Объединённая тема о Pussy Riot

[Agnea]

да, 7 лет лишения свободы это через чур. В нормальном обществе просто ограничились бы штрафом, а не будущих преступниц из них бы сделали.

[Тишина]

Эка, смешная ты. И гнев твой греховный.

[Тишина]

а откуда она так хорошо все знает, как тогда было

интернет ещё и не так мозги сносит многим.

[Эка]

Эка, смешная ты. И гнев твой греховный.

какой гнев..........у меня нет гнева..........я абсолютно хладнокровно рассуждаю..............
П.С. ну тут действительно очень непростой клубок противоречий..........................с одной стороны, они кончно должны получить серьезный урок за свой проступок........это им же самим и нужно..........а с другой стороны.........действительно, так все прогнило в Датском королевстве...................и они такие типа извращенные принцы -гамлеты, которые все равно чтото пытаются своим уродством-юродством донести.........мне так видится......................а вообще, конечно, наказание ничего не даст.............только озлобление

[Эка]

я думаю, их подержат-подержат и отпустят................нервы потреплют и отпустят))

[Скарлетт]

Эка, речь о соразмерности наказания и о соответствии декларируемого реальным поступкам, чувствам и эмоциям. Милосердие не бывает жестоким, а сострадание - карательным, даже если кто-то нагадил возле стенда, где ты красными буквами написала: "Я за любовь и за милосердие". Если ты этого кого-то хочешь уничтожить, то это значит, что всё тобой написанное - ложь.

[Эка]

Скарлетт,
все это слишком сложно..............по идее, ответной мерой по отношению к этим девушкам, должна быть какая-то акция со стороны православия, в результате которой они бы почувствовали стыд и раскаянье...............тогда это была бы действительно Церковь Иисуса....................................................все остальные действия, может быть прапвильными и правомочными, по отношению к преступницам, но Церковь после этого, как бы этого звания лишается......и сама по себе и в глазах людей...........................это серьезныейшая провокация.............

[Тишина]

я абсолютно хладнокровно рассуждаю

они вторглись на территорию православия........оскорбили чувства множества верующих.............множество российских и не только святых.............по твоему, этот поступок не должен остаться безнаказанным?..........ненаказанное вовремя зло искалечит их душы, и жизни еще больше..................предположим кто-то вторгнеться в твою квартиру, изгадит все там, перебьет и изорвет все.....ты тоже предпочтешь их не наказывать и не калечить им жизнь? из соображений гуманизма........................они уже покалечены и навсегда
не принимающих их правила - это значит неисповедующих православие...........за это никто не наказывает....................а вот вторгаться в дом молебна и устраивать там шабаш это нечто другое......это не неприятие их правил, а откровенное глумление и агрессия, нападение......и вполне может подлежать наказанию....

Я не могу вот это назвать хладнокровными рассуждениями.
И шо такое за дом молебна?

[Тишина]

Эка, ваще если вы Библию хотите цитировать, то хотя бы гуглите, шоб таких ошибок не делать.

Мф. 21, 13

[Тишина]

.действительно, так все прогнило в Датском королевстве...................

Аяяяй. Опять вы исказили смысл.

Подгнило что-то в Датском королевстве.@
"Something is rotten in the state of Denmark."

[Juliette]

но если бы их год продержали в тюрьме , мне бы это стало непонятно. это чрезмреная мера какая-то.

А если бы нападки на иудаизм в стране, где абсолютное большинтво верующих - иудеи продолжались бы со странным постоянством уже долгое время, и в итоге пришли бы эти девицы , реакция тоже была бы такой?
Меня ЗАДОЛБАЛИ нападки на Православие. Задолбало вранье, клевета, подтасовка фактов. Меня не устраивает количество сект, плодящихся на этой почве, меня не устраевает то, что у народа пытаются выбить объединяющий фактор - веру. Именно поэтому такая реакция.

вроде бы в России по закону церковь отделенна от государства.
если они совершили преступление против церкви, то пусть церковь их отлучает (одна из них точно крещенная, про других не знаю).
если они совершили хулиганство, то пусть их судят за хулиганство.
если они разжигали религиозную (или национальную ненависть), то пусть опять же судят за это.

но пока их ни в чем не обиняют. ни за что не судят. сказали, что в тюрьме будут сидеть год.
неужели Российские законы не ограничивают сколько человек может находится в тюрьме до предьявления обвинения?
вроде, после какого-то времени власти обязанны или предьявить обвинение или отпустить.

просто сегодня в России попирается закон для защиты православия.
а завтра закон будет попираться для гонений на то же православие.

[Juliette]

Меня не устраивает количество сект, плодящихся на этой почве, меня не устраевает то, что у народа пытаются выбить объединяющий фактор - веру

согласна.
но чтобы это обьединение было настоящим, внутренним, религиозные власти должны вести себя в соответствии со своей религией.
никак мстительность в христинаство не входит
в результате такой откровенной мстительности РПЦ многие хорошие люди от церкви только отойдут
возможно, любая организованная религия дорвавшись до власти становится именно такой, не знаю

Спойлер

но никогда не услышала, чтобы хоть один священник сказал:
"Бог допустил, чтобы в нашем храме произошла такая скверна. Сначала скверна рождается в душах, а уже потом проявляется в материальном мире.
братья и сестры, давайте изгоним скверну из наших душ, давайте покаемся, попросим Бога очистить нас от скверны и храм наш очиститься".
никаких таких слов, только месть и желание "чтобы они посидели подольше" даже если не соблюдается никакой закон :

[Juliette]

Проблемы сейчас у всех религий, может быть самые гуманные действительно РПЦ, кто знает...
В общем Любви все меньше, форма остается, гордыня усиливается, а значит ощущения, что другой изменится нет, при таком раскладе обидчика можно только уничтожить или физически или морально.
Вспоминаются строки Бхагавад Гиты, где Кришна говорит Арджуне, чтобы тот поклонялся ему оставив все религиозные принципы.

согласна.

[Лесник]

религиозные власти должны вести себя в соответствии со своей религией.

Многие возмущаются тем, что долго длится следствие. Действительно, долго их держат взаперти. Что делать? Можно кому-то позвонить и попросить ускорить это дело, но стоит только допустить возможность такого звонка, как мы тут же вернемся к обвинениям в том, что Церковь давит на следственные органы. Действительно, это дело затянулось, здесь Церковь ничего сделать не может, и все вопросы можно обращать в следственные органы.
http://www.pravmir.ru/do-resheniya-suda-patriarx- ... y-riot-oficialnyj-kommentarij/

[Лесник]

но никогда не услышала, чтобы хоть один священник сказал:
"Бог допустил, чтобы в нашем храме произошла такая скверна. Сначала скверна рождается в душах, а уже потом проявляется в материальном мире.
братья и сестры, давайте изгоним скверну из наших душ, давайте покаемся, попросим Бога очистить нас от скверны и храм наш очиститься".

Приезжайте в Ст.Оскол: об этом тут говорят чуть ли не на каждой проповеди во всех храмах минимум 4 года (когда я их посещал).
уверен. что и в других городах - так же.
правда очищаться храму не от чего.(такого не слышал)

[Лесник]

но пока их ни в чем не обиняют

ну так в хулиганстве же и обвиняют. -с первого дня.

[Лесник]

вроде бы в России по закону церковь отделенна от государства.

это значит лишь, что для себя Церковь не берет налоги государства.
это не означает свободу от ответственности за хулиганства в храме.

если они совершили преступление против церкви, то пусть церковь их отлучает (одна из них точно крещенная, про других не знаю).

отлучение - самая крайняя дисциплинарная мера..

[Juliette]

но пока их ни в чем не обиняют

ну так в хулиганстве же и обвиняют. -с первого дня.

ну я же об официальном обвинении говорю.
оно не предьявленно.
а в Оскол, спасибо, может доведется еще.
но правда я имела в виду покаяние в связи с этой историей, а не абстрактно.
ведь хулианство то в церкви произошло
про храм написала, потому что многие говорят "они осквернили храм".
и скверна и очищение происходят внутри.

но опять же, очень может быть, что любая организованная религия, дорвавшись до власти, вела себя с такой же мсительностью.
трудно представить себе такое у буддистов, но мусульмане уже давно бы и обвинили и убили. это правда.

[Juliette]

религиозные власти должны вести себя в соответствии со своей религией.

Многие возмущаются тем, что долго длится следствие. Действительно, долго их держат взаперти. Что делать? Можно кому-то позвонить и попросить ускорить это дело, но стоит только допустить возможность такого звонка, как мы тут же вернемся к обвинениям в том, что Церковь давит на следственные органы. Действительно, это дело затянулось, здесь Церковь ничего сделать не может, и все вопросы можно обращать в следственные органы.
http://www.pravmir.ru/do-resheniya-suda-patriarx- ... y-riot-oficialnyj-kommentarij/

причем тут звонки?
Церкви все лишь надо официально сказать, что она, Христова Церковь, прощает хулиганок, а дальше пусть с ними разбирается закон.
никаких слов о любви, прощении и милости от церкви не исходит.

[Brittany]

ведь хулианство то в церкви произошло

Просто до этого случая они безнаказанно хулиганили, где хотели.
Порно в интернете, "перформансы" на улице. Доколе? Вот их выходка в храме стала последней каплей. И на это есть воля Божия.
Допрыгались, птички, пусть отдохнут теперь.

[Братик]

может потому что иудеи не требовали "самого жестокого наказания".
может потому что вандалистов не сажали на год в тюрьму без каких либо обвинений.
а какой срок там был?
15 суток?
год?
3 года?
7 лет?
просто любопытно, не в курсе этой истории.

Учите историю, евреи побивали камнями за менее серьезные проступки. А за богохульства убивали на месте, особенно если это делалось женщинами.