8 Марта или что мы будем праздновать через два дня

[monroe]

Перенеситесь в середину 19 века в Америку.
Куда-нибудь в Чикаго. Или в Нью Йорк.





Вам может быть 12 лет.
Или 20. За лучшей жизнью вы, ваша семья или вы в режиме singl подались в большой город поискать счастья.
В бегстве вот от этого:

[Папа_Карло]

Пусть производство колбасы, и ядерного топлива, и полеты в космос - это примерно одно и тоже.

Смотря какая цель. Если обеспечить людей чем то неоходимым хорошего качества и объема, то безусловно оно и то же.
Если какие то другие цели, то озвучте их?

[Lora Craft]

Тогда зачем эти утверждения о том, что людьми движут только деньги...))
Не только деньги являются мотивацией.
___
Ну вот и отлично, значит Вы можете описать тип работника, который сможет работать на предприятии со стабильной з\п, без премий, с хорошими условиями труда

Я не ставлю перед собой задачи что-то описывать. Не только деньги, но деньги это эквивалент, ценный работник не будет работать бесплатно, он всегда видит разницу между собой и окружающими, и должен понимать, что эта разница ему оплачивается, иначе его мотивация пойдет вниз - все ценные работники имеют сильно развитое самолюбие.

Не ценный работник обычно не имеет развитого самолюбия и особых талантов и потому его в целом интересует деньги как эквивалент материальных благ, которые он может приобрести на них.

Поэтому деньги это универсальный измеритель труда 95% людей. Оставшихся 5% еще нужно найти и не факт, что в течение жизни это получится.
Работа за "идею" утопична, потому что она строится на идеалах, а где идеалы, там разочарование, весь вопрос лишь во времени.

Насчет ценных и не ценных работников согласна.
Только я бы поделила их на инициативные карьеристы и без инициативные исполнители))
Но не согласна насчет того, что деньги - это всё, что интересует работников. Есть нематериальные блага: гибкий график работы, дополнительные блага (бесплатное питание, униформа, например), имя компании, хорошая атмосфера в коллективе.
Конечно, в такие трудные времена как сейчас, деньги становятся важнее многого.
Но все же осмелюсь привести пример из фильма "Секс с большом городе". Когда у рыженькой родился ребенок, она с удовольствием перешла на меньшее количество часов работы, хотя ей как карьеристке-юристу так этого не хотелось. Но на тот момент ей это было главнее денег и карьеры.

Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:
Лично для меня всегда был важен гибкий, удобный график работы. И с последнего места я ушла потому-что меня этого графика лишили. А зарплата там была низкая.

[Папа_Карло]

Марфа Меньшикова,

В качестве ликбеза (ликвидация безграмотности)

Принципы экономики нелегального оборота наркотиков

Наркотики - натуральный, высоколиквидный, дорогой и хорошо хранящийся продукт - стали «дублером» золота в финансовых схемах Финансового
интернационала с середины 80-х годов XX века. Практически идею наркозолота реализовал еврейский «Хаббад», а возглавил клан Барухов в Коста-Рике. Как учетная единица стоимости кокаин емче золота. При первой (оптовой) поставке 1 кг кокаина примерно равнялся 3 кг золота. При второй (мелкооптовой) поставке стоимость 1 кг кокаина увеличивается в три раза, а в розничной продаже - еще в два.
При этом продавцом первой поставки выступает один из доверенных наркокартелей, а покупателем - один из уполномоченных банков. Под партию наркотиков, размещенных как депозит (натуральный залог) не в сейфе банка, а на тайном складе продавца, уполномоченный банк выдает денежный кредит.

Кредиты запускают поставки товаров и оказание услуг. Прибыль куется из ценовой разницы между второй и третьей поставками, а себестоимость с прибылью закрывается уже в первой поставке. Сделки с обеспечением наркозолотом невозможно отследить внешним мониторингом ввиду банковской тайны первоначального депозита.

Наркозолото выступает абсолютным оружием в схемах с захватом природных ресурсов за долги, искусственным банкротством предприятий, переводом экономических рычагов влияния в политические.
Дело в том, что кредит первоклассного банка, полученный под лот наркозолота, внедряется в хозяйственный оборот третьей страны в форме иностранных инвестиций или займа. При этом объект атаки - предприятие, на баланс которого заводятся инвестиции, заведомо обречено: средства разворовываются, проект модернизации доводится до абсурда, контролирующие органы повязываются коррупцией.

При этом разрушительный результат видится не как агрессия, а всего лишь как нерадивое хозяйствование. Заемщик попадает в долговую зависимость и вынужден подчиняться политическим рекомендациям инвестора. Инвестор же потерь не несет, так как лот наркозолота из депозита никуда не делся и во второй поставке компенсирует все плановые убытки но первому безвозвратному кредиту. Именно по такой схеме в основном и была проведена монетаристская деиндустриализация России

[joinus]

В качестве ликбеза (ликвидация безграмотности)

Папа_Карло несёт свет просвещения...

[Lora Craft]

joinus, кстати Папа_Карло приносит такие материалы, которые бы сам никогда искать не стал))
Полезны они для просвещения и грамотности. Особенно в такие времена "революций"...

[Марфа Меньшикова]

Лично для меня всегда был важен гибкий, удобный график работы. И с последнего места я ушла потому-что меня этого графика лишили. А зарплата там была низкая.

Ну так, мало того, что денег мало еще и заставляют жесткий график соблюдать, понятно что не понравится.
НЕ хочу продолжать тему денег - понятно что что идет в комплексе - также как и в отношениях в семье например, на что-то закрываешь глаза, потому что...
Также и на работе, на что-то соглашаешься, потому что есть еще какие-то плюсы....
Теоретизировать можно долго, я долго не люблю))

[Марфа Меньшикова]

сейчас это называется диверсификация. А это модное словечко из лексикона либералов. Будешь возражать?

Вроде оно из политэкономии, еще а не от либералов, словечко это.

[joinus]

joinus, кстати Папа_Карло приносит такие материалы, которые бы сам никогда искать не стал))

что да, то да

[Lora Craft]

В этом и большой + ФДК. Зайдешь и просветишься... Все что угодно можно найти (при желании)

[Марфа Меньшикова]

joinus, кстати Папа_Карло приносит такие материалы, которые бы сам никогда искать не стал))
Полезны они для просвещения и грамотности. Особенно в такие времена "революций"...

Папа Карло, вот просвящайте Лору, ей нравится, меня сложно, у меня установлен фильтр, я по 2-3 предложениям сразу для себя понимаю, нужно мне дальше читать или нет.

[лесной человек]

И почитайте про Сбербанк. Это коммерческий банк

коммерческий, коммерческий)) И весьма успешный!... Ещё бы понять зачем его приватизировать опять захотели?
------------------------------------
Бриджит, успешность предприятия определяется не формой собственности, а экономическими законами в государстве, уровнем духовного развития большинства членов общества, уровнем развития производительных сил экономической формации, автоматизацией-роботизацией производства и т.д. Есть машинные цивилизации, там КПД несравнимо выше.
У нас здесь, на Земле, другие задачи.
Об эффективности капитала уже высказался К. Маркс. Не буду цитировать. Не обуздай его, капитал, законами он неизбежно, сообразно своей сути, приведёт общество к военной-техногенной и любой другой катастрофе и просто к вырождению... При этом будет безусловно эффективен!

[Марфа Меньшикова]

ну да, проще всех вписать в идиоты и не аргументировать свои т.з....

Ну почему в идиоты?
Если человек старается что-то настойчиво донести, то либо он хочет развить этого человека, которому доносит, либо вкладывается в какие то собственные идеи.
У меня нет задачи здесь кого-то развить.
А что касается собственных идей, - они таковы, что каждый понимает ровно столько, сколько ему нужно для текущего жизненного момента, из чего опять же вытекает, что вкладываться в каких-то людей "просто так" нет смысла.

[Папа_Карло]

joinus,
Я тут недавно сходил на выставку финских архитекторов. Обратил внимание на то, что один зал был посвящен разработке нового домика.



Мобильный дом Futuro, 1967-1968, Матти Сууронен (Matti Suuronen)

Там даже фильмец был, где глава корпорации рассказывал про дорогвизну проекта, про сложность изготовления, про страх того что не окупится.
Так всё важно и серьезно.
А если посмотреть на года, то становится понятно, что пока мы создавали новую реальность в космосе, решая безумно сложные технические и прочие задачи (про цену вообще не говорю) финские ребята на этом решили срубить бабла. А ведь наши конструкторы, такую фигню могли бы на коленке придумать за вечер, мимоходом. Просто ресурсы страны не безграничны.

[Марфа Меньшикова]

коммерческий, коммерческий)) И весьма успешный!... Ещё бы понять зачем его приватизировать опять захотели?

Инфа о приватизации Сбербанка из той же серии, что поездки на Дальний Восток стоят 15 тыс рублей?

[Lora Craft]

joinus, кстати Папа_Карло приносит такие материалы, которые бы сам никогда искать не стал))
Полезны они для просвещения и грамотности. Особенно в такие времена "революций"...

Папа Карло, вот просвящайте Лору, ей нравится, меня сложно, у меня установлен фильтр, я по 2-3 предложениям сразу для себя понимаю, нужно мне дальше читать или нет.

Удивительно думать, что на форуме остальные люди всеядные... Все точно также читают то, что им интересно.

[joinus]

Папа_Карло, хм..круглый дом без углов, даже не знаю как оно с точки зрения психики
в таком крыша может начать потихоньку отъзжать

[Папа_Карло]

я по 2-3 предложениям сразу для себя понимаю

т.е. нет желания посмотреть на то как устроена реальная экономика, а не сказка про неё?

[Бриджит]

А зачем госпредприятию прибыль? Может быть задачи у госпредприятия должны быть другие: не получение прибыли и убыли, а другие? Может быть госпредприятие должно стоять над понятием "прибыль-убыток"?
А вот здесь уже надо переходить к тому, какие задачи должно решать госпредприятие, какое место должно быть у госпредприятии в экономики России. Может быть надо переходить к другому, качественно новому пониманию - что есть госпредприятие.
Старое понимание требует реформы - это понятно. Нового понимания еще нет... Или есть?

Я считаю, что госпредприятие должно стоять над "прибыль-убыль" и должно решать основополагающие, базисные задачи экономики России. Как это должно быть, конкретно, не знаю...)
Но вижу так

А как вы это себе представляете? Предприятие будет работать, его не будет волновать его прибыль/убыль -убыток/расход. Государство ему постоянно будет давать денег, и оно их будет спускать в черную дыру? Вы как этот механизм видите?

[Lora Craft]

коммерческий, коммерческий)) И весьма успешный!... Ещё бы понять зачем его приватизировать опять захотели?

Инфа о приватизации Сбербанка из той же серии, что поездки на Дальний Восток стоят 15 тыс рублей?

Есть разные тарифы. Есть акции. Вернее были.
Можно было заглянуть на сайт авиакомпаний и увидеть билеты за 30 000 руб, а потом заглянуть через неделю и увидеть за 15 000 руб.
Сейчас когда Трансаэро уже не летает, с Аэрофлотом таких билетов точно не будет.

[Марфа Меньшикова]

я по 2-3 предложениям сразу для себя понимаю

т.е. нет желания посмотреть на то как устроена реальная экономика, а не сказка про неё?

Папа Карло, вот искренне отвечаю - я ленивый человек по своей сути. И как выяснилось, в этом большое спасение))
Да, я не считаю, что прочтение текста из 5 абзацев способствует понимаю как устроена реальная экономика.
Скорее оно способствует понимаю того, чем заморочен человек, который этот текст писал.

А текстов я за свою жизнь прочитала нереальный просто объем, поэтому у меня фильтр.