оппонентам

[ScherNatUr]

Судь, в этом случае, сам человек совершающий действие. Но воздастся за совершонное по законам бытия, коии от человека не зависимы.

Судить может только Бог, потому и законы бития от человека не зависимы

Мы должны проявить к нему терпимость и любовь, а она уже подскажет, чего проявлять дальше.

Совершенно так!

Ну вот, а то придумал тоже - беспощадность !

[Саяпин Андрей]

Судить может только Бог, потому и законы бития от человека не зависимы

А я очём. Законы существования Мир, они же законы бытия, созданы Богом. Это и есть механиз развития мира, если Вам так удобнее, контроля над Миром, хотя последнее ошибочно.

Ну вот, а то придумал тоже - беспощадность !

Нет уважаемая. Вы опять попутали беспощадность с безжалостностью. Самый простой бытовой пример. Ребёнка в семье заставляют сделать уроки, а он упирается, но сделать должен, в этом случае подход к нему должен быть безжалостен. С Любовью в душе заставить ребёнка сделать работу, в этом тоже есть, пускай не лучшая, часть воспитания. В другой семье домашний деспот любой ценой стремится получить всё что захочет, по трупам пойдёт, иногда буквально, но будет добиваться. Это беспощадность.

[ScherNatUr]

Андрюш,
О нюансах не будем

[Stella]

и интересно вам

[ku_ka_re_ku]

иногда и терпим от Бога, по своей же неразумности, как результат своеволия, и надо терпеть!!!
Есть исключения, как у Иова!

нефиг тут ересь разводить..БОГ ЛЮБИТ..
и ОН никогда никому не причинит страданий и всякого нехорошего..
всё паршивое чел сам СЕБЕ причиняет..
надо исправлять Себя
Царство усилием даётся..сам же писал..
ежели ты вкладываешь в бога способность причинять тебе страдания..
то кто ? твой БоГ? ..причиняющий страдания..
тому ли ты молишься?
в Иове чётко описано..КТО причиняет страдания человеку..
перечитай-"знаток" слова...
а по поводу терпеть..
Я тебе приведу отрывок..что надобно делать,чтоб приобресть Царство..
чёткосформулированный вопрос..
чётко данный ответ ..ИМ данный..
ты уж прочти..

25 ПРИТЧА О МИЛОСЕРДНОМ САМАРЯНИНЕ



25 И вот, один законник встал и, искушая Его, сказал: Учитель! что мне делать, чтобы наследовать жизнь вечную?
26 Он же сказал ему: в законе что написано? как читаешь?
27 Он сказал в ответ: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всею крепостию твоею, и всем разумением твоим, и ближнего твоего, как самого себя.
28 Иисус сказал ему: правильно ты отвечал; так поступай, и будешь жить.
29 Но он, желая оправдать себя, сказал Иисусу: а кто мой ближний?
30 На это сказал Иисус: некоторый человек шел из Иерусалима в Иерихон и попался разбойникам, которые сняли с него одежду, изранили его и ушли, оставив его едва живым.
31 По случаю один священник шел тою дорогою и, увидев его, прошел мимо.
32 Также и левит, быв на том месте, подошел, посмотрел и прошел мимо.
33 Самарянин же некто, проезжая, нашел на него и, увидев его, сжалился
34 и, подойдя, перевязал ему раны, возливая масло и вино; и, посадив его на своего осла, привез его в гостиницу и позаботился о нем;
35 а на другой день, отъезжая, вынул два динария, дал содержателю гостиницы и сказал ему: позаботься о нем; и если издержишь что более, я, когда возвращусь, отдам тебе.
36 Кто из этих троих, думаешь ты, был ближний попавшемуся разбойникам?
37 Он сказал: оказавший ему милость. Тогда Иисус сказал ему: иди, и ты поступай так же.

[Саяпин Андрей]

Ууу, кажись у здесь столкнулись представители двух ветвей христианства...

[dinoelk]

dinoelk писал(а):иногда и терпим от Бога, по своей же неразумности, как результат своеволия, и надо терпеть!!!
Есть исключения, как у Иова!


нефиг тут ересь разводить..БОГ ЛЮБИТ..
и ОН никогда никому не причинит страданий и всякого нехорошего..
всё паршивое чел сам СЕБЕ причиняет..

Чем читаешь?! И как читаешь? О виликий
Я ведь именно то и сказал, что не от Бога страдания... но человек, поддаваясь врагу Бога, иногда сам нарабатывает себе проблемы... И еще!!!!!!!
Это ты уже внимательно читай Иова , что бы понять, что Бог, все же разрешил и без вины на то Иова, страдания и испытания для него... и именно с разрешения Бога, сатана все эти проблеммы превнес в жизнь семьи Иова!!! цитировать не буду ведь ты сам еСмЬ, знаешь
Так что не кипятись всезнайка и читай внимательно, если хошь поговорить по существу... А выпендриваться в твлем "статусе" не гоже

ежели ты вкладываешь в бога способность причинять тебе страдания..
то кто ? твой БоГ? ..причиняющий страдания..
тому ли ты молишься?

Читай выше, чтоб не пустословить... я такого не говорил!

в Иове чётко описано..КТО причиняет страдания человеку..
перечитай-"знаток" слова...

и я о том же! Причиняет знамо кто, а допускает этого рогатого , все же, Бог В данном случае... не привязывай ко всем ситуациям
Будь внимателен, брат Сережа!

[dinoelk]

dinoelk писал(а):

ScherNatUr писал(а):
Терпение - это принятие ситуации стиснув зубы, закусив удила - надо - значит - надо.

А как Иов терпел или что???

..Иов ВЕРИЛ!!!..
и по Вере Ему воздалось..
ибо Душа Любовь-Бог-есть ВЕЧЕН...
а сатане запрещено к душе прикасаться...нет сатаны в ЛЮБВИ!!!!!...

Конкретно плиззз!! Терпел или нет!!! Понятно, что верил и любил Бога, но терпел или нет?

душу в него вдыхает Бог-то есть МЫ-ВСЕ его окружающие(бытие в библии)..а затем ОН САМ познаёт Себя,если захочет..
а сколько препятствий и помощи у него-зависит от взрослых(Богов)..

Ага!! ! Окружили и вдохнули!!!
А Бытие в Библии говорит именно то, что Бог дает "дыхание жизни" - вдохнул т.е. С окружения никто не вдыхал ничего

dinoelk писал(а): как Иов терпел или что???
Ой ведь как тяжко было и Бог допустил все эти трудности? Почитай!
Даже день своего рождения проклял, а Бога нет!



Лёнчик..а вот Мне интерессно..
а испытывал ли ты в своём никчемном существовании нечто подобное(тпа страданий) ЧТО испытывал и выдержал Иов?
есть что ответить?..гламурненький ты наш..
скрытый текст
попочка славненькая..спасибо скво..

Текст не скывай, что стесняешся?
Ну вот и дождались опять божественного снисхождения от великого и мудрого яЕсЬМа...
Спасибо, о всезнающий , что заметил мою скромную персону....

Я вынужден принять меры или ты Будешь извиняться за хамство, Серёжа?!!!

[dinoelk]

[ но Дух и дух это нечто разное...

Ну вот опять
Чего опять маскируешься?

В чем маскировка? В том , что дух - в смысле дыхание от Бога или энергия и Дух из Троицы, как Личность Бога это разное???
Ты считаешь по другому?

[Человеков]

ku_ka_re_ku
Может хватит народ обсирать?
Вот мое понимание Иисусова определения "псов и свиней".
Это- животная природа человека.
"Пес"- человек, сознание которого находится в пране, в энергии.
Он раб своих желаний. Зацеплен за них. Уровень сознания- вторая чакра.
"Свинья"- человек, сознание которого находится в физическом теле - он раб своего тела. Уровень сознания- первая чакра.
Ты уверен точно, что сам не раб своих желаний и своего тела?
Если нет, может, осторожнее надо быть с навешиванием ярлыков?

[ku_ka_re_ku]

Все соеденены, просто одни больше контактируют, другие меньше. Даже Христос умер ТЕЛОМ на кресте, духовно оставаясь живым.

Лёнчик а ну оцени..Ереси али нет?
Я утверждаю : Иисус ВОСКРЕС и ВЕЧНО живой..
И ТЕЛОМ ОН управляет как Хочет..
и ОН никогда не умирал,ибо это противоречит Сотворённому..
и смерти нет как таковой..
и Человеку по образу сотворённого ЭТО Известно..
но телу нет..
кто В РАЗУМЕ?
тело или Человек??
кому определять ИСТИНУ телу или Человеку?

Как Вы сами писали выше, человек осознающий что главен в нём дух а не тело, не является рабом этого тела. Такая личность непременно осознает себя частью Мира и непременно почувствует едиство с Богом.

Благодарю..
вот Я и ЕСТЬ ТАКОВОЙ !!!

Что в Вашем представлении есть гламур?

но я описываю механизмы как это присходит.

описывание процессов не испытав их воздействия на самом себе..
обучать плаванью никогда не заходя в воду..
говорить не от СЕБЯ,прикрываясь местоимением МЫ уходя от ответственности ЛИЧНОЙ..
перекладывать Свою Волю в руки и действия ВНЕ Себя отказываясь этим от самого Творца Даровавшего эту Свободу каждому индивидууму..с надеждой распространить Свою ЛЮБОВЬ через Сына(то есть Самого индивидуума)..

Судить может только Бог, потому и законы бития от человека не зависимы

БОГ ЛЮБИТ..
судит Сам человек(Бог по образу и подобию) осуждая ближнего то есть себя самого...
Творец такой пакости не Сотворял..
эт придумал сам Несмышлёный младенец,имея все инструменты для Творения аки Сын Любящего Отца..
НО Своей Собственной индивидуальной Волей Дарованной Отцом вместе с наследством Творить!!

[dinoelk]

dinoelk писал(а):И зачем Совершенству развиваться?

Родитель всегда совершенне против своего только родившегося дитя. Расстояни между нами и Богом ещё больше.

Речь была о саморазвитии Бога!!!
Бог есть полнота! Совершенствов полноте!

dinoelk писал(а):Вот потому то я и сказал, что это здравого человека вообще не должно интерисовать и заморачиваться на том, что не влияет на на мою личность и не ее исходную и конечную точку... стоит ли?

Стоит, так как мы в этом воплощении нарабатываем определённый опыт, которыё непременно скажется в следующем воплощении и может быть припятствием в наше развитии в провиденциальном направлении.

Если нет связи и занния между моим сознанием и сознанием того, где что-то там будет развиваться, то мне, соответственно, это не важно...
Да и Вам тоже

dinoelk писал(а): И все же моральное и психическое воздействие больше зависит от маральных и духовных аспектов...

Кого?

Того, кто может воздействовать ими на нас...

ku_ka_re_ku писал(а):гламурненький

Что в Вашем представлении есть гламур?

Когда нормально разговариваешь с дамами и не кидаешся ни в кого дерьмом!!! (от Серёжи) Ку поправь, если я не прав

[ku_ka_re_ku]

Ты уверен точно, что сам не раб своих желаний и своего тела?

уверен..

Если нет, может, осторожнее надо быть с навешиванием ярлыков?

пример личного навешивания..
не абстрактного..
извинюсь..
но отследи оппонента с Его ярлыками четрей и прочая..
и заметь Моё спокойствие инежалосливость..
опять же обрати внимание ЧЬЯ тема и где находится..
обиженый может по своей доброй воле неучаствовать в обсуждении ежели это его "обскарбляет..
советую пожелать обиженному покинуть тему по его же доброй воле и не флудить с целью вызвать неадекват чтоб пожаловаться и избавиться от присутствия на ФДК..
с Уважением,и взыванием к здравому Разуму в отсутствии предвзятости и гордыни ,и уважению к Свободе Воли и слова..

[ku_ka_re_ku]

Может хватит народ обсирать?

ежели народ не хочет быть обосранным он сам лечится от поноса..
и не подставляется когда его никто не приглашает в обсуждение..
и напрашивается по всему форуму невзирая на игнор с Моей стороны..
разумно проследи флуд Лёнчика по всем темам,в которых Я участвую..прилип как банный литс..
тошнит от его недержания..
думаю он как раз и заслуживает порки за недержание..
Разумно рассуди..Лидер по выборам в Модераторы..

[ku_ka_re_ku]

Самый простой бытовой пример. Ребёнка в семье заставляют сделать уроки, а он упирается, но сделать должен, в этом случае подход к нему должен быть безжалостен.

заставить

заставить-нет такого в ЛЮБВИ..

это насилие над Свободой Воли Человека..
что впоследствии и выражается в психических отклонениях..
Разумно обьяснить нужность и преймущество быть образованным,вызвав тем самым желание обучатся..
но оставив выбор и ответственновть за свой выбор самому Человеку(пусть маленькому,но САМОМУ)..
и быть готовым всегда прийти на помощь в случае ошибки при самостоятельном решении..
это и будет воспитание и проявление ЛЮБВИ ЛЮБЯЩЕГО ОТЦА..
именно Так Творец поступает с каждым индивидуумом..

Спойлер

именно так Я поступал и поступаю со своим Сыном(16 лет Лидер самоуправления в школе..лидер среди лидеров школ района)

дав правила причинноследственных связей и указав путь к спасению Дал Свободу Воли идти куда кто заблагорассудит обеспечивая эффективное продвижение по желанию чела.в любом им выбранном направлении..
только ТАК становятся Достойными Сынами Своего Отца..

[ku_ka_re_ku]

Я вынужден принять меры или ты Будешь извиняться за хамство, Серёжа?!!!

Твоя Воля..
Я отвечу за своё..
Ты ответишь за Своё..
всё почесному..

Причиняет знамо кто, а допускает этого рогатого , все же, Бог

Я не допускаю..
Я запускаю его на проверочки к тебе--например..
и ты не проходишь..как Иов проходил..
плывёшь в осуждение каждый раз..вона уже жаловаться побежал..
нюни распустил..

Будь внимателен, брат Сережа!

нет в тебе ощущения Братства..и ЛЮБВИ..
хоть и пытаешься изо всех силёнок

Конкретно плиззз!! Терпел или нет!!! Понятно, что верил и любил Бога, но терпел или нет?

терпело тело и мысли,в которых рылся Сатана..
а Душа спокойна в ЛЮБВИ и Вере..
нет надобности терпения для Вечности..
терпение необходимо телу,для осознания Вечности..
Кто ЕСТЬ Ты?
тело и мысли твои?-бренные,или
Душа Любящая и Вечная?
от чего твои беспокойные мысли заставляют Тебя спорить и пререкаться в беспокойстве,вместо покоя в ЛЮБВИ?

[Саяпин Андрей]

Благодарю..вот Я и ЕСТЬ ТАКОВОЙ !!!

Представьте себе, я тоже. Но похоже малость по разному.

Лёнчик а ну оцени..Ереси али нет?Я утверждаю : Иисус ВОСКРЕС и ВЕЧНО живой..И ТЕЛОМ ОН управляет как Хочет..и ОН никогда не умирал,ибо это противоречит Сотворённому..и смерти нет как таковой..и Человеку по образу сотворённого ЭТО Известно..но телу нет..кто В РАЗУМЕ?тело или Человек??кому определять ИСТИНУ телу или Человеку?

Подождём резюме Лёнчика, потом поговорим? Если будет необходимость. А то опять скажете что лезу в чужую беседу.

описывание процессов не испытав их воздействия на самом себе..обучать плаванью никогда не заходя в воду..

То же самое, как не протестуйте, можно сказать и о Вас. Но я многое испытал и почувствовал.

говорить не от СЕБЯ,прикрываясь местоимением МЫ уходя от ответственности ЛИЧНОЙ..перекладывать Свою Волю в руки и действия ВНЕ Себя отказываясь этим от самого Творца Даровавшего эту Свободу каждому индивидууму..с надеждой распространить Свою ЛЮБОВЬ через Сына(то есть Самого индивидуума)..

Вас не поймёшь, то Вы возмущались как-то что говорю о себе, тоесть лелею собственное зго, теперь недовольны что говорю про всех. Просто дело в том, что описывались события про всех. Где говорю только про себя, говорю только про себя.

Речь была о саморазвитии Бога!!!Бог есть полнота! Совершенствов полноте!

Простите не доконца расшифровал. Да, речь идёт о саморазвитии Бога. Бог само совершенство относительно человека. Но не даром Люцифер получив большое совершенство стал считать иначе, это не в оправданиее поступков Люцифера. Аргумент слабый? Но Люцифер против любого из нас то же само совершенство.

Когда нормально разговариваешь с дамами и не кидаешся ни в кого дерьмом!!! (от Серёжи) Ку поправь, если я не прав

А в ответ, от Серёжи, ти-ши-на.

обиженый может по своей доброй воле неучаствовать в обсуждении ежели это его "обскарбляет..советую пожелать обиженному покинуть тему по его же доброй воле и не флудить с целью вызвать неадекват чтоб пожаловаться и избавиться от присутствия на ФДК..

Лицемерите уважаемый, напрашивается вывод о сознательных действиях в направлении выдавливания нугодных из темы, или из форума. Если нет, то подумайте и не один раз, перед тем как написать.

и заметь Моё спокойствие инежалосливость..

Теперь терпимее, надеюсь на всегда!

[Саяпин Андрей]

с Уважением,и взыванием к здравому Разуму в отсутствии предвзятости и гордыни ,и уважению к Свободе Воли и слова..

А в праве выбора Вы нам отказываете? Заметьте, в этом случае мне не хочется говорить только о себе.

ежели народ не хочет быть обосранным он сам лечится от поноса..и не подставляется когда его никто не приглашает в обсуждение..

Один из древнейших способов вести дискусиию..., когда с аргументами слабовато, или нет, на самом деле, уважения к оппоннентам.

заставить-нет такого в ЛЮБВИ..это насилие над Свободой Воли Человека..

Опять лицемерите. То Вы говорите, что своими действиями пытаетесь нас, неразумных, пойти по правильному пути. Любите поговорить о любви. Теперь выясняется, по Вашим же словам, что Ваши действия не от любви.

[Саяпин Андрей]

Прошу прощения, опечатка, следует читать: То Вы говорите, что своими действиями пытаетесь нас, неразумных, заставить пойти по правильному пути.

[ku_ka_re_ku]

ku_ka_re_ku писал(а):
Благодарю..вот Я и ЕСТЬ ТАКОВОЙ !!!

Представьте себе, я тоже. Но похоже малость по разному.

время и события рассудят..
хоть могу предположить различие между нами..
только одно..с твоего позволения..
Моё Сердце в моих руках над Моей головой..освещает путь сквозь чащу леса и тьмы..
твоя свеча в комнате твоей семьи а двери в дом твой открываются только избранным Тобою,чтоб не задули слабенький огонёк свечи..
...хорошая песня есть у Макаревича-Костёр..
только Дров у Меня неиссякаемый запас..

Подождём резюме Лёнчика, потом поговорим? Если будет необходимость. А то опять скажете что лезу в чужую беседу.

не верно понял..
Я высказался от Себя и пригласил Лёнчика в беседу с тобой..
а ты ушёл Сам из своей беседы со Мной..

То же самое, как не протестуйте, можно сказать и о Вас.

несоглашусь..
обо Мне и моём опыте две темы в беседке..
не считая постов в других темах,где Я откровенно рассказывал о Себе..
о Тебе же нет никакой информации..
ты неоткрыт и не приводишь личные переживания как аргумент своего нынешнего состояния..
опять же..часто прячешься за размытостью фраз и местоимением Мы..
что вызывает скорее недоверие ,чем Братскую ЛЮБОВЬ..

Просто дело в том, что описывались события про всех.

ты этого неможешь описывать,ибо это нарушение Свободы Воли другого..
описывая процесс можно свормулировать мысль в личностном обсуждении..
сказав от себя,либо обратившись лично к оппоненту..
только так можно прийти к взаимопониманию и отбросив иллюзию обрести Истинную Братскую Любовь..
Саяпин Андрей
.Анрюша..
Я писАл уже не раз..
Я Один и в своём уме..
прошу обращатся ко Мне на ТЫ!
окей?