Классика-...это хлам (Лазарев)

Список разделов Прочее Беседка

Описание: Обсуждаем все, что угодно, не относящееся к тематике сайта. Просто живое общение.

#1 Ofelia » Пт, 28 сентября 2012, 21:40

в какой-то мере я с ним согласна

phpBB [media]
Ofelia
Автор темы


#581 Milady » Чт, 4 октября 2012, 18:33

Марфа Меньшикова, на мой взгляд, для того чтобы писать нужен не столько талант, сколько практика. Да и не обязательно для широкой аудитории, можно например для друзей, для близких, для себя любимой :)
Мне больше например лирика удаётся нежели проза. Да и сама по себе нравится :)
Milady F
Аватара
Сообщения: 8435
Темы: 135
Зарегистрирован: Вт, 8 ноября 2011
С нами: 13 лет 9 месяцев
О себе: Любимая злодейка А'Дюма

#582 Марфа Меньшикова » Чт, 4 октября 2012, 18:40

Варда-Сахара писал(а):Надо же...а я помню всё... даже рассказы из Книги для Чтения в 3-м классе))
А вообще память у меня на остальное не очень хорошая. Я часто и много забываю что то сделать, кому то позвонить.......

Из всего курса школьной литературы я помню только "Герой нашего времени", потому что образ Печорина меня зацепил. И вообще мне Лермонтов нравился, и стихи его.
А все остальное у меня ушло не знаю куда.... в небытие, в подкорку.... хотя я читала все, что мы проходили....
Марфа Меньшикова
Крит-Мыс-Сер
Аватара
Сообщения: 35367
Темы: 113
Зарегистрирован: Вс, 2 декабря 2007
С нами: 17 лет 8 месяцев

#583 Марфа Меньшикова » Чт, 4 октября 2012, 18:43

Geula писал(а):Марфа Меньшикова, на мой взгляд, для того чтобы писать нужен не столько талант, сколько практика. Да и не обязательно для широкой аудитории, можно например для друзей, для близких, для себя любимой :)
Мне больше например лирика удаётся нежели проза. Да и сама по себе нравится :)

Да.... вот выйду на пенсию.....может напишу.... отчет о прожитой жизни :-D
и пронесенных переживаниях :smile:
Марфа Меньшикова
Крит-Мыс-Сер
Аватара
Сообщения: 35367
Темы: 113
Зарегистрирован: Вс, 2 декабря 2007
С нами: 17 лет 8 месяцев

#584 arka » Чт, 4 октября 2012, 18:45

Варда-Сахара писал(а):Например, сейчас принято романтизировать эпоху Сталина. Но живы ещё те, кто помнит те времена ... И вот пройдут годы, кое кто решит что современников Сталина типа Платонова и Солженицына надо выкинуть в топку...и создаст красивый миф о тех временах....и все может повторится - это как худший вариант, а как лучший - многие будут недовльны жизнь настоящей, грезя о чем то прошлом , светлом, романтичном. И никто уже не сможет точно сказать - а как оно было на самом деле, потому что книг не будет...
То, как у вас преподносят сейчас Сталина - это ужасно :( . По крайней мере то, что доходит до нас, в Украину. Сталин -эффективнй менеджер :wacko: .
А Солженицын вор вообще-то. Я слышала, что он украл у другого автора свой "Архипелаг Гулаг". Что это не его книга. Я в это верю.
А книги самого Солженицина, такие, как например "Раковый корпус", мне показались очень слабенькими и совершенно плоскими.
Я и дочитывать её не стала. В ней нет никакой глубины, очень поверхносное произведение.
Имхо, Солженицин ещё один из мифов, теперь уже 20 столетия.
Это не значит, что его книги нужно сжигать или уничтожать. его они, или не его.
Думаю, каждый человек сам решает за себя откуда черпать ин-фу об эпохе.
Из какой литературы. Это я всё к тому-же Декамерону возвращаюсь.
А что касается Сервантеса, о котором упомянула Нора, признаюсь, я пока не дочитала "Дон Кихота".
Но меня заинтересовала очень сильно передача о Сервантесе, которую показывали по "Культуре".
Это был неординарный человек. К сожалению, я большинство книг вынуждена читать по компу, а это не очень удобно.
Хотела купить, но даже не везде продаётся :wacko: . Нужно будет на книжном рынке посмотреть.

Варда-Сахара писал(а):Ира, она защищает потому, что не считает нужным отдавать произведение на помойку только потому, что ей не понравилось .
Оля, я не понимаю подобной позиции. Да, бывает, что не нравится какая-то музыка, или литература. Но относишься к этому совершенно спокойно.
А бывает, что и неспокойно :-D . Я не понимаю, зачем защищать книгу только потому, что она признана мировым наследием.
Ну и пусть признана. И что с того? А где сам человек и его мнение? Я понимаю, что Нора вынуждена была прочитать эту книгу.
Но защищать?
arka
Сообщения: 6642
Темы: 304
Зарегистрирован: Ср, 3 сентября 2008
С нами: 16 лет 11 месяцев

#585 Milady » Чт, 4 октября 2012, 18:49

Марфа Меньшикова писал(а):
Варда-Сахара писал(а):Надо же...а я помню всё... даже рассказы из Книги для Чтения в 3-м классе))
А вообще память у меня на остальное не очень хорошая. Я часто и много забываю что то сделать, кому то позвонить.......

Из всего курса школьной литературы я помню только "Герой нашего времени", потому что образ Печорина меня зацепил. И вообще мне Лермонтов нравился, и стихи его.
А все остальное у меня ушло не знаю куда.... в небытие, в подкорку.... хотя я читала все, что мы проходили....
Сейчас вышел фильм "Космополис" с Паттисоном в главной роли, так вот, он там предстаёт в виде "героя нашего времени", этакий Печорин по-американски. Как будто режиссер фильма тоже Лермонтова читал. :)
Milady F
Аватара
Сообщения: 8435
Темы: 135
Зарегистрирован: Вт, 8 ноября 2011
С нами: 13 лет 9 месяцев
О себе: Любимая злодейка А'Дюма

#586 Бриджит » Чт, 4 октября 2012, 19:02

Марфа Меньшикова писал(а):Из всего курса школьной литературы я помню только "Герой нашего времени", потому что образ Печорина меня зацепил. И вообще мне Лермонтов нравился, и стихи его.
да.. Печорин меня тоже зацепил. Вернее, он не зацепил, а поразил. Никчемностью что ли... Он мне оказался совсем "никаким", без наполнителя.
А вообще в юности я имела обыкновение влюбляться в некоторых литературных героев. Например, в разное время объектами моей платонической страсти были Рахметов, Ленский, Базаров, Дубровский...и ещё я часто плакала над роизведениями школьной программы. Над Пашкой-миллионщиком, Детями подземелья....а когда прочитала "Коробейники" Некрасова, меня мама вообще еле успокоила :-D
Бриджит F
Аватара
Сообщения: 39098
Темы: 108
Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
С нами: 18 лет 8 месяцев
О себе: Бриллиант

#587 Saturnia » Чт, 4 октября 2012, 19:04

Марфа Меньшикова, у меня так же. Вроде читала и отличница и пр....Помню только то, что надо)))))Индивидуально.
Saturnia
Сообщения: 30677
Темы: 72
Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006
С нами: 18 лет 9 месяцев

#588 Milady » Чт, 4 октября 2012, 19:04

Варда-Сахара, вы просто не поняли образ Печорина.
Milady F
Аватара
Сообщения: 8435
Темы: 135
Зарегистрирован: Вт, 8 ноября 2011
С нами: 13 лет 9 месяцев
О себе: Любимая злодейка А'Дюма

#589 Бриджит » Чт, 4 октября 2012, 19:10

arka писал(а):Ну и пусть признана. И что с того? А где сам человек и его мнение? Я понимаю, что Нора вынуждена была прочитать эту книгу.Но защищать?
ну как бы сказать.....это демократия. :smile:
Бриджит F
Аватара
Сообщения: 39098
Темы: 108
Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
С нами: 18 лет 8 месяцев
О себе: Бриллиант

#590 Y-ina » Чт, 4 октября 2012, 20:42

arka писал(а):Рассказ, в котором повествуется о монахе, соблазнившем наивную девушку, и убедившем её в том, что они
заняты уж не помню чем. Толи изгнанием дьявола, толи ещё чем-то - это эротика ? Мне кажется, это
скорее порнография. Это не те отношения между мужчиной и женщиной, к которым нужно стремиться.
Это просто извращение нормальных чувств. Вот прочитала ты этот рассказ. И что? Он тебя обогатил?
Обогатил твои чувства и душу? Что даёт прочтение подобных рассказов сердцу и уму?
Я лет 15 назад читала, наверное. Или больше. Припоминаю, что рассказик был иронический. Высмеивает он людей недалеких. :-D Поправьте меня, если я ошибаюсь.
Y-ina
Сообщения: 30030
Темы: 113
Зарегистрирован: Вт, 17 октября 2006
С нами: 18 лет 9 месяцев
О себе: горный скорпион

#591 Stella » Чт, 4 октября 2012, 20:44

arka писал(а):У нас, на Украине, существует масса "художественных произведений", которые считаются украинской классикой теперь,
обязательной для прочтения в школе. В ВУЗах, наверное, проходят ещё больше муры. произведения эти могут быть
никакими, но дети обязаны их проходить и выискивать в них какие-то плюсы и писать по ним "творы" - "сочинения".
Хотя эти произведение похожи на рассказы о дедушке Ленинине, только для детей постарше, и с тою разницей,
что вместо "иконы" дедушки Ленина в них изображается "Ридна ненька Украина и прокляти москали" :ninja: .

я бы с тобой не согласилась.... хотя когда приступала к прочтению заданной литературы на лето, то настроение было схожее "вот прикопались читать это"..... но честно, когда дочитала до конца книгу "Вуркаганы" Ивана Микитенко, у меня в конце брызнули слезы.. слабое произведение, прикрытое лишь патриотизмом, не может вызывать таких эмоций. Это у тебя еще один штамп и реакция на нововведения.И по сути, среди произведений репрессированных украинских писателей, к коим относится и Иван Микитенко, муры я не наблюдала. Они писали просто о жизни...
Stella
Сюрприз года
Аватара
Откуда: с Цветочной Поляны
Сообщения: 25014
Темы: 275
Зарегистрирован: Вт, 18 сентября 2007
С нами: 17 лет 10 месяцев

#592 Brittany » Чт, 4 октября 2012, 20:46

arka писал(а):Спасибо за ещё одно проявление уважения, Nora, ничего не скажешь. "Положение обязывает", читала стиснув зубы,
Читала, стиснув зубы, советскую классику.
arka писал(а):но буду защищать до последнего ? Почему? или, мне этого не понять по определению, потому что раз вас обязали прочитать
Потому что советская классика это неотъемлемая часть истории моей страны.
Хотя многие произведения выглядят причёсанными, стерилизованными и выхолощенными. Но такова была в тот период политика партии и правительства,
всё ж, как-никак, первая в мире социалистическая держава.
Brittany
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 19 лет 2 месяца
О себе: июль

#593 Y-ina » Чт, 4 октября 2012, 20:48

arka писал(а):Мне, почему-то, такие люди не попадались . Мне кажется, такой взгляд на мир может быть только у очень юных барышень
вы невнимательно смотрите. Барышня перед вами. Хотя и не юная вовсе.
Y-ina
Сообщения: 30030
Темы: 113
Зарегистрирован: Вт, 17 октября 2006
С нами: 18 лет 9 месяцев
О себе: горный скорпион

#594 Y-ina » Чт, 4 октября 2012, 20:58

Марфа Меньшикова писал(а):Единственные произведения, которые я помню, это Анна Каренина, Идиот и Тихий дон
а я почти ничего из прочитанного не помню. Не думаю, что в этом есть что-то странное, просто плохая память. Но зато хорошо помню впечатления от произведения.
Y-ina
Сообщения: 30030
Темы: 113
Зарегистрирован: Вт, 17 октября 2006
С нами: 18 лет 9 месяцев
О себе: горный скорпион

#595 Stella » Чт, 4 октября 2012, 21:00

Варда-Сахара писал(а):Вот например, сейчас многие мои знакомые смотрят этот сериал про Роксолану турецкий.... И никому не придёт в голову почитать что нибудь про Османскую империю. А ведь тогда наложниц султана зверски убивали, если что не так... сажали в бочку с разъяренной кошкой и ядовитой змеёй и кидали в Босфорский залив... Или сдирали кожу с живой. И жестокость Роксоланы по отношению к окружающим, убийство ею организованное в том числе и собственных детей впоследствии - это норма того времени....только в кино этого не показывают. И многие барышни мечтают уже о турецких султанах....Это все тебе просто грубые примеры........для чего нужны произведения современников: чтобы быть в курсе ...

читаю сейчас Загребельного Роксолану... конечно в сериале все романтизируют))))) Но все равно интересно... но книга еще интересней :) А вот читала Бертрис Смолл "Гарем", про валиде, мать Сулеймана.. вот там чушь, на голову не налазит)))))
Stella
Сюрприз года
Аватара
Откуда: с Цветочной Поляны
Сообщения: 25014
Темы: 275
Зарегистрирован: Вт, 18 сентября 2007
С нами: 17 лет 10 месяцев

#596 Stella » Чт, 4 октября 2012, 21:01

babochka писал(а):
Марфа Меньшикова писал(а):ой, вставлю свои 5 копеек....
Я мало книг в жизни прочитала - честно признаюсь.

молодец! а я :-D боялась в этом признаться
а я не боюсь признаться, что мне в голову не лезут эти Боккаччи, Стендали и Петрарки со своими Лаурами :-D
Stella
Сюрприз года
Аватара
Откуда: с Цветочной Поляны
Сообщения: 25014
Темы: 275
Зарегистрирован: Вт, 18 сентября 2007
С нами: 17 лет 10 месяцев

#597 Brittany » Чт, 4 октября 2012, 21:01

arka писал(а):А книги самого Солженицина, такие, как например "Раковый корпус", мне показались очень слабенькими и совершенно плоскими.Я и дочитывать её не стала. В ней нет никакой глубины, очень поверхносное произведение.Имхо, Солженицин ещё один из мифов, теперь уже 20 столетия.
Не соглашусь. У Солженицына прекрасный русский язык, "Раковый корпус" сильное
и жизнеутверждающее произведение.
Brittany
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 19 лет 2 месяца
О себе: июль

#598 Stella » Чт, 4 октября 2012, 21:06

а что говорит СНЛ про Донцову? :rzhach:
Stella
Сюрприз года
Аватара
Откуда: с Цветочной Поляны
Сообщения: 25014
Темы: 275
Зарегистрирован: Вт, 18 сентября 2007
С нами: 17 лет 10 месяцев

#599 Y-ina » Чт, 4 октября 2012, 21:17

Я тоже мало прочитала, но мне стыдно. У меня скорость чтения очень низкая. То есть читать я быстро умею (вслух), помню, в 3 классе проверяли - 121 одно слово в минуту было, это нормально, вроде. Но если читаю книги, то быстро не могу совсем, информация мимо меня летит. Самый тяжелый писатель был у меня когда-то Диккенс. Его "Большие надежды" читала 27 страниц в час. А вообще - если книга тяжелая, читаю 30 страниц, если очень-очень легкая - 50. Больше - ни в жись. Так что Норины 300 обязательных книг мне не одолеть и до конца жизни. :?
Y-ina
Сообщения: 30030
Темы: 113
Зарегистрирован: Вт, 17 октября 2006
С нами: 18 лет 9 месяцев
О себе: горный скорпион

#600 oldsatana » Чт, 4 октября 2012, 21:33

Варда-Сахара писал(а):да.. Печорин меня тоже зацепил. Вернее, он не зацепил, а поразил. Никчемностью что ли... Он мне оказался совсем "никаким", без наполнителя.
Вообще-то, Печорин и называется "лишним человеком", как правило.
О людях со способностями, но не нашедших в современности целей - "наполнителя".
oldsatana
Аватара
Сообщения: 18168
Темы: 21
Зарегистрирован: Пт, 7 апреля 2006
С нами: 19 лет 4 месяца

Пред.След.

Вернуться в Беседка

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 9 гостей