Обращение к верующим украинцам

[Brittany]

Я не автор.
Тему создаю по просьбе группы людей.

"Молитесь о прекращении смуты на Украине
Господи, Иисусе Христе, Сыне Божий! Призри на заблудшия чада Твоя, законы и
власти не чтущия, и в центре града Киева бунтующия. Усмири и утиши буйный и
непокоривый нрав их, открой им очи мысленныя к разумению лукавствия мира
сего, души их светом Евангелия просвети, огради их от всякаго диавольскаго
действа, и настави их на путь спасения, и управи пути их по воле Твоей
святей, яко Благ, и Человеколюбец. Аминь.

Кто желает, присоединяйтесь. Особенно, киевляне".

[Ярогор]

Ярогор, ты хочешь позубоскалить на эту тему?
Это без меня.

По поводу "Я за" - остаётся только позубоскалить.
А вот ответ на вопрос:

Ну и какими способами эту смуту прекратить?

хотелось бы услышать твоё мнение и понять, почему оно именно такое.

[Kadet]

Бред. На Кубани и в Повольжьи тоже был нормальный урожай. Моя бабушка была свидетелем этого и много рассказывала.

Значит тоже насильственно отбирали?
Свободное перемещение крестьян за пределы районов проживания тоже было запрещено?

Представь себе - да. Сажали за то, что люди с полей в кармане горсть зерна приносили. Называли это воровством у государства и вредительством.

Моя бабушка только в 67 году смогла впервые (в 43 года) впервые поехать в Хосту на отдых.
А до этого - никогда никуда не выезжала.

Крепостное право в СССРе существовало до - 1967 года. И не только в Украине, а и во всём прочем СССРе.

Или вы всё таки так наивно полагаете, что это только козни русских против украинцев?

[MAXim]

Но Макс, я не про памятник Бандере говорил, а кот про эти памятники:

мне лично все это чуждо
но я не осуждаю - это то же часть истории Украины

[Kadet]

Россия не представляет сотрудничества с Украиной кроме как сделать ее частью российской империи.

[MAXim]

Фиг с ним - тираны мы, русские, и захватчики... мечтаем захватить и поработить Украину.

прально - не нада

[Kadet]

может хоть вы объясните Кадету что в голодоморе русских никто не обвиняет?

Можешь не объяснять. Твои заверения явно противоречат вопросам, которые задаёт Игудым.

[MAXim]

может хоть вы объясните Кадету что в голодоморе русских никто не обвиняет?

Можешь не объяснять. Твои заверения явно противоречат вопросам, которые задаёт Игудым.

не противоречат
просто он хотел что бы вы сами ответили на свои вопросы

[drovosek]

Какая-то странная закономерность у национал-либералов и либерал-националистов Украины ...
им всяк раз кажется, что можно влезть в драку больших империй и руками одной империи построить себе хрустальный домик за счёт другой империи. Аккурат промежду .

С Мазепы , наверное пошло ... но я про минувший век:
Петлюра хотел объегорить Австро-венгерскую империю и её руками заполучить кусок Российской
Бадера хотел объегорить фашистскую империю и её руками получить кусок Советской
нынешние имена помельче, но цель та же -- хотят объегорить Евросоюз и его руками (через НАТО) заполучить кусок постсоветской империи

До сего дня итог был один, но, видать, думают: в этот раз, ну, непременно получится!

[Helenka]

Так с нами в ЕС

Йохан Бекман: У ЕС нет будущего

Спойлер

NOTUM: Глубокоуважаемый Йохан, как Вы оцените сложившуюся в Украине ситуацию?

Йохан Бекман: Это последняя мизерная попытка организовать там цветную революцию. И, надо сказать, ситуация эта становится крайне опасной. Дело в том, что США и ЦРУ наконец поняли, что с помощью своих «цветных» переворотов они уже не могут действовать. В этом случае альтернативой могут быть только теракты. Но Запад уже проиграл эту игру. Будущее у Таможенного и Евразийского союзов.

NOTUM: А правильно ли поступило правительство Украины, приостановив процесс евроинтеграции?

Йохан Бекман: Кажется, они ничего не приостанавливали – просто передумали! Хорошо иногда взять паузу и посмотреть, что вообще происходит. Думаю, что Евросоюз уже давно не дает никому никаких возможностей. Это ненужная структура, которая служит, прежде всего, интересам США и ЦРУ. Это диктатура финансовой олигархии, направленная на уничтожение суверенных государств и наций. Это никому не нужно!

Европейский союз сегодня находится в глубоком кризисе. Если Украина присоединилась бы к зоне свободной торговле с этой организацией, это уничтожило бы экономику страны.

NOTUM: Возникает вполне логичный вопрос: насколько Украина нужна Евросоюзу и для каких собственно целей?

Йохан Бекман: Украина, конечно, очень нужна Евросоюзу: они хотят уничтожить Россию и помешать евразийской интеграции. Это их главная цель. Все, что направлено против России – в их интересах, в том числе и расширение NATO на восток. В связи с этим борьба за «души» украинцев для них сегодня в приоритете. Хотя они и осознают, что большинство украинцев сегодня априори на стороне евразийской интеграции.

NOTUM: А что могло бы стать с суверенитетом республики в случае подписания Соглашения об ассоциации с ЕС?

Йохан Бекман: Он просто был бы утрачен. Это было бы катастрофой, уничтожением украинской нации и всего украинского народа. Я бы не рекомендовал пойти на это.

NOTUM: Почему Брюссель обвиняет Россию в давлении на Киев, хотя сам продолжает оказывать неслабое давление на украинское правительство и народ?

Йохан Бекман: Прежде всего, уточним, что весь этот «евромайдан» – это проект США. Никакого отношения к демократии это явление не имеет. Особенно, если учитывать, что в протестах принимают участие те политические деятели Запада, которые получают деньги от ЦРУ. Они, по всей видимости, настолько «проплачены», что им даже не стыдно вмешиваться во внутренние дела другого государства прямо на улицах его столицы! А стыдно быть должно! Ведь это позор! Подобные действия еще раз доказывают, что никакого будущего у Европейского союза нет

[Ярогор]

А чё сам drovosek желает объегорить?

Вот уж не думал, что и drovosek в дяденьки записалси

[Мечтатель]

хотят объегорить Евросоюз и его руками (через НАТО) заполучить кусок постсоветской империи

drovosek, это какой такой кусок они с нас хотят поиметь?

[drovosek]

это какой такой кусок они с нас хотят поиметь?

национал-либералы -- восточную и Крым
либерал-националсты -- сверх того и центральную.

"Поиметь" это ж не только обнести забором, это ж чтобы всяк внутри него находящийся искренне полагал себя либо (1) украинским национал-либералом; либо (2) украинским либерал-националистом

[Мечтатель]

национал-либералы -- восточную и Крым
либерал-националсты -- сверх того и центральную.

брррррр... ни чё не понял:
- это мы хотим отгрызть у них Крым;
- иль он от нас хотят что-то поиметь?

[drovosek]

Вот уж не думал, что и drovosek в дяденьки записалси

"Дяденька" давно уже выписался из националистов. Потому может посмотреть на происходящее со стороны. Причём даже спорить не будет - как всё кончится.
Потому как опять так же ...

[drovosek]

Добавлено Вт, 24 декабря 2013, 22:59:

брррррр... ни чё не понял:

недопил ...

[Мечтатель]

согласен!

[Ярогор]

drovosek, не про того дяденьку разговор

Ну да ладно, повторюсь:
когда-то меня впечатлили разговоры взрослых дядечек, обсуждавших то ли футбол, то ли хоккей. Разговоры были типа: вот, Володька каой-то пас Витьке тогда-то не дал, да за это я бы тренера сборной уволил!
Ну и думал я, впечатлённый , - какие крутые дядьки тут у нас сидят, козла забивают! - они самого тренера сборной уволить могут!

Так и ты туточки ничем не отличаешься от дядечек-козлобоев сос своим объегорить...

[oldsatana]

постсоветской империи

А шо это еще за империя????

[Kadet]

у них нет выбора

Вопрос весьма спорный - был ли или нет.
К примеру - Белоруссия имеет протяжённость границ непосредственно со странами ЕС гораздо больше, чем та же Украина, и уж куда больше, чем с Россией. И находится в том же гаополитическом окружении, как и Украина. И почему-то у Украины есть выбор, а у Белоруссии - не было.
Азербайджан - больше границы имеет с тем же Ираном, и, если ты не знал, у них уже очень давно очень тесные очень дружеские портнёрские отношения. Их объединяет не только соседство, но и даже вероисповедание. У них даже границы открыты ещё с 90-х. Был ли выбор у Азербайджана?
Тот же Казахстан имеет обширнейшие границы с Китаем. Чё б не объединяться? Тоже выбора не было?
В общем - выдуки всё это про "выбора не было". Выбор есть всегда и у всех.

Однако, я и сам толком не знал, но... Иран тоже мечтает давно ведёт переговоры о вступлении в ТС. Индия объявила о своём желании и даже Турция. Но Турцию ТС не может принять, потому как она член ЕС да плюс ещё - член НАТО, а на двух стульях не усидеть. Но ведь хочет же ж. Источник...

Спойлер

Состав Таможенного союза

Участники:
Полноправные члены объединения:

Казахстан (с 1 июля 2010 года)
Россия (с 1 июля 2010 года)
Белоруссия (с 6 июля 2010 года)

Кандидаты:

Киргизия
Принято решение о начале процедуры присоединения республики к Таможенному союзу и Единому экономическому пространству — 11 апреля 2011 года[7][8][9]
Заявка на вступление — подана 29 мая 2013 года[10]
Меморандум об углублении взаимодействия с Евразийской экономической комиссией — подписан 31 мая 2013 года[11]
Таджикистан
Объявлено о намерении вступления — 26 сентября 2012 года
Армения
Объявлено о намерении вступления — 3 сентября 2013 года[12]
Меморандум об углублении взаимодействия с Евразийской экономической комиссией — подписан 6 ноября 2013 года[13]
Сирия (правительство Башара Асада)
Объявлено о намерении вступления — 20 октября 2013 года[14]
Республика Абхазия (частично признанное государство)
Объявлено о намерении вступления — 16 февраля 2010 года[15]
Республика Южная Осетия (частично признанное государство)
Объявлено о намерении вступления — 15 октября 2013 года[16]
Приднестровская Молдавская Республика (непризнанное государство)
Заявка на получение статуса наблюдателя — подана 1 сентября 2011 года[17]
Объявлено о намерении вступления — 16 февраля 2012 года[18]

Меморандум об углублении взаимодействия:
Рядом журналистов, экспертов и политиков (в том числе главами ТС) статус предоставленный данным меморандумом охарактеризован как наблюдатель[19][20]:

Украина (с 31 мая 2013 года)

[igudym]

Значит тоже насильственно отбирали?
Свободное перемещение крестьян за пределы районов проживания тоже было запрещено?

Представь себе - да. Сажали за то, что люди с полей в кармане горсть зерна приносили. Называли это воровством у государства и вредительством.
Моя бабушка только в 67 году смогла впервые (в 43 года) впервые поехать в Хосту на отдых.
А до этого - никогда никуда не выезжала.
Крепостное право в СССРе существовало до - 1967 года. И не только в Украине, а и во всём прочем СССРе.

Или вы всё таки так наивно полагаете, что это только козни русских против украинцев?

Kadet, у тебя есть потрясающе ценное качество отвечать на вопросы, которые не ставил собеседник. Отвечать на них, развивать тему, ставить самому себе новые вопросы, отвечать уже на них и идти дальше.

Кто-то недалекий и завистливый назовет это демагогией и пустословием, неумением придерживаться темы и слушать оппонента. Этот человек будет совершенно неправ. Наоборот, это ценнейшее качество необходимо каждому современному политику. Оно называется прозорливостью и масштабностью мышления.

Иди в политику. Начинай с депутатства местного уровня. Ты уже готов к этому, ты сдал первый экзамен на этом поприще: свое обещание замять переливание с пустого в порожнее ты уже не сдержал.