Разговор ku_ka_re_ku, MAXim и akipik

[Эстер]

ku_ka_re_ku
прикольно что-то стало тбя читать... всерьез не воспринимаю... извини...

как раз кстати, хотела спросить - ты гипнозом не пользуешься?
только на меня это не переноси... это я не в отношении себя.... на меня гипноз вообще не действует... ну разве что если уже сама сильно спать хочу... волю теряю...

[Эстер]

на счет статуса своего духовного рав вообще ничего не говорит...
говорил только, что зависим от нас от всех в своем продвижении... он же поднимается вместе с группой, в мере роста всей группы...поэтому и откровенно говорит, чтоб ещё больше люди прикладывали усилия... каббала - это групповая работа... время одиночек давно прошло... сейчас такие света идут, что прорвать махсом можно только силой группы... на аравуте вся методика каббалы построена...мы на глобальном уровне уже... все зависят от всех...
поэтому я не верю в то, что за махсом можно выйти в одиночку...да ещё продвигаться там семимильными шагами...

а мн его уровень постижения видится(ощущается) довольно высоким... а вот на счет твоего уровня, извини, большие сомнения...

[ku_ka_re_ku]

как раз кстати, хотела спросить - ты гипнозом не пользуешься?

нет и никогда не пользовался..
Мне всегда Жить хотелось..и ЖИТЬ счастливо..и Жить свою ЖИЗНЬ..
а счасливым (как Я осознал лет надцать назад и начал поиск таковой возможности) Я смогу быть только когда на планете не будет ни одного несчастного человека..

..поэтому и откровенно говорит, чтоб ещё больше люди прикладывали усилия...

нормальное поведение нормального эгоиста..

время одиночек давно прошло...

не говори,о том, чего не можешь увидеть и ощутить..

вот на счет твоего уровня, извини, большие сомнения...

я не верю

по вере твоей дано тебе..

[Naomi]

А силы Тьмы - это те кто выбрал вместо пути любови...вместо Бога... выбрал себя...и родилось зло...как борьба Я с не-Я....

Гы. Ну значит эти силы и есть кукареку.. Он у нас как раз и выбрал вместо Бога себя. Он же Бог и никто ему не указ.. Так и начинается путь зла.. да только лежит он не снаружи, а внутри человека.. И имя ему - гордыня.

Любовь не нуждается в защите, не нуждается в том, чтобы её отстаивали. А Ваше понимание - это плотина сознания на пути реки любви. Не надо отстаивать Ваше понимание учения, не надо отстаивать любовь ощущаемую Вашим сердцем. Бог поругаем не бывает. Разделите себя и Бога - вы с Ним пока что не единое целое. Позвольте себе быть поруганным, позвольте людям растоптать Вас, Ваше понимание, Вашу любовь.
Христос явил миру любовь. И Его любовь растоптали люди - распяли Его.
Но для чего Божья воля была на это? Для того, чтобы дать пример того, что растоптанная любовь воскресает и делается ещё сильнее.

По сути в каждом из нас Бог. И наверно есть смысл, что ku_ka_re_ku себя с Богом отождествляет - ну просто до упора, в любых ситуациях, хоть его на месте преступления застукали - всё равно себя единым с Богом считает чел.
И мне до такого ещё далеко... как до неба - до Бога... я редко ощущаю Бога в себе, редко могу почувствовать, что я действую от Его имени...
Но к сожалению, ku_ka_re_ku, в упор не хочет видеть Бога в других людях. Не может увидеть Бога во всех, кто с ним спорит, обвиняет его и ругает и кто говорит ему о его недостатках. А увидел бы Бога в людях окружающих, так же, как в себе видит Бога, тогда бы и своё чёрное нутро увидеть смог бы - так и спесь бы поубавилась, освободился бы от тщеславия...

У Вас, как и у ku_ka_re_ku в душе (в подсознании) присутствует некая предвзятость - воспринимаете Бога, как только источник положительного, потому что любовь для Вас - это только когда положительная эмоция. Но Бог - Вседержитель. И без Него не происходит ни одно событие. Исключений нет. Если бы были исключения, то Бог не был бы Вседержителем.

Чтобы прийти к такому пониманию, нужно выйти на новый уровень, а для этого сначала надо избавиться от светлых идеалов. А у вас, Сережа и Максим, с этим, как видно, большаааая проблема!
Раньше нам всем в этом хорошо помогали мэтры форума( это к вопросу о зеркалах). А сейчас некому, все они ушли. Дальше по пути. Ну а слова двух женщин, которых я хорошо знаю и которые прошли дальше вас по пути, видимо для вас не аргументы. Они ведь женщины.. Ну а тем, кто не хочет видеть Бога в окружающих и хотя бы слегка поколебаться в собственной правоте – я уж не говорю просто признать другую точку зрения, а не упорствовать в своем ослеплении иллюзиями - Бог обычно готовит более жесткие ТС. Это мой пройденный опыт.
Поэтому, девчонки, не тратьте зря время и силы – не в коня корм. Пусть зреют дальше..

[ku_ka_re_ku]

Гы. Ну значит эти силы и есть кукареку..

и Я тебя тоже..очень ЛЮБЛЮ..

[MAXim]

Чтобы прийти к такому пониманию, нужно выйти на новый уровень, а для этого сначала надо избавиться от светлых идеалов.

Да поймите вы простую вещь - БОГ ЕСТЬ СВЕТ И НЕТ В НЕМ ТЬМЫ!!!
Тьма есть результат ВЫБОРА ТВОРЕНИЙ!!! а то что СНЛ называет законами кармы и считает их абсалютными да еще приписывает их Богу...неправильно это!!!
Не может Господь наказывать страданиями за неумение любить!!!
Любовь есть закон вселенной а не карма!!!
И любить нужно и тех кто не умеет любить и кто не хочет - но с последними можно...а иногда и нужно бороться!!! Хотябы ради ихже блага...не искушать их...не давать грешить...сопротивлению злу!!!
И возможно сопротивление злу только если принимаешь все...принимаешь от Господа...
Ваша логика доведенная до логического конца ОПРАВДЫВАЕТ СМЕРТЬ И СТРАДАНИЯ...и если на ваших глазах будут кого то убивать - то вы пройдете мимо...и скажете значит так и хочет Господь...и не в моей воле этому мешать...и введете вы эти в еще большее ИСКУШЕНИЕ отказавшихся от любви и творящих насилие...

Ну а слова двух женщин, которых я хорошо знаю и которые прошли дальше вас по пути, видимо для вас не аргументы.

Аргумент это то что в сердце!!!
внутри у меня
А еще Кукареку говорил...что не может он быть абсолютно счастлив...если есть еще на земле кто то кому плохо....!!!
И счастье свое и любовь свою он ищет освещая тьму...так как он умеет...так как считает правильным...
А вы хотите лишить его счаСтья помощи другим!!!
Оправдывая себя тем что Бог определил все....но если так то он определил и его борьбу!!!

[arka]

Господь, кукареку, никого не наказывает, Он всех учит.
Наказание, это - поучение. А законы кармы, как вы говорите, -
это уроки для чел.
Поучения от Господа не отвергай. А если вы так криво воспринимали
то, что СНЛ пишет, так не читали бы вовсе. А то описываете свои
заблуждения, или, заблуждения отдельных граждан, а
сваливаете их на СНЛ. Из той серии, что во всём виноват царь,
или президент, а мы, вроде как, и непричём, и своей головы на
плечах не имеем.
А если свет, который в тебе тьма, то какова же тьма?
А вы всё про свет пишете...

[MAXim]

arka
"критерий истинности идеи - это уровень счастья от ее познания"

[Эстер]

Naomi

Поэтому, девчонки, не тратьте зря время и силы – не в коня корм. Пусть зреют дальше

похоже, что так...

[Эстер]

MAXim вы наверно сами удалили свою тему о зле, а мне жаль своего потерянного ответа, который я там хотела написать. как я поняла, та тема была производной от тутошнего диспута о добре и зле. поэтому тогда отвечу здесь.

Да поймите вы простую вещь - БОГ ЕСТЬ СВЕТ И НЕТ В НЕМ ТЬМЫ!!!

это правильно... но здесь нужно учитывать тот момет, что творец создавал свое творение путем сокращения себя:
Знай, до начала творения был лишь высший,
Все собой заполняющий свет,
И не было свободного незаполненного пространства –
Лишь бесконечный ровный свет все собой заливал.
И когда решил Он сотворить миры и создания, их населяющие,
Этим раскрыв совершенство свое,
Что явилось причиной творения миров,
Сократил себя Он в точке центральной своей –
И сжался свет, и удалился,
Оставив свободное, ничем не заполненное пространство.
И равномерным было сжатие света вокруг центральной точки,
Так, что место пустое форму окружности приобрело,
Поскольку таковым было сокращение света.
И вот после сжатия этого
В центре заполненного светом пространства
Образовалась круглая пустота, лишь тогда
Появилось место, где могут создания и творения существовать.
И вот протянулся от бесконечного света луч прямой,
Сверху вниз спустился внутрь пространства пустого того.
Протянулся, спускаясь по лучу, свет бесконечный вниз,
И в пространстве пустом том сотворил все совершенно миры.
Прежде этих миров был Бесконечный,
В совершенстве настолько прекрасном своем,
Что нет сил у созданий постичь совершенство Его –
Ведь не может созданный разум достигнуть Его.
Ведь нет Ему места, границы и времени.
И лучом спустился свет
К мирам, в черном пространстве пустом находящимся.
И круг каждый от каждого мира и близкие к свету – важны,
Пока не находим мир материи наш в точке центральной,
Внутри всех окружностей в центре зияющей пустоты.
И так удален от Бесконечного – далее всех миров,
И потому материально так окончательно низок –
Ведь внутри окружностей всех находится он –
В самом центре зияющей пустоты.
Ари «Древо Жизни»

т.е. сократив себя, ОН создал пустоту, которая и стала основой зла, основой эгоизма, основой желания получать... т.е этим ОН создал две противоположные силы(два ангела), добра(отдачи, со стороны света) и зла( потребительства, эгоизма со стороны творения)...
или как говорят каббалисты "создал творение как сущее из ничего"...

[ku_ka_re_ku]

Да поймите вы

и Тебя достали..

это правильно... но здесь нужно учитывать тот момет, что

не каждый находится на этапе верного осознания Сего..и по этому волен искать САМ ,пока не найдёт, но не учить других,особо тех,кто выше по ступеням познания..
...ЛЮБОВЬ всему Верит ,всего надеется..
..если Я не прав,то скажи где правда,что бьёшь Меня?..
..ищущий находит..
судящий своим же судом и осуждён будет..
..и если Я сужу,то суд Мой Истинен ибо не Я ,но Он через Меня..

[Эстер]

Не может Господь наказывать страданиями за неумение любить!!!
Любовь есть закон вселенной а не карма!!!

всё от Бога... Он источник всех сил...
и "нет иного, кроме НЕГО"...

книга Исаия, 45
5.Я Господь, и нет иного; нет Бога кроме Меня; Я препоясал тебя, хотя ты не знал Меня,
6. дабы узнали от восхода солнца и от запада, что нет кроме Меня; Я Господь, и нет иного
7. Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу бедствия; Я, Господь, делаю все это

любовь есть закон вселенной. закон Творца... и тот, кто живет не в соответствии с этим законом(а это по сути мы все), естествено получает страдания... а карма - это по сути спираль духовных генов(решимот), которые и определяют изначально все последующие состояния человека.

[Эстер]

ku_ka_re_ku

и по этому волен искать САМ ,пока не найдёт, но не учить других,особо тех,кто выше по ступеням познания..

прикльно звучит из уст человека, который сам рвется всех поучать и наставлять...
вообще-то я не отсебятину тут написала, а привела цитату из книги великого каббалиста древности АРИ(Лурии) "Эц Хаим", где он описывает создание миров, начало творения... но судя по твоим словам, ты видимо и его считаешь ниже себя и ниже Максима по духовному уровню.... что ж... тогда мне больше нечего сказать... жизнь поправит, если что...

[MAXim]

Эстер
есть свобода воли сущностей

[ku_ka_re_ku]

но судя по твоим словам, ты видимо и его считаешь ниже себя и ниже Максима по духовному уровню.... что ж...

с Максом мы понимаем друг друга..
а вот тебе прийдётся принять на веру..
ибо ты несможешь понять этого самостоятельно..
обратись к Каббале..чем отличается природа мужской и женской душ..
и не пытайся спорить с мужчиной..старайся принять использовать и проверить результат..
только так женщина познаёт Творца..
через познания мужчины,а не отшвыривая Его в пользу своего эгоизма..
или Я не прав?

[ku_ka_re_ku]

но судя

кстати ..
Я заметил одну закономерность..принимают и понимают Меня(мои идеи и чувства) на ФДК только одинокие женщины..
те же,которые связывают себя с мужчиной,по самой природе не имеют возможности получить от Меня свет.ибо должны побуждать к поиску Света своего Мужа..
и Творец не даст им познания через иного мужчину..

[Эстер]

MAXim
свобода воли у человека появляется лишь с того момента, когда он приходит к осознанию своего эгоизма, как источникам зла. тогда он может уже свою свободу выбора начать проявлять правильно...
а до этого момента, он существует по сути как животное, и развивается в соответствии с раскрытием решимот... в каббале такое состояние называется "существует как ангел"... т.е. слепо выполняет божью волю... не осознавая этого совершенно...

[ku_ka_re_ku]

свобода воли у человека появляется лишь

а ты видишь в каком моменте находится человек?...
вот и молчи..и про свой момент говори..межды бабами..
и нефиг свой нос управления Мужчине указывать..

т.е. слепо выполняет божью волю...

выполняй волю своего мужчины..Он твой Бог..
и никогда не указывай мужчине..поинтерисуйся в каббале,как строятся взаимоотношения от женщины к мужчине..

[Эстер]

ku_ka_re_ku

и не пытайся спорить с мужчиной..старайся принять использовать и проверить результат..
только так женщина познаёт Творца..
через познания мужчины,а не отшвыривая Его в пользу своего эгоизма..
или Я не прав?

ну это вообще... абзац...
мне что всех мужчин слушать и принимать их галиматью на веру?
у меня есть учитель, которого я слушаю... и это не ты...

и он кстати говорит, что женщина не должна идти против своих желаний...и это мужчина должен слушать женщину...
что сказал Творец Аврааму, когда тот вошел в духовное?- "слушай, что говорит тебе Сара"...

никакой истины в тебе нет... такую билиберду пишешь... одни амбиции, а в простейших вопросах не сечешь ни фига...

[immortelle]

akipik
Вы меня удивляете. зачем затеяли эту тему??? Серегу поучать? что он неправильно чувствует? но если Вы его слова воспринимаете как неправильные , это не значит, что в нем дело.
А вообще Серегу создал Бог - именно таким какой он есть, и если уж Вы не язычница и в зло не верите (Вашими же словами) - то логично это принять. люди разные, так задумано.