Слава СССР!

[tigrizia]

Столько жемчужин того времени, таким оптимизмом и задором веет от творчества социалистического, что решила в отдельную тему помещать дорогое сердцу и незабываемое.
ну вы меня понимаете.

[Скарлетт]

Общепит. (Ролик не ставится.)

[Nilstear]

Полководческий и трудовой гений любимого товарища Пу Сталина невозможно замарать никакими грязными инсинуациями с сосиками. Руки прочь от советского общепита - самого гуманного общепита в мире!

Спойлер

Комунисты грезили мировым господством.Сталин первым хотели напасть на Германию В 1940 году был готов план стратегического развертывания войны против Германии, но Гитлер опередил На 22 июня 1941 года на Вост фронте Гитлер имел 3350 танков.
. Не надо быть генерал-полковником чтобы знать, что наступающему требуется втрое больше сил, а обороняющемуся втрое меньше у наступающего Гитлера 3350 танков, следовательно, обороняющемуся Сталину для равновесия надо было иметь 1127 танков.
У Сталина танков в 21 раз больше, чем это необходимо для обороны

А если Сталин решил на Гитлера напасть, то против 3350 гитлеровских танков троекратное превосходство — 10 050. Сталина.Соотношение сил на советском западной границе 22 июня 1941 Дивизии 166 Германия и союзники Советский Союз 190 дивизий Танки 4 171штук Германия СССР 15 687из них 1475 танковТ-34 Боевые самолеты 4846 Германия 10743 СССР Германия просто опередила Советский Союз, напав первым,Почему всеобщая милитаризация СССР, огромное количество танков и самолетов, миллионы "ворошиловских стрелков" и парашютистов не помогли одолеть созданный всего за пять лет гитлеровский Вермахт? Почему проиграла войну казалось бы непобедимая Рабоче-Крестьянская Красная Армия, а выигрывала войну уже новая золотопогонная Советская Армия?

Весь ход событий от Октябрьского переворота и до катастрофы 1941-1942 года 1923 год -- 550 000 1927 год -- 586 000 1933 год -- 885 000 1937 год -- 1 100 000 1938 год -- 1 513 400 на 19 августа 1939 года численность Красной Армии достигла двух миллионов.  Процесс мобилизации маскировался. Скорость мобилизации нарастала. 1 января 1941 года численность Красной Армии составляла 4 207 000 человек. В феврале скорость развертывания была увеличена. 21 июня 1941 года численность Красной Армии -- 5 500 000Советские механизированные корпуса были самыми мощными танковыми соединениями мира. Они предназначались для вторжения и могли использоваться только в наступательных операциях. В 1941 году Гитлер бросил против Советского Союза 10 механизированных корпусов, в среднем каждый из них имел по 340 легких и средних танков. Сталин по требованию Жукова формировал 29 механизированных корпусов по 1031 танку в каждом, включая легкие, средние и тяжелые. Не все советские механизированные корпуса были полностью укомплектованы на 22 июня 1941 года. 4-й мехкорпус, например, имел 892 танка. Даже неукомплектованный советский корпус был мощнее двух германских вместе взятых. человек. История РККА,В 1941 году Красная Армия потеряла 6.290.000 единиц стрелкового оружия. ("ВИЖ" 1991 No 4) Этого оружия было бы вполне достаточно чтобы вооружить весь Вермахт.Советские механизированные корпуса были самыми мощными танковыми соединениями мира. Они предназначались для вторжения и могли использоваться только в наступательных операциях.

[Скарлетт]

Полководческий и трудовой гений любимого товарища Пу Сталина невозможно замарать никакими грязными инсинуациями с сосиками. Руки прочь от советского общепита - самого гуманного общепита в мире!

[tigrizia]

Пушкин!!!!!!!



России - русские сказки!!!!!

За морем житье не хуже конечно... НО!

[Brittany]

[tigrizia]

Скарлетт,
в ролике про общепит все перепутано и немножко наврано.
почему то сталиский общепит сравнивают с хрущевско-брежневским. типа - при социализме НЕВОЗМОЖЕН качественный общепит. а между прочим в детских садах детей икрой кормили при Сталине. Если в детских садах такое меню было, то какое оно было в ресторанах интересно?
и про то что после войны в ресторанах могли кушать только "тыловые крысы" - тоже вранье!
Солдаты и офицеры воевали не бесплатно - и мплатили зарплату и вполне приличную.
А летчики вообще были элитой общества. Да и вспомните фильм "Приходите завтра" - рядовой художник питался в ресторане. Вспомните - делайте выводы сами короче.

[Brittany]

[крыгл]

Полководческий и трудовой гений любимого товарища Пу Сталина невозможно замарать никакими грязными инсинуациями с сосиками. Руки прочь от советского общепита - самого гуманного общепита в мире!

А что ржём то собственно -порассуждать то как,не ли желания ?

1
Начнём с агитации
В ролике Скарлет есть фраза
"Наконец ,через 12 дней,Сталин нашёл в себе силы и обратился к народу "
Можно было построить эту фразу иначе
"Наконец ,через 12 дней,Сталин счёл нужным обратиться к народу"
или
"Наконец ,через 12 дней ,у Сталина появилось время для обращения к народу"
или
или
или
или

2
Таким образом мы имеем дело всё с той же советской агатацией .
На которую вы ,как во времена СССР ведётесь .

Но идентична эта агитация только по форме .
По содержанию же если агитация в СССР была призвана служить интересам государства и людей ,теперешняя агитация кому служит ?
Ну просто подумайте
Ведётесь на туфту и радуетесь ........

3
Кстати об интересах людей мы здесь возвращаемся к ролику Тигриции ,к общепиту.
Знаете ли вы ,я ролик смотрел поленился ,может там и есть эта инфа .
Что в СССР столовые не просто были для людей ,там высчитывались калории по виду занятости .
Например рабочему -с активной физической нагрузкой нужно было 500 калорий ,а для сидячей работы 300 и тд .

При всех не совершенствах той системы сравнивая её с теперешней .Люди тогда никогда не были безобразно жирными .
А сейчас посмотрите -время беременных мужчин ............
Жуть какая то
И у нас ещё не так страшно как в тех же штатах

Большинство смертей сегодня по статистике ,от ишемической болезни сердца .
А это тесно связано с перееданием .

Я уж не говорю что в кап стране система такова что "одни пухнут от голода а другие от богатства" .
Можно ещё добавить от недостатка культуры питания .


Чё ржём та ???
Вы ведётесь на агитацию вопреки здравому смыслу и думаете что имеете свободный взгляд .

стыдно ребят

[крыгл]

Да кстати о недостатках пропаганды общепита.
Здесь правильнее возможных её недостатках .

Понятие "ТРЕБУЙ"
Возможно именно эти обороты привели ,в результате ,к недостаткам сервиса в СССР.

Когда надо было иначе фиксировать спрос на продукцию .
Здесь очевидно не достаточное взаимодействие между веткой общепта и минкульта .

Ябы им влепил бы преда за такой тип агитки .


А сейчас интересно кому влепишь ...........

[Скарлетт]

Понятие "ТРЕБУЙ"
Возможно именно эти обороты привели ,в результате ,к недостаткам сервиса в СССР.

Ну почему? Людям внушалось, что они - хозяева своей страны; значит - "требуй" - если на местах попались недобросовестные работники и не подсуетились о наличии сосисок.

А что ржём то собственно

Ржём, собственно, над "самым гуманным общепитом в мире" потому что я его еще помню. Правда, он был уже не тем, чем задумывался, когда цель была - накормить народ, спасти от голода, привить культуру питания безграмотным массам, которые щи лаптем хлебали. (А нафига было уничтожать интеллегенцию и дворянство, нафига?! Все лучшие, весь генофонд - или за кордон успели уехать, или расстреляны - это уже ТАКОЕ преступление перед нацией, которое никакими общепитами и бесплатными образованиями не исправишь..... )
Вопрос риторический, если что.

[крыгл]

Понятие "ТРЕБУЙ"
Возможно именно эти обороты привели ,в результате ,к недостаткам сервиса в СССР.

Ну почему? Людям внушалось, что они - хозяева своей страны; значит - "требуй" - если на местах попались недобросовестные работники и не подсуетились о наличии сосисок.

А что ржём то собственно

Ржём, собственно, над "самым гуманным общепитом в мире" потому что я его еще помню. Правда, он был уже не тем, чем задумывался, когда цель была - накормить народ, спасти от голода, привить культуру питания безграмотным массам, которые щи лаптем хлебали. (А нафига было уничтожать интеллегенцию и дворянство, нафига?! Все лучшие, весь генофонд - или за кордон успели уехать, или расстреляны - это уже ТАКОЕ преступление перед нацией, которое никакими общепитами и бесплатными образованиями не исправишь..... )
Вопрос риторический, если что.

Да почему они лучшие то
С чего вы это взяли ?
Вот сейчас такие лучшие то же у власти .....и при деньгах по НТВ скоро кино будет про вора в законе Северного .

Давайте я на примере лучше .
Хотя я уже достал со своим примером чувствую ,но всё таки он весьма показателен .
Мой прадед был действительно талантливым человеком ,сам писать научился ,писал грамотно и красиво ,оно и понятно чувствовал ценность умения ,в частности он научился катать валенки .
И его семья перешла в разряд зажиточных крестьян изза того что у него было дело зимой -когда крестьяне отдыхают .
Он знал цену деньгам и жизни .Но это затруднительно сказать о его дочерях и жене .
Бабушка умерла совсем недавно .Это был властный ,упрямый характер .
Как она привыкла в детстве давить окружающих,так и давила всю жизнь .А ведь она только начинала жить когда их раскулачили .

Так вот лучшие это кто .
Тот кто что то умеет делать или его наследники ?

Или есл вы берёте генетику .
По мимо наследования признаков ,существует ещё их смешение .А так же существует деградация таковых .

И вообще это ваше "лучшие несколько фашистский подход ,вы не находите?

Нужно наверно говорить не о лучших а о лучшем .
Так что этот ваш ярлык сначала лучших уничтожили большевики ,потом Сталин уничтожил .........и опять лучших.
Будь сейчас Сталин сколько бы этих лучших сегодня село бы .......
Только эти лучшие -просто банальные воры -вот и всё .
=========
Насчёт хозяев страны
Есть монархия а есть диктатура (или тирания не помню).
По Аристотелю первый вид правления правильный второй нет .

То есть как раз требовать то хорошему хозяину и не стоит .
У хорошего хозяина просьба =приказ,да такой что исполнять его приятно .
=========
Даже то что вы помните .
Всё равно было основано на правильном и полезном питании .
Ошибки в исполнении были разумеется но опять же не тотальные.
Уверен что на заводских например столовых всё было относительно норм .

Ошибки надо отслеживать и исправлять просто .
А не систему рушить .
Впрочем люди то как раз это и понимали .
Референдум в 90х дал положительный ответ на существование СССР .
ПРишёл Ельцин и развалил Союз вопреки волеизъявлению людей .
Это не был выбор людей ,это был выбор "элит"-опять лучших в вашей терминологии

А вы ржёте
Вас развели поймите ,и вы спокойно с этим соглашаетесь .....
Вы даже не чувствуете почему то подмены

[Скарлетт]

Та не, со жрачкой в СССР было вполне нормально. Жить можно. И дотации от государства шли огромные, даже на производство той же "Докторской", и питание в заводских столовках было дешёвое и вкусное .
Но не хлебом же единым. Вот этого "не хлеба" очень и не хватало. Я своего любимого Булгакова смогла прочитать как раз в те времена только в передаваемой бережно из рук в руки самиздатовской перепечатке. А все, что предлагалось читать и смотреть сытно накормленному строителю коммунизма было .

Или есл вы берёте генетику .
По мимо наследования признаков ,существует ещё их смешение .А так же существует деградация таковых .

И вообще это ваше "лучшие несколько фашистский подход ,вы не находите?

Возможно. Только это нормально при получении элитных сортов растений, пород животных - почему не может распространяться на человека? Дворянство и интеллигенция - они ведь были носителями того, что передавалось из поколение в поколение - духа, знаний. Они могли быть верующими или нет; писать или не писать - но они несли в себе это, заложенное предками .
Что несли в себе деревенские и пролетариат? Всё с нуля.
Вспомнить хотя бы Шарикова.

Ошибки надо отслеживать и исправлять просто .
А не систему рушить .

Та система была уже нежизнеспособна. "На тонком плане", как сказал бы СНЛ. И люди были за перестройку. Все устали от вранья. Другое дело, что не оправдались надежды, и построить новое , уже по второму разу - "на обломках самовластья" оказалось трудно.

Это не был выбор людей ,это был выбор "элит"-опять лучших в вашей терминологии

Конечно, я не этих имела в виду. Лучших - как носителей культуры и духовности, того, что уже передавалась генетически как "порода" - аристократизм, интеллигентность. Это передается. Это отбор. Примеров тому масса.
Пётр Вельяминов

[крыгл]

Вот этого "не хлеба" очень и не хватало. Я своего любимого Булгакова смогла прочитать как раз в те времена только в передаваемой бережно из рук в руки самиздатовской перепечатке.

Булгаков печатался с середины 80х
Кроме пьессы Сталин естественно .

Тема эта сложна и интересна.Конечно я то же помню дефицит книг и макулатурную эпопею.
Но вот что бы мне хотелось у вас узнать .
Дети то ваши читают ли Булгакова ?
Понимаете о чём я .
Вы воспринимаете вашу любовь к этому спорному классику как данность .Не замечая при этом предпосылок сформировавших вашу ,в том числе ,любовь к нему.
Сейчас предпосылки для литизысков отсутствует .
А по сему молодёжь читает в лучшем случае кольные суперприколы ,и это и то ладно если хоть их читает .
А Коэльё приезжая в нашу страну искренне удивляется что его тут знают .

Знаете это отвечает на вопросы и по генетике .
Без предпосылок соответствующих никакая генетика не разовьётся .
И наоборот при достаточной работе самый бездарный человек сможет реализоваться .

В 90е например ,наш кинематограф переквалифицировался на то что было нельзя в СССР .
Начав снимать чернуху. и сдох дважды .
Первый раз не выдержав конкуренции с дешёвым хламом из за океана такого же пошиба ,а второй раз когда и заокеанский хлам люди перестали смотреть .Они вообще ходить в кино перестали .

И не читают сейчас люди ,а если читают то крайне мало ,не по той же ли причине ?


Поэтому и к цензуре (признавая её недостатки )я бы относился поосторожнее .
Она по своему стимулировала интерес к книгам .

Ну и исходя из вышеизложенного позволю себе усомнится в том что

Та система была уже нежизнеспособна.

Я таки думаю что она не только жизнеспособна была но и с гигантским потенциалом ,если бы её с умом подчистили .Получше Китая полагаю было бы .
Но её прибили .Внушили людям что так и надо .И люди теперь ржут.............

[крыгл]

Мудрая Марабу-птица.
Стоит по горло в воде***
Пропагандирует..........

---------
***
здесь по смыслу другое слово должно стоять

Это из старой Алисы .
Просто дивно подходит к сегодняшней пропаганде .

[CYOKK]

Пропаганда, не пропаганда... но по крайней мере спортивные соревнования можно было смотреть с энтузиазмом, болея за своих, не только в одни ворота!
Система по воспитанию характера в юношеско-спортивных школах была на высоком уровне.

[Скарлетт]

Понимаете о чём я .
Вы воспринимаете вашу любовь к этому спорному классику как данность .

У детей вкусы другие, сын читающий, но другую литературу, а дочка пыталась прочитать "М и М", но не осилила - так ей 14 всего, да и вообще, они вовсе не должны быть как я. Но у них есть выбор. И этот выбор вовсе не подразумевает потреблять более легкое для "переваривания", просто он у них - есть. Дальше уже от родителей, Бога и личных устремлений зависит, а не от курса партии в области культпросвещения.

В 90е например ,наш кинематограф переквалифицировался на то что было нельзя в СССР .
Начав снимать чернуху. и сдох дважды .
Первый раз не выдержав конкуренции с дешёвым хламом из за океана такого же пошиба ,а второй раз когда и заокеанский хлам люди перестали смотреть .Они вообще ходить в кино перестали .

Это понятно и спорить не буду. Духовный , творческий , внутренний потенциал , действительно, часто раскрывается гораздо плодотворнее при "зажиме" внешнего.
Взять хоть русские рок-группы периода брежневского подполья и дальнейшей полной свободы самовыражения, которая им явно на пользу не шла.
Или из "Мюнхаузена": "Попадется хорошая жена - будешь счастливым; плохая - станешь философом".

Но это разве довод в пользу несвободы и тоталитаризма?

[крыгл]

так ей 14 всего,

я как раз в 14 прочитал
правда только м и м -запоем а белую гвардию и театральный роман не осилил

но я о другом
существует статистика

я тут как раз постик хотел сделать по высказыванию венидиктова -о том что выбор это безусловное добро
как то он красиво сформулировал=аппетитно

я в этом сомневаюсь
потому что выбор предполагает ориентиры -при отсутствии коих и выбора то никакого нет
попробуйте выбрать из 100 авторов нужного без ориентира
это даже если идеализировать демократию

по существу же из этой 100 -половина будет баблоориентированной
своего рода пассивная цензура

======

Но это разве довод в пользу несвободы и тоталитаризма?

Я думаю что несомненный довод.
Не хочу даже здесь на общество потребления пенять или "свободный"запад.
Вполне достаточно этой линии .

Что то в той системе ,позволяло людям творить .
Вот это что то и надо было бы выявить и вывести в систему .




Про свободу только оговорюсь.
Вы задумывались над её определением?

[Скарлетт]

Про свободу только оговорюсь.
Вы задумывались над её определением?

Ну не знаю....Когда нет направленного насилия, а есть выбор - где-то так....Не задумывалась, наверно. Не формулировала. Что-то там в голове осталось про "осознанную необходимость".

[Ishtal']

О фундаментальном различии между СССР и Россией, или Что конкретно потеряли советские люди

Сейчас наступило время, когда абсолютно разные люди (вне зависимости от возраста и места в обществе) – начинают рассказывать, вспоминать, или даже домысливать (если лично не застали) – разные, безусловно, положительные вещи, существовавшие при СССР. Бесплатное жильё и образование, бесплатная медицина и путёвки на море, копеечные цены на ЖКХ, транспорт и продукты…Некоторые пытаются пересчитать всё это на современные деньги, и получают огромные цифры.Правда ли всё вышеперечисленное, или это выдумки? Правда. Вот только это не вся правда. Более того – это вообще мишура, на фоне той части «айсберга», что сокрыта под всем перечисленным.

Базовое равенство советских людей состояло в том, что и вы (директор завода или простой водитель), и колхозник, и Генсек, и учитель, и геолог – равны в своём праве на «дивиденды», которые формируются благодаря отточенной работе всего государства. И это было фундаментальное, неотчуждаемое право каждого гражданина Советского Союза. Право – получаемое им при рождении. Все современные воспоминания и переживания, о том, как тогда хорошо жилось и какие были «соцпакеты» – это лишь следствия, а вовсе не наоборот. Сперва вы получаете право, по которому становитесь «акционером» – а лишь затем – «преференции» от вашего положения. И если похожие «бонусы», уже в наши дни, вдруг выплачивают просто так, дескать «государство помогает жителям» – то это подачка, а вовсе не реализация вашего права.
Права у вас сегодня нет.

http://delostalina.ru/?p=3600

.. то, на чём базировалось право граждан на дивиденды - Конституция СССР, «Сталинский» вариант 1936-ого года:
«Статья 6. Земля, ее недра, воды, леса, заводы, фабрики, шахты, рудники, железнодорожный, водный и воздушный транспорт, банки, средства связи, организованные государством крупные сельскохозяйственные предприятия (совхозы, машинно-тракторные станции и т.п.), а также коммунальные предприятия и основной жилищный фонд в городах и промышленных пунктах являются государственной собственностью, то есть всенародным достоянием».

[Ishtal']

О том, как страна поверила, что построит капитализм в СССР за 5 лет и что из этого получилось...