Идеализация для профи

[Благодарю]

Раз вам дан любимый-потребитель, научитесь сначала "безвозмездно" дарить себя и не сожалеть об этом, не ждать, когда же вам подарят взамен. Тогда "потребитель" сам изменится.

Вы все верно говорите, только упускаете момент разврашения
Постоянно отдавать и не требовать ничего взамен это разврашать того кому ты отдаешь.
Даже Библия говорит о том, что Бог, который ни в чем не нуждается дал заповедь десятины. Как думаете зачем ?
Прально, чтобы научились жертвовать и за счет отдачи энергии развивались, а не превращались в черную дыру, которая все втягивает.
При постоянной отдаче без требования взаимности, не происходит взаимообмена.
А это уже не реально в тех условиях где каждый являится частью целого.
Итак ваше высказывание, как и высказывание насчет совершенной любви по сути утопия и неприемлима в реале.

[Tatiyana]

а воще скандал это отдельная тема

Вот именно!
Вы пишете о скандале, который: вот хочется, но так не даст, а через скандал поведется...
Ну и где же здесь искренность?
Все то же потребительство.
Я имела в виду под скандалом, когда очень больно, и ты не замыкаешь эту боль, не прячешь ее глубоко, а выплескиваешь, показываешь эту боль.
Как в той песне - смейтесь, если вам смешно, ну и соответственно, если больно....

[Brittany]

Думаю, что везде.
Я на 2ой странице, сверху, писала, что имею в виду.

Да, я перечитала ещё раз. Я нашла слова.. я нашла некие умозрительные формулы, коими полон этот форум и наши головы..

Это "везде" чувствуется только, если человек находится в соответствующем НАСТРОЕНИИ.
Если это настроение стало его привычкой и стилем жизни, я снимаю перед ним шляпу!

их надо раскручивать на отдачу...

Это очень важный момент для меня. КАКИМ ОБРАЗОМ "раскручивают на отдачу"? Ну хоть один неабстрактный пример..

[Brittany]

По принципу "туда не ходи, сюда ходи"

Это совершенно тупиковый принцип.. Мне такое
даже в голову не пришло бы..
А почему не просто - ВМЕСТЕ?

[Tatiyana]

я нашла некие умозрительные формулы, коими полон этот форум и наши головы..

Согласна. Но это все равно, что сказать: покажите мне Бога, я хочу его пощупать!

Это очень важный момент для меня. КАКИМ ОБРАЗОМ "раскручивают на отдачу"? Ну хоть один неабстрактный пример..

Если честно, фраза меня коробит.
Но понимаю это так - быть искренним в чувствах. Прежде всего быть искренним в своей любви.
Не стесняться попросить о чем-либо, думая, что ну сам(а) должен видеть, понимать, догадаться...
Затевать совместные "мероприятия", общение - это ведь огромная отдача.
Если нечаянно обидели, помочь ему(ей) простить вас, попросить прощения, если нужно, то и "подлизаться" с юмором.
Если обиделись, не замыкаться, объяснить почему, что в его(ее)поведении причинило вам боль.
Грамотно поругаться - это большая отдача. Особенно потом грамотно помириться.
Уметь говорить комплименты.
Быть такой(им), чтобы ему(ей) было с вами интересно.
Да много чего.
Вы наверняка это и сами знаете. Не пойму, зачем спрашиваете.

[Brittany]

фраза меня коробит.

Ну что ж поделаешь, иногда нуно потерпеть..

Вы наверняка это и сами знаете. Не пойму, зачем спрашиваете.

Сейчас объясню дело в том, что у меня даже дух захватило от той точности, с которой Вы мне описали моё поведение своим приведённым примером..
Если быть до конца честной, я вообще не думала ни о каких раскрутках на отдачу. Всё это было чисто спонтанным.
Но глазки у меня открылись, когда поняла, что с законченным эгоистом жить под одной крышей выше моих сил.
Любить - да. Жить - нет.

[Brittany]

Tatiyana
Добавлю для полной картины, что грамотно ругаться я не умею.
Я не понимаю, что это такое - ругаться грамотно? Имхо это очень субъективное понятие. Ругаться - это вслух чего-то вякать?

[Tatiyana]

дело в том, что у меня даже дух захватило от той точности, с которой Вы мне описали моё поведение своим приведённым примером..

Нор, я себя описывала.

я вообще не думала ни о каких раскрутках на отдачу. Всё это было чисто спонтанным.

Аналогично. Но считаю, что именно это, сейчас так называют.
Хотя это - просто любить.

[Tatiyana]

Ругаться - это вслух чего-то вякать?

Не-е, это стихия... Извержение эмоций...
Каждый раз по разному... (если разное задето )
Только - честно, если несильно задело, тогда зачем? Эмоции они или есть, или их нет.
Иногда съюморить в такой момент, значит погасить конфликт на корню.
Но это еще и от темперамента, наверное, зависит.
Конфликты они ж разные.
Иногда "гроза и руки в боки", иногда забиться в уголок и тихо поплакать... , иногда обнять и приголубить...
Правильная ссора, на мой взгляд на данный момент времени, это когда осадка не остается, а только радость от примерения и сближения.
Ведь разъяснилось то, что вас разъединяло.

Тут мне недавно фразу сказали, "Ссора - это своеобразный половой акт".

[Brittany]

Иногда "гроза и руки в боки",

Это кого-то может впечатлить?

иногда забиться в уголок и тихо поплакать

Причём тут ругаться грамотно??

иногда обнять и приголубить.

Это как это?? А активно сопротивление приолубливанию??
Не.. для грамотно ругаться эт имхо не тянет совсем..

Ведь разъяснилось то, что вас разъединяло.

По моим наблюдениеям разъединяют:
а) невежество
б) полная непонималка
Как вот ЭТО может разъясниться??

Однако мы, девочки, как-то имхо удалились от темы,
заданной автором..
Замечу в скобках: характерно, что мальчики фсе гордо молчат. Сказать нечего, вероятно..

[Tatiyana]

Это кого-то может впечатлить?

А надо впечатлять???
Нужно просто быть собой.
Тогда плакать - это тоже "ругаться", это же конфликт.

А активно сопротивление приолубливанию??

Не поняла.

По моим наблюдениеям разъединяют:
а) невежество
б) полная непонималка
Как вот ЭТО может разъясниться??

Конфликты, они ж обычно по мелочи, если конечно из конфликта, например с немытой посудой, упорно не делать глобального конфликта, типа ты меня не любишь и никогда не любил!.

Все, конечно, имхо, но почему то мне кажется, если накапливать непонимание друг друга, то это плохо кончается.
К тому же многие непонималки решаются простым разговором, шуткой.
Я ж не призываю скандалить, , но если на это несет , может иногда и довериться чувству?

[Brittany]

А надо впечатлять???

Я так представила, что стою "руки-в-боки".. мне стало противно просто..
Все эти истеричные эмоциональные выплески ненавижу. У женщин. А у мужчин - тем более.
Моя реакция - просто уйти. Чтоб не видеть идиота/идиотку.

Тогда плакать - это тоже "ругаться", это же конфликт.

Плакать это не ругаться.
И это, скорее, внутренний конфликт.
Плачут либо от собственного бессилия, либо от обиды, которая есть агрессия.

Конфликты, они ж обычно по мелочи,

Вот этого воще не понимаю и никогда не пойму..

но если на это несет , может иногда и довериться чувству?

Если разве что "иногда"..
Таня, имхо если на это "несёт" постоянно, нормальный взрослый человек задумается над тем, как это устранить.

[Tatiyana]

Таня, имхо если на это "несёт" постоянно, нормальный взрослый человек задумается над тем, как это устранить.

Нор, мы ж про конфликт и искренность.
Если конфликт делать нормой.... хотя, наверное и так бывает. даже допускаю, что люди могут быть счастливы.

Я так представила, что стою "руки-в-боки"..

Так эта фраза из анекдота:
Приходит муж домой поздно и вдребодан пьяный, кепка на ухо съехала.
Говорит: "Жена! Запомни! Вот когда у меня кепка вот так надета, со мной лучше не связываться!"
А жена стоит руки в боки со скалкой:
"А когда у меня руки вот так - то мне по фигу, где у тебя кепка!"
Вот когда я пишу "руки в боки", то имею в виду это эмоциональное состояние жены. Гротескно, конечно.
Надо было сразу про анекдот, у нас это как присказка, извини, иногда забываю, что написанное выглядит несколько иначе.

[Brittany]

мы ж про конфликт и искренность.

Я пытаюсь представить искренний конфликт меж двумя искренними людьми.
У меня не получается.

[Elvira]

Проходит немного времени и мы сначало с удивлением, потом с раздражением, а затем просто, как информационную справку в разговоре с кем либо называем это изображени: МОЙ (моя) бывшая (ый). Потому что объект любви к тому времени уже исчез из поля зрения, а мы этого и не заметили, считая что та совершенная и ниотчего не зависящая любовь в нашей душе никогда не закончится.

Дим, так устроена жизнь. Но знаешь что я ещё заметила? Да, чувства... думаю не совсем угасают, они как бы прячутся на задний план, ведь воспонминания то остаются хорошие. Наверное не у всех так, но если я вспоминаю "бывших" как ты сказал, от которых к тому же на тот момент плакала не раз и поверь по таким поводам, что лучше не вспоминать, но... вспоминаю без боли и обид, наоборот, иногда даже с благодарностью. Это любовь.

[Благодарю]

Ну и где же здесь искренность?

А вы

Я имела в виду под скандалом, когда очень больно, и ты не замыкаешь эту боль, не прячешь ее глубоко, а выплескиваешь, показываешь эту боль.

знаете не все нужно вываливать.
Очень показательно, как обычно женшины закатывают истерики, при это все норовят зацепить словами. И ведь они все это делают искренне.
У мужчин к примеру за такое поведение просто по морде хлешут, а женшины почему-то оскорбляются когда на их откровенное хамство с ними поступают так же.
Есть простая поговорка: Не говори то, что думаешь, а думай то, что говоришь.
Искренним можно быть с тем кому нужна ваша искренность и кто понимает.

Все эти истеричные эмоциональные выплески ненавижу. У женщин. А у мужчин - тем более.

Моя реакция - просто уйти. Чтоб не видеть идиота/идиотку.

Здраво!!! Только потом, если это близкий твой чел, тебя еще обвинят в том, что ты отмолчалась, в том, что тебя не понимают, да в принципе найдут уйма причин, да вот еще коронная фраза:
- Ах ты не хочешь со мной говорить, я для тебя дура, ты меня не уважаешь...
А вообще, что касаемо конфликта, есть хороший видеоролик под названием : Властелин колец Милый где ты был Тут кажись есть копия http://spider.forum24.ru/

[Благодарю]

По моим наблюдениеям разъединяют:

а) невежество

б) полная непонималка

Как вот ЭТО может разъясниться??

Правильная ссора, на мой взгляд на данный момент времени, это когда осадка не остается, а только радость от примерения и сближения.

А еще разьединяет фетиш.
Да, вы прально сказали что ссора похожа на половой акт, так вот некоторые просто становятся маньяками на этой почве, просто, как на наркоту подсевшие.

[Благодарю]

Elvira
Просто болевой порог у всех разный, но не все это понимают.

[Elvira]

Дмитрий АноД
Всё зависит от своей собственной натуры и от ситуации. А те опыты, что были раньше, даются не спроста и не случайно, а для того, чтобы понять насколько любовь многогранна, насколько она по-разному может быть пережита.

[Tatiyana]

Дмитрий АноД
Дим, я не учла, что у каждого свой опыт. По мне, так Вас все время в крайности заносит.
Имхо, конфликт необходимый этап развития. Но из него можно шагнуть на ступеньку вверх, а можно начать спуск.
Иногда конфликт даже не воспринимается как конфликт. Это когда любви много.
А когда мало - конфликт вырастает до масштабов трагедии.
В любой тихой гавани изредка случаются бури. И это нормально, иначе все зарастет тиной.
Но если бури постоянны, то эту гавань уже нельзя назвать тихой.
А кому то в кайф жить у бурной горной реки.
Мне не импонирует последняя тенденция на форуме загнать отношения между мужчиной и женщиной в некоторые "правильные" рамки.
Имхо, правило только одно - наличие любви.
А любовь не приемлет рамок.
Elvira мудро сказала:

понять насколько любовь многогранна, насколько она по-разному может быть пережита.