватель ВУЗа.
"(с-сугубо-имхо). 1. От рефлексии. От страха принимать решения и брать на себя ответственность. Трудно, когда нельзя винить спецслужбы, начальника и чубайса. 2. Конечно, привет природе, даврвину (который уж сколько каялся и открещивался от своей теории, которую от нечего делать написал по молодсти лет, плавая на корабле) и обезьянами; и стадным инстинктам, пардом, социальной сущностью. Человек осознает себя таковым только будучи в стае, пардон, в социуме. А социум - это всегда иерархия. Потребность залесть на верх заложена не в каждом, иначе бы лопнули учебники истории от обилия имен. Когда лидер каждый - стабильности не жди, а она изначально заложена в любой ситеме. 3. Спасибо религии (не путать с верой), которую придумали одни люди для управления другими людьми. Отдельное спасибо христианству и постулаты - раб, грех, терпеть и не плакать - да и воздатся. Может быть.
Самое обидное, что мы рабы своих привычек, страхов, пустых привязанностей, рутины. Свободны - только дети, но у них другая задача - познать мир, наша - приспособиться. Чем больше в нас "детскости", энтузиазма, интереса, стремления познавать, тем меньше в нас рабства. Нет? "
Марк Goldberg
Аватара
Сообщения: 7341
Темы: 162
Зарегистрирован: Сб, 21 ноября 2009
С нами: 15 лет 9 месяцев

Re: Потребность быть рабом.

#71 Марк Goldberg » Пт, 16 апреля 2010, 6:36

Скарлетт,
Ответ дал Гена:
"С точки зрения Библии. Человек в любом случае будет рабом, либо рабом греха, либо рабом праведности.

Рим.6:16 Неужели вы не знаете, что, кому вы отдаете себя в рабы для послушания, того вы и рабы, кому повинуетесь, или [рабы] греха к смерти, или послушания к праведности?
Рим.6:17 Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
Рим.6:18 Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.

Рим.6:22 Но ныне, когда вы освободились от греха и стали рабами Богу, плод ваш есть святость, а конец - жизнь вечная.

При этом, если подумать глубже, то не сложно обнаружить, что свобода и рабство - не всегда взаимоисключающие состояния. Например:

Исх.21:1 И вот законы, которые ты объявишь им:
Исх.21:2 если купишь раба Еврея, пусть он работает шесть лет, а в седьмой пусть выйдет на волю даром;
Исх.21:3 если он пришел один, пусть один и выйдет; а если он женатый, пусть выйдет с ним и жена его;
Исх.21:4 если же господин его дал ему жену и она родила ему сынов, или дочерей, то жена и дети ее пусть останутся у господина ее, а он выйдет один;
Исх.21:5 но если раб скажет: люблю господина моего, жену мою и детей моих, не пойду на волю, -
Исх.21:6 то пусть господин его приведет его пред богов и поставит его к двери, или к косяку, и проколет ему господин его ухо шилом, и он останется рабом его вечно.

Будучи в рабстве у любимого господина человек может жить свободной жизнью, может делать то, что он сам хочет. Он не будет свободным от власти господина, но при этом будет делать то, что хочет, чего исренне желает. А в этом и заключается свобода - иметь возможность делать то, что хочешь."
Марк Goldberg
Аватара
Сообщения: 7341
Темы: 162
Зарегистрирован: Сб, 21 ноября 2009
С нами: 15 лет 9 месяцев

Re: Потребность быть рабом.

#72 Марк Goldberg » Пт, 16 апреля 2010, 6:38

Скарлетт писал(а):Откуда это в нас, людях? Потребность иметь над собой хозяина? Неважно - сталинизм это или религия, суть не меняется - большинству людей нравится быть рабами. Нравится чувствовать себя в сильной, мудрой, руководящей, карающей и милующей руке. Это в нас врожденное или приобретенное? Что мы в этом ищем - безопасность? Это генетическая память или заложено в детстве?
Ответ дал Олег Эрикович из Волгограда:
" На все три последних вопроса, включая слова после "или" - ответ положительный. В Ваших вопросах, Скарлетт, готов ответ. И врождённое и благоприобретённое. Причём, явные лидеры тоже испытывают потребность подчиняться, быть перед кем то слабым, требующим опёки. Примеры тому имеются. Последний я видел в японском ролике. В нём хозяин крупной компании, руководитель с жёсткой рукой, платит безумные деньги, чтобы побыть некоторое время маленьким, беззащитным и послушным в надёжных "материнских" руках. Фирма, оказывающая подобные услуги процветает. Т.е. спрос есть."
Марк Goldberg
Аватара
Сообщения: 7341
Темы: 162
Зарегистрирован: Сб, 21 ноября 2009
С нами: 15 лет 9 месяцев

Re: Потребность быть рабом.

#73 Марк Goldberg » Пт, 16 апреля 2010, 6:39

Скарлетт писал(а):Откуда это в нас, людях? Потребность иметь над собой хозяина? Неважно - сталинизм это или религия, суть не меняется - большинству людей нравится быть рабами. Нравится чувствовать себя в сильной, мудрой, руководящей, карающей и милующей руке. Это в нас врожденное или приобретенное? Что мы в этом ищем - безопасность? Это генетическая память или заложено в детстве?
Ответ дала студентка Молния из Москвы:
"Никогда не имела такой потребности! :))
Была (и остаётся!) другая: быть учеником "сильного, мудрого, руководящего" и наставляющего Учителя.
Ну, а... кнут с пряником в процессе обучения - дело святое! :))

...Всё дело в том, что условно люди делятся на ведущих и ведомых. Ведущие выбирают Учителя, ведомые - сильную руку хозяина (господина). "
Марк Goldberg
Аватара
Сообщения: 7341
Темы: 162
Зарегистрирован: Сб, 21 ноября 2009
С нами: 15 лет 9 месяцев

Re: Потребность быть рабом.

#75 ScherNatUr » Пт, 16 апреля 2010, 9:40

Марк Goldberg писал(а):Ответ дал Гена:
чето Гена противоречит
Марк Goldberg писал(а):Человек в любом случае будет рабом, либо рабом греха, либо рабом праведности.
Марк Goldberg писал(а):Рим.6:22 Но ныне, когда вы освободились от греха и стали рабами Богу
Фарисеи - рабы Божьи?
ScherNatUr
Откуда: http://1001friend.ru/
Сообщения: 20765
Темы: 216
Зарегистрирован: Чт, 18 декабря 2008
С нами: 16 лет 8 месяцев

Re: Потребность быть рабом.

#79 oldsatana » Пт, 16 апреля 2010, 13:34

У кого есть такая потребность - у того она и останется. И будет он отстаивать свое право на это, и находить преимущества. Потому что для него такое положение и несет преимущества, и потому не тяготит его это и не отвращает, напротив, позволяет ощущать основательность и значимость своего положения - соответственно его потребностям. Наличие хозяина раба УТВЕРЖДАЕТ - отсюда и потребность. Хозяин утверждает раба, раб утверждается посредством принадлежности хозяину.
oldsatana
Аватара
Сообщения: 18168
Темы: 21
Зарегистрирован: Пт, 7 апреля 2006
С нами: 19 лет 5 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Беседка

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 17 гостей

cron