Каверзные вопросы Лазареву на НФ

Список разделов Прочее Беседка

Описание: Обсуждаем все, что угодно, не относящееся к тематике сайта. Просто живое общение.

  • 3

#1 Марфа Меньшикова » Вт, 8 апреля 2014, 15:48

Вторую неделю на НФ висиn тема "Каверзные вопросы Сергею Николаевичу". Вопросов не так много, на 2 страницы набралось.

Сегодня задала такой вопрос:

Поскольку тема называется "Каверзные вопросы", именно такой и постараюсь задать.

Сергей Николаевич, в своих книгах вы неоднократно упоминали, что ваше воздействие на людей работает как катализатор. Из-за котого в человеке могут усиливаться как плохие, так и хорошие качества.
Соответстенно вопрос:
Почему год назад, когда Ю. Орешин без предупреждений удалил ФДК - а это все таки был форум, который объединял большое количество людей на протяжении 8 лет, вы не дали этим действиям публичную нравственную оценку? И не дали ее до сих пор?
Ведь люди на форуме - это прежде всего мысли, переживания, опыт, эмоции, чувства. Почему с этим так легко расстались? Или, скажем так - показали ненужность для Вас.

Или вы считаете, что все, что происходит с человеком - это карма? А действия Ю. Орешина - это инструмент кармы в отношении группы людей, несмотря на то, что другая инет-площадка просто противоречила его интересам на тот момент?


жду реакции, удалят\не удалят... будет ли ответ от СНЛ :ninja:
Марфа Меньшикова
Автор темы
Крит-Мыс-Сер
Аватара
Сообщения: 35367
Темы: 113
Зарегистрирован: Вс, 2 декабря 2007
С нами: 17 лет 8 месяцев


  • 1

Re: Каверзные вопросы Лазареву на НФ

#521 Grinch » Ср, 16 апреля 2014, 14:45

Владимир Б писал(а):Я просто знаю и говорю о том, как выглядит мышление у единобожника, и как - у язычника. У единобожника - все люди едины, и где-то равны. У язычника - есть "рабы" и "господа". Да, мышление С.Н. больше соответствует языческому, в этом плане.
Вам также скажет в ответ волшебник, что единобожник наоборот он, а язычник по этой теории Вы, да еще и с гордыней 1000 единиц. А Вы ему тогда 2000 единиц уровня язычества в крови с лишением прав управления транспортным средством, а он Вам тогда 500 крестов ревности за моменты унижения чувства правоты и неприятие ситуация, а Вы ему, а он Вам, а Вы ему.... эта звезда будет освящать вам обоим путь в бесконечность, в бесконечность.... :grin:
Насчет того, что причина была в том, что он учил по-новому и эта причина наполнила его гордыней и неприятием ситуации, когда ему говорили -гражданин, Вас здесь не надо. Ну вот планета с пригорками большая -идите там манифестируйте. Нет! Я буду здесь учить о царстве отца моего. Гордыня, как есть -на смертельном уровне по шкале волшебника. Кармическая программа с казнью развернулась незамедлительно. Еще раз, гордыня-мордыня, единобожник -многобожник-небожник-безбожник - только рычаги давления и манипуляции в среде тех,для кого эти представления много значат
Grinch
Аватара
Сообщения: 10235
Темы: 11
Зарегистрирован: Пт, 10 декабря 2004
С нами: 20 лет 8 месяцев

  • 2

Re: Каверзные вопросы Лазареву на НФ

#522 L@risa » Ср, 16 апреля 2014, 14:54

:ugu:
а все говорят, что ФДК потеряли единство... Вот Grinch и Владимир Б гутарят.... Ничего не понимаю о чем говорят, но приятно видеть вместе эти лица.
L@risa
Аватара
Сообщения: 11622
Темы: 39
Зарегистрирован: Вс, 16 июня 2013
С нами: 12 лет 1 месяц

  • 1

Re: Каверзные вопросы Лазареву на НФ

#523 Grinch » Ср, 16 апреля 2014, 14:58

L@risa писал(а):а все говорят, что ФДК потеряли единство...
Возможно то, что идеалистам предсталяется единством, на самом деле таковым не только не является, а совсем наоборот противоположно и сдерживает друг друга. Это как,глядя на природный пейзаж люди говорят -как же едина и гармонична природа. А в это время под каждым кустиком кто то кого то хрумкает и вот это сдерживание и дает красивую картинку гармонии :-D
И как только происходит малейший перекос -дисгармонично возрастает популяция бурундучков или зайцев, а хищники уходят или устребляются -в природе наступает реальное бедствие и конец гармонии с единством. У человека много таких придумок в голове красивых про единство, например
Grinch
Аватара
Сообщения: 10235
Темы: 11
Зарегистрирован: Пт, 10 декабря 2004
С нами: 20 лет 8 месяцев

  • 1

Re: Каверзные вопросы Лазареву на НФ

#524 L@risa » Ср, 16 апреля 2014, 15:02

Grinch писал(а):А в это время под каждым кустиком кто то кого то хрумкает и вот это сдерживание и дает красивую картинку гармонии :-D
звучит романтично :-D
я и говорю пиши сказки , только иллюстрации закажи красивые и точно продашь. Актуально пишешь.
L@risa
Аватара
Сообщения: 11622
Темы: 39
Зарегистрирован: Вс, 16 июня 2013
С нами: 12 лет 1 месяц

  • 1

Re: Каверзные вопросы Лазареву на НФ

#525 Марфа Меньшикова » Ср, 16 апреля 2014, 15:04

L@risa писал(а):Вот Grinch и Владимир Б гутарят.... приятно видеть вместе эти лица.

Не то слово....
Марфа Меньшикова
Автор темы
Крит-Мыс-Сер
Аватара
Сообщения: 35367
Темы: 113
Зарегистрирован: Вс, 2 декабря 2007
С нами: 17 лет 8 месяцев

  • 1

Re: Каверзные вопросы Лазареву на НФ

#526 Grinch » Ср, 16 апреля 2014, 15:04

L@risa писал(а):я и говорю пиши сказки , только иллюстрации закажи красивые и точно продашь.
Сказки будут страшными, а картинки цензура сочтет порнографическими,хотя и высококачественной полиграфии. Проект явно провальный :grin:
Изображение
Grinch
Аватара
Сообщения: 10235
Темы: 11
Зарегистрирован: Пт, 10 декабря 2004
С нами: 20 лет 8 месяцев

  • -2

Re: Каверзные вопросы Лазареву на НФ

#527 Владимир Б » Ср, 16 апреля 2014, 19:02

Grinch писал(а):
Вам также скажет в ответ волшебник, что единобожник наоборот он, а язычник по этой теории Вы,
Дело в том, что я не ориентируюсь ( или, возможно, более правильно - перестал ориентироваться ) на слова С.Н. - я ориентируюсь на исследования, на то восприятие мира, которое формируется и сформировано посредством этой информации. Просто "слова" С.Н. для меня абсолютно ничего не значат. Вообще ничего. Если они не имеют никакого отношения к правильному мировоззрению и правильной картине мира. А каким должно быть это мировоззрение - я смог понять посредством исследований и своего личного желания познать мир. Поэтому "слова" С.Н. на меня не "действуют" - в общем случае, это лишь его личное восприятие, и не более, то, что они будут отражать.
Конечно, я не сразу пришел к пониманию всех этих вещей. И был период ( разумеется ), когда "исследования", и "то, что говорит С.Н." - для меня были одним и тем же. Но так устроен человек, его внутренняя конструкция - это естественно. До определенного момента различий в этих понятиях для меня не существовало. До того момента, пока не сформировался более-менее ясный и четкий образ того, каким является правильное мировоззрение и отношение к миру, до тех пор, пока не "заполнился" мой внутренний информационный "стержень", который позволяет мне уже самостоятельно ориентироваться в мире. Т.е., до тех пор, пока поступала новая информация, и основной образ "формировался" - этих различий для меня не было. Когда образ более-менее сформировался - я стал более-менее автономен, я сам могу по любой ситуации сказать, какой вариант ее решения правильный, а какой нет, какое понимание и мировоззрение правильное, а какое нет. Точно также, как обучающемуся английскому языку нужен до определенной степени преподаватель. Пока он не усвоит основные правила и не освоит основной словарный запас. А когда он это усвоил - он уже сам может говорить на английском, как преподаватель - зачем ему преподаватель? Т.е., когда формируется главный образ, того, чему человек учится - человек перенимает всю "систему". Тот, кто его "обучает" - становится больше не нужен ( вернее - необязателен ), как минимум, отходит на второй план. Потому что человек сам становится носителем того, чему до этого обучался, применительно к информации С.Н. - носителем правильного образа восприятия мира прежде всего.
Так вот, когда этот момент для меня произошел - я начал смотреть уже на С.Н. совершенно по-другому. Не как на человека, у которого я чему-то учусь или учился. Я смотрю на него с точки зрения того, что я воспринял - от него же самого. Т.е., когда носителем сути информации исследований стал я - я перестал на С.Н. смотреть как прежде, я начал смотреть на него как на обычного человека. И с позиции своего нового "я", нового образа, с позиции того, что у меня было внутри. Т.е., теперь уже я сам могу понимать, каким является правильное мировоззрение и восприятие, что ему соответствует, а что нет. Этот момент принципиален. Я просто не мог смотреть на С.Н. и воспринимать его "как прежде". Я так устроен. Я развиваюсь по своим законам. То есть - теперь и дальше я продолжал и до сих пор продолжаю развивать свой образ, свое восприятие мира. Но теперь я уже могу его не только развивать - теперь я уже сам являюсь носителем его. А значит - воспринимаю все с его точки зрения. Это логический момент. И естественный. Т.е., независимо от того, что теперь скажет С.Н. - происходит следующая оценка. Эта информация оценивается, и если она соответствует тому образу, который есть - она его дополняет. Если же она этому образу где-то в корне не соответствует, - а это "видно" сразу, - то эта информация перестает восприниматься не просто как "достоверная", но и в принципе она не может подходить под какую-либо категорию, кроме "личного мнения и видения С.Н." Которое к исследованиям не имеет уже никакого отношения. Т.е., с определенного момента времени - на С.Н., и то, что он говорит, я начал смотреть с позиции своего нового образа, с позиции информации его исследований. И этот новый образ, и новое восприятие, и эта информация - приоритетны, над тем, что скажет С.Н. Для меня это так. И для меня это понятно и очевидно. Потому что так развиваюсь я, в такой логике.
Есть те, кто продолжают верить "словам" С.Н., годами "изучая" исследования - и механизм развития у таких людей мне непонятен. Вероятно, у них не формируется этого образа - потому что иначе все должно происходить по одним и тем же законам. Ведь если человек не ориентируется на создание образа, на системное восприятие ( чему и учит С.Н., кстати - парадокс ), а ориентируется только на "слова" - то тогда С.Н., сказав определенные слова, может в восприятии человека просто "отменить" то, что было сказано за предыдущие два десятка лет. А с точки зрения здравомыслящего человека это нелепо. Т.е., такой человек не становится самостоятельным, не формирует системное мышление - он постоянно "зависит". И раз у него не складывается образа, он не может на него ориентироваться - он начинает ориентироваться на "слова", задавая С.Н. вопросы, ответы на которые уже "есть" в системе. И, - я замечу, - С.Н. - как раз говорит о том, что человек должен ориентироваться на системное восприятие и понимание его информации. То есть - та схема, о которой я и говорю. И в ней уже заложено то, что человек перестанет ориентироваться на С.Н., и будет ориентироваться на образ, на информацию, на систему - с того момента, когда этот образ у него внутри сформируется.
Более того. Что получается у того, кто ориентируется на "слова" С.Н. У него не получается четкой и ясной картины, относительно того, как правильно ориентироваться и поступать в той или иной ситуации. Образ должен быть цельным. А просто информация - она может быть и противоречивой. И, к примеру, когда С.Н. говорит о правильном образе жизни - это относится к информации исследований. Но когда слушатель и читатель сталкивается с С.Н. уже как человеком, который в определенных аспектах ведет себя уже совершенно по-другому ( и информация об этом есть в тех же "источниках", откуда человек черпает информацию для формирования правильного мировоззрения ) - то возникает противоречие. Что должно явиться руководством к действию: информация исследований, или собственный пример его автора? Если нет образа, и ориентации на правильное мировоззрение и восприятие, а есть ориентация только на "слова" С.Н. - то в данных рамках этот вопрос не представляется возможным разрешить. Конечно, "в рамках исследований" ( условно ) С.Н. идет в этом плане на некоторые "уловки" ( чтобы смягчить "противоречия" у читателя ) - но это отдельная тема. В общем плане суть я объяснил: пока образ не сформировался - для человека исследования, информация, и "слова" С.Н. ( или кого-нибудь другого можно поставить на его место - без разницы ) - это "одно и то же". С того момента, как образ сформировался и стал "работать" автономно - автоматически происходит оценка всего с позиции этого нового образа, и тогда "слова" С.Н. - перестают отождествляться с ранее воспринимаемой посредством них информацией. Их оценка определяется соответствием тому, что есть в образе, то есть в данном случае - правильному видению и восприятию мира, построенному посредством информации исследований и личного желания понять и почувствовать мир.
Поэтому сейчас, что бы С.Н. ни говорил в отношении меня и вообще - это на меня не "действует", не "работает". В соответствии с теми законами, которые я выше озвучил. С.Н. для меня - это просто человек. И мое видение и восприятие мира, и информация исследований - приоритетны над тем, что скажет или может сказать С.Н. И ориентируюсь я теперь только на главный внутренний камертон - на любовь, на свое восприятие мира и понимание, и в определенной степени - на информацию. Но уж точно не на С.Н. как человека. С.Н. я оцениваю также с позиции правильного мировоззрения и информации его же исследований. Для меня это естественно и очевидно.
Grinch писал(а):
А Вы ему тогда 2000 единиц уровня язычества в крови с лишением прав управления транспортным средством, а он Вам тогда 500 крестов ревности за моменты унижения чувства правоты и неприятие ситуация, а Вы ему, а он Вам, а Вы ему.... эта звезда будет освящать вам обоим путь в бесконечность, в бесконечность....
Это все не имеет для меня смысла ( в соответствии с вышеизложенным ). Для меня просто ничего не значит то, что скажет теперь С.Н. Я ориентируюсь на правильное мировоззрение и на информацию исследований ( но правильное мировоззрение и эта информация уже "внутри" меня ), а не на С.Н. С.Н. мне вообще не нужен. Тем более, чтобы с ним спорить.
Владимир Б
Аватара
Сообщения: 4986
Темы: 77
Зарегистрирован: Чт, 31 июля 2008
С нами: 17 лет
О себе: моя цель-познать мир

  • 2

Re: Каверзные вопросы Лазареву на НФ

#528 Grinch » Ср, 16 апреля 2014, 19:37

Владимир Б, Все это трогательно и поэтично. Но когда Вы задали вопросы, почему волшебник увидел в Вас то, а не увидел сё, почему не объяснил Вам то, а сделал про Вас выводы про сё - Вы ответили сами себе своими постами. Почему,кстати, так приятно общаться с умными людьми -сами спрашивают, а потом сами себе подробно же и отвечают.Ну вот ответ в этом зеркальном отражении Вас в СНЛ, а СНЛ в Вас.Как пелось в песне -гляжусь в тебя,как в зеркало,до головокружения и вижу в нем любовь свою и думаю о ней." :grin:
Вам не важен СНЛ =Вы не важны для СНЛ, у Вас сформировался образ правильного=у СНЛ давно сформирован образ правильного, Вы пошли своей дорогой= СНЛ идет своей дорогой, Вы считаете он неправ=СНЛ считает что неправы несогласные с ним -подставьте еще 10-ть уравнений самостоятельно на свое усмотрение.
Насчет ориентирования на слова или на образ, или на мысль. Мысль создается словами,слова указывают на мысль, образ состоит из тех же мыслей=слов.
Так что все это жонглирование словами = слово,образ,мысль. Хрен не слаще редьки и наоборот. Также как по его диагностике у Вас уровень гордыни, а по Вашей у него уровень язычества. Суть одна и та же -слова подбираются только разные
Grinch
Аватара
Сообщения: 10235
Темы: 11
Зарегистрирован: Пт, 10 декабря 2004
С нами: 20 лет 8 месяцев

  • 2

Re: Каверзные вопросы Лазареву на НФ

#529 L@risa » Ср, 16 апреля 2014, 19:50

Grinch писал(а):
L@risa писал(а):я и говорю пиши сказки , только иллюстрации закажи красивые и точно продашь.
Сказки будут страшными, а картинки цензура сочтет порнографическими,хотя и высококачественной полиграфии. Проект явно провальный :grin:
Изображение
очаровал обложкой!

кто читал братьев Гримм, тот не боится ничего. Поэтому нормалек обложечка!
L@risa
Аватара
Сообщения: 11622
Темы: 39
Зарегистрирован: Вс, 16 июня 2013
С нами: 12 лет 1 месяц

  • 1

Re: Каверзные вопросы Лазареву на НФ

#530 Grinch » Ср, 16 апреля 2014, 20:25

L@risa писал(а):очаровал обложкой!
А то, сам тащусь. Сказки вообще жанр мрачняковый. И по-моему скромному разумению, ничто не наносит такую травму в детстве, чем кровожадность народных сказок.
_________________________________________________________________________________________________________
к Владимиру Б относится в части правильного образа, истинного пережитого опыта и т.д.
Еще вот иллюстрация на тему "абсолютизация личного восприятия" -что всегда звучало у волшебника и у многих его последователей и не только - вот я почувствовал -и все должны почувстовать, вот я увидел -все должны увидеть, я вышел на понимание - все должны выйти на это же понимание, меня так ведут -всех должны именно так вести. Мне было откровение от Тумбы Юмбы. Как? Вам еще Тумба Юмба ничего не шептал на ухо? Тогда мы идем к Вам.
Изображение
Grinch
Аватара
Сообщения: 10235
Темы: 11
Зарегистрирован: Пт, 10 декабря 2004
С нами: 20 лет 8 месяцев

  • -2

Re: Каверзные вопросы Лазареву на НФ

#531 Lana » Ср, 16 апреля 2014, 21:33

Grinch писал(а):Логика в том, что волшебник ставит себя в центр, в нулевую точку системы координат.
:smile:
Нет. При диагностике - не так.

А вот при зашкаливающей внутренней агрессии способность к диагностике блокируется. Что у него и было прошлым летом. Агрессивен сверх красной черты - ничего не продиагностируешь, останется только логика. А сознание, как СН сам утверждал не один раз, в сути своей - и так агрессивно.
Grinch писал(а):Им воспринимаемы только положительные значения между осями X и Y и отрицаемы, гордынно-ревностные,программо-уничтожительные и все положения людей с мнениями в других четвертях разграниченного им пространства восприятия.
Если Владимир Б что то имеет против, он попадает в минусовые значения моей шкалы координат, а значит кордыня 10 крестов, ПС -120 крестов,да хоть 1000 крестов - не жалко,государство не обеднеет. А все, что за волшебника и защищает его представление о положительной четверти -сияет полем и заживо мироточит.
Это логика, а не экстрасенсорика. Настоящая диагностика независима от отношений и слов.
А Владимиру Б выгодно не верить тому, что сказал Лазарев. Неверие в этом случае приятно эгоизму. Если бы СН написал про Владимира летом прошлого года, я бы тоже сильно усомнилась. Но он писал ему намного раньше.
Grinch писал(а):Возможно то, что идеалистам предсталяется единством, на самом деле таковым не только не является, а совсем наоборот противоположно и сдерживает друг друга. Это как,глядя на природный пейзаж люди говорят -как же едина и гармонична природа. А в это время под каждым кустиком кто то кого то хрумкает и вот это сдерживание и дает красивую картинку гармонии :-D
И как только происходит малейший перекос -дисгармонично возрастает популяция бурундучков или зайцев, а хищники уходят или устребляются -в природе наступает реальное бедствие и конец гармонии с единством. У человека много таких придумок в голове красивых про единство, например
Вы зря додумываете кошмариками, что популяции возрастают "дисгармонично", и все эти популяционные всплески означают "конец единства". :wink: Это всё тоже внутри общей гармонии и регулируется её законами. И не было бы единства - не могло бы ни взаимодействовать, ни саморегулироваться.
Страшно для идеалистов то, что гармония не ведает ни сострадания, ни жалости. В гармонии если вышел из пределов допустимого для существования - шагай в расход без малейших эмоций со стороны той самой гармонии и всеобщего единства. Даже посмертно ты из этой гармонии не выйдешь и будешь подчиняться её законам, и она тебя ещё поиспользует на благо другим своим составляющим. Какими бы ты не исходил по этому поводу эмоциями.
Это вам не Любовь с большой буквы с её прощением, милосердием и состраданием. Которые ещё надо допустить к себе через всеобщие законы гармонии и единства. А условия пропуска весьма суровые.
Одна из самых главных претензий идеалистов - а почему то, что подчиняется законам гармонии, не работает так, как, по их мнению, обязана работать Любовь.
В другом варианте то же самое - а вот/почему Лазарев (модератор, НФ, ФДК) такой, а вот/почему Лазарев (модератор, НФ, ФДК) сякой, а не вот такой, какой должен быть и обязан.
Одна и та же шарманка :ugu:
Grinch писал(а):Еще вот иллюстрация на тему "абсолютизация личного восприятия" -что всегда звучало у волшебника и у многих его последователей и не только
Про Тумбу-Юмбу хорошо :-D На том все жаркие военные действия и основывались :crazy:
Lana
Аватара
Откуда: Воронеж
Сообщения: 6389
Темы: 44
Зарегистрирован: Вт, 14 ноября 2006
С нами: 18 лет 8 месяцев
О себе: БУДДА (с) Кодо Саваки

  • 1

Re: Каверзные вопросы Лазареву на НФ

#532 Дельфи » Ср, 16 апреля 2014, 21:52

Grinch писал(а):Владимир Б, Все это трогательно и поэтично. Но когда Вы задали вопросы, почему волшебник увидел в Вас то, а не увидел сё, почему не объяснил Вам то, а сделал про Вас выводы про сё - Вы ответили сами себе своими постами. Почему, кстати, так приятно общаться с умными людьми - сами спрашивают, а потом сами себе подробно же и отвечают. Ну вот ответ в этом зеркальном отражении Вас в СНЛ, а СНЛ в Вас.

Как пелось в песне - гляжусь в тебя, как в зеркало, до головокружения и вижу в нем любовь свою и думаю о ней."
:rzhach:

Вам не важен СНЛ = Вы не важны для СНЛ, у Вас сформировался образ правильного=у СНЛ давно сформирован образ правильного, Вы пошли своей дорогой= СНЛ идет своей дорогой, Вы считаете он неправ=СНЛ считает что неправы несогласные с ним -подставьте еще 10-ть уравнений самостоятельно на свое усмотрение.
Насчет ориентирования на слова или на образ, или на мысль. Мысль создается словами,слова указывают на мысль, образ состоит из тех же мыслей=слов.
Так что все это жонглирование словами = слово,образ,мысль. Хрен не слаще редьки и наоборот. Также как по его диагностике у Вас уровень гордыни, а по Вашей у него уровень язычества. Суть одна и та же -слова подбираются только разные
Все просто и понятно
Дельфи
Сообщения: 2700
Темы: 23
Зарегистрирован: Вт, 7 августа 2012
С нами: 13 лет
О себе: Дельфийка

  • 1

Re: Каверзные вопросы Лазареву на НФ

#533 Владимир Б » Чт, 17 апреля 2014, 1:03

Grinch писал(а):
Вам не важен СНЛ =Вы не важны для СНЛ, у Вас сформировался образ правильного=у СНЛ давно сформирован образ правильного, Вы пошли своей дорогой= СНЛ идет своей дорогой, Вы считаете он неправ=СНЛ считает что неправы несогласные с ним -подставьте еще 10-ть уравнений самостоятельно на свое усмотрение.
Я понял. Так оно и есть. Абсолютно.
Grinch писал(а):
Насчет ориентирования на слова или на образ, или на мысль. Мысль создается словами,слова указывают на мысль, образ состоит из тех же мыслей=слов.
Так что все это жонглирование словами = слово,образ,мысль. Хрен не слаще редьки и наоборот.
Я немного не про то говорил. А про то, что когда у меня сформировалось образное ( системное ) понимание того, о чем говорит С.Н., соответствующей информации - тогда во мне произошло разделение того, что говорит С.Н., на собственно "исследования", и информацию, которая к ним относится, и то, что является личным мнением С.Н., и не имеет к исследованиями никакого отношения. Я начал эти моменты различать.
Grinch писал(а):
Владимир Б, Все это трогательно и поэтично.
Это законы и логика, по которым я развиваюсь, как я вижу их. И эти законы для меня работают.
Я еще раз попробую свою мысль объяснить. Когда вы чему-то научились ( чему угодно ) - с этого момента вы начинаете ориентироваться на те знания, которые есть в вас, на тот образ, который у вас сформировался, и что самое главное - в новой ситуации вы сможете ее решить и дать верный ответ, если у вас системное восприятие мира. Когда вы начинаете ориентироваться на то, что у вас внутри - вы перестаете ориентироваться на "учителя", на того, кто вам ранее что-либо объяснял, он перестает быть для вас "точкой опоры", и вообще значимой фигурой. Он для вас становится в лучшем случае помощником и консультантом, от которого вы уже не зависите. Вы даже можете увидеть, если он где-то в чем-либо ошибся - потому что теперь вы самостоятельны, теперь вы системно смотрите на мир. Теперь вам не нужно спрашивать учителя каждый раз о том, правильно ли я поступаю, или как нужно поступить в той или иной ситуации - все это есть уже в вас. Но это приходит не сразу, а по прошествии определенного промежутка времени.
Grinch писал(а):
Еще вот иллюстрация на тему "абсолютизация личного восприятия" -что всегда звучало у волшебника и у многих его последователей и не только - вот я почувствовал -и все должны почувстовать
Я всегда ориентируюсь на свое личное восприятие и на то, что я чувствую. Кто бы что ни говорил. Система исследований помогает сформировать образ видения мира, дает общую информацию и понимание. Но ощущения у каждого свои. Чувства у каждого свои. И именно на них нужно ориентироваться. Иначе можно уйти совершенно в сторону. Чувства дают самое точное видение и оценку ситуации - если они идут в контексте правильного восприятия мира, правильного мировоззрения.
Поэтому я не сравниваю свои ощущения с ощущениями С.Н., и даже с тем, что "должно быть по системе", и тем более не подгоняю свои чувства ни под какую систему. Я просто себя спрашиваю: а как выглядит это у меня, что чувствую я? Часто эти ощущения вписываются в тот образ, который сформирован посредством этой информации - тогда я начинаю понимать, что мои чувства значат. Но это происходит далеко не всегда. И с этого момента начинается мое личное восприятие и ощущение, мое личное познание.
Lana писал(а):
А Владимиру Б выгодно не верить тому, что сказал Лазарев. Неверие в этом случае приятно эгоизму.
Соглашаться не с чем. И "эгоизм" здесь ни при чем. Это вообще размытое понятие. Все то, что С.Н. было "приписано" мне - не имеет ко мне никакого отношения, и тем более к тому, что я делал на сайте. Считайте, что это "выгодно" мне - если вам так удобно. Но "верить" действительно нечему. Можно принимать разве то, что относится к информации исследований. И не более.
Lana писал(а):
Одна из самых главных претензий идеалистов - а почему то, что подчиняется законам гармонии, не работает так, как, по их мнению, обязана работать Любовь.
В другом варианте то же самое - а вот/почему Лазарев (модератор, НФ, ФДК) такой, а вот/почему Лазарев (модератор, НФ, ФДК) сякой, а не вот такой, какой должен быть и обязан.
Этот мир, и его человеческая составляющая ( мировоззрение людей, их эмоции, мысли, поступки ) - не соответствуют законам гармонии, и мы все это знаем. "Подчиняться" - да, то есть быть звеном очень и очень длинной цепочки. Но оно не означает "соответствовать". Правительство в стране говорит об одном. Однако чиновники "на местах" ведут себя совершенно по-другому - при том, что они "подчиняются" центру. Начальство говорит одно - а подчиненные, руководствуясь своим видением, или какими-то своими личными целями, могут вести себя совершенно по-другому. До определенного момента, и на практике - достаточно долго. При том, что они начальству "подчиняются". Также и здесь. Мы можем долго в своих эмоциях, мыслях и поступках противоречить Божественным законам и Божественной логике - но не бесконечно, сейчас этот "этап" в рамках человечества подходит к концу. Т.е., мы должны "войти в соответствие" с Божественной логикой. Каждый человек ведется Богом и подчиняется Божественной логике. Но это не означает, что он ей соответствует: его эмоции, мысли, поступки, - что все это реализуется в соответствии с Божественной логикой и законами Вселенной. Это разные понятия. И нужно их уже отличать. Убийца тоже, к примеру, "ведется" Богом, и "подчиняется" ему - он убивает только несовершенных, негармоничных людей, соответствующих определенному внутреннему состоянию, тех, кто ушли от Бога и от любви. Но это не значит, что сам убийца соответствует Божественным законам и логике - совершенно. "Подчиняется" - да. Но не соответствует. Потому что он сам выбрал для себя такой путь, такую роль - но это не имеет отношения уже к Божественной логике. Это его личный, собственный выбор.
Поэтому то, что "подчиняется" Божественной логике и Божественным законам - отнюдь не всегда им соответствует, и это надо понимать. То, что "уходит от Бога" ( где наблюдаются процессы деградации ) - начинает жить в определенной и значительной степени по своей логике и по своим законам. Как патологический процесс. И законам гармонии оно совершенно не соответствует. Также, как и весь нынешний мир, и то, что в нем происходит. Поэтому ответ на вопрос "почему" - потому что оно им не соответствует ( законам гармонии ), хоть и "подчиняется". Языческое восприятие мира, рабовладельчество, механизмы самоуничтожения в масштабах человечества - разве они соответствуют Божественной логике, или гармоничному состоянию, каким должен быть человек? Но они ей подчиняются - потому что определенная часть человечества выбрала "такой путь", и влияет на общую энергетику.
Еще сравнение. Соответствовать Божественной логике - это выйти на контакт с Божественным и ощутить с ним абсолютное единство. В идеале - так, как это мог делать Иисус Христос, допустим. А "подчиняться" - это просто исполнять любую роль в рамках этого мира. Много среди нас тех, кто ощущает в своей душе единство с Богом? Но у каждого своя роль. Однако это не значит, что все те, кто эту роль исполняют - соответствуют Божественной логике.
А С.Н. "такой" - потому что он человек, и не соответствует тому, каким должен быть гармоничный человек с точки зрения его исследований. Впрочем, каждый из нас где-то этому не соответствует. Мы все несовершенны.

Добавлено спустя 44 минуты 25 секунд:
Я, конечно, благодарен С.Н. за информацию и исследования, но теперь С.Н. мне уже не нужен, также, как и я не представляю какой-либо значимости для него. Я просто стал самостоятельным: в плане познания мира. Необходимую информацию я получил, и мне этого достаточно. Прошу понимать меня правильно.

Добавлено спустя 33 минуты 51 секунду:
Поэтому, еще раз говорю, я даже очень благодарен С.Н. за эту важную и бесценную информацию. Другое дело, что свою благодарность С.Н. я могу выразить только так, словами. И в то же время я считаю, что имею право на личную неприкосновенность, на защиту своих прав и свобод. Я могу не соглашаться с кем-либо, в том числе и с С.Н. - но это совершенно не имеет отношения к тому, как я оцениваю качество информации, исследований, которые С.Н. провел.
Я также благодарен всем своим читателям и слушателям на форумах - и сторонникам, и оппонентам. За понимание, за возможность приблизить меня к истине, за свою точку зрения. И участникам нового сайта и форума я также благодарен, какими бы они ни были. Они помогли мне прийти к пониманию определенных вещей - и это для меня главное. Посредством участия на обоих форумах я стал более самостоятельным и независимым в суждениях, обрел понимание и точку зрения по многим вещам и моментам, научился понимать самого себя и других. И, - как говорил С.Н., - не имеет значения инструмент, посредством которого нас приводят у нужному состоянию и образу - главное, что он выполняет свою функцию.
Владимир Б
Аватара
Сообщения: 4986
Темы: 77
Зарегистрирован: Чт, 31 июля 2008
С нами: 17 лет
О себе: моя цель-познать мир

Re: Каверзные вопросы Лазареву на НФ

#534 kvazar » Чт, 17 апреля 2014, 7:16

агрессия в корне это про то что пытался написать Лазарев ,хотя и она сама по сути является опытом сохранения любви просто агрессивным и потому индивидуально по отношению к общему мировоззрению и тем самым в некоторых проявлениях лишённая единства (верующие для Вас как напоминание Бог Един),работающим на того индивидума который является носителем ,встречаясь в жизни с другим его опыт просто мешает опыту другого ,к примеру разрушает и нет тут не чего сложного для понимания..Представьте образно дискотеку к примеру где играет вальс а танцуют и рокеры и брейкеры ,скачут панки это тоже самое,для себя они счастливы ,это их индивидуальный опыт сохранения любви но для друг друга они чужие и передерутся в конце....Универсальный опыт тем эффективней чем меньше в нём агрессии ,это как коридор шире
kvazar M
Я новенький...
Аватара
Откуда: конец географии
Сообщения: 2968
Темы: 8
Зарегистрирован: Пн, 2 декабря 2013
С нами: 11 лет 8 месяцев
О себе: живой

  • 3

Re: Каверзные вопросы Лазареву на НФ

#535 Grinch » Чт, 17 апреля 2014, 7:40

Лазаревская борьба с агрессией,это тоже самое инфантильное представление о том, чтобы не пользоваться правой рукой, или вырвать себе все зубы - а вдруг ты в транспорте кого покусаешь, а правой рукой еще и в глаз двинешь. Так не с зубами нужно бороться,они не только для покусаться и горло перегрызть. Все устроено в человеке достаточно разумно и задача, чтобы каждый инструмент был на месте, а не разбросан или растерян.
Религиозники любяи именно бороться с инструментарием -выбросить агрессию, поломать гормональную систему со своими воздяржаниями и вожделениями. Поменьше жить ценностями сознания, по-больше нищенствовать духом и мыслью,потому что чем меньше знаешь, тем больше потребность во что то верить.
Пример с танцами неудачен. Панк,байкер и рокер -еще не психическая неполноценность и социальная неадекватность, чтобы оказаться в месте,где зачем то играет вальс, чтобы начать под него непременно скакать и потом обязательно передраться. С таким же успехом можно сказать, что готовы порвать друг дружку при любом поводе шахматисты, велосипедисты и любители реставрировать старинную бронзу.
Носиться с этим единством, пытаясь линейно объединить то,что ни в каком особенном единстве не нуждалось или в своей бытийности уже есть, было до Лазарева, вместо и будет после -просто смешно.
Grinch
Аватара
Сообщения: 10235
Темы: 11
Зарегистрирован: Пт, 10 декабря 2004
С нами: 20 лет 8 месяцев

  • -1

Re: Каверзные вопросы Лазареву на НФ

#536 kvazar » Чт, 17 апреля 2014, 7:49

Grinch, иди женщинам уши лечи ,удачен он тебе или нет,какая мне разница? устроено там у тебя где или нет вот сам хоть понимаешь этот бред который несёшь? так красиво блеснуть знаниями которые не чего в себе не несут кроме осуждения,в твоём то понимании ты сам кто? ну вот сидишь пишешь ,а о чём? какой смысл в этом или польза,девки придут посмеются,поапладируют ? и так же уйдут,ты придёшь завтра напишешь и придут опять аплодисменты ,вот твой опыт и всё :pardon: не чё больше и это реальность ,у Лазарева своя реальность,у меня своя ,хочешь сказать твоя самая удачная ,ну убеди меня красиво как ты умеешь или тебе что чтоб выделится обязательно надо сделать кого то хуже и тогда ты на его фоне сияешь?????
kvazar M
Я новенький...
Аватара
Откуда: конец географии
Сообщения: 2968
Темы: 8
Зарегистрирован: Пн, 2 декабря 2013
С нами: 11 лет 8 месяцев
О себе: живой

  • 3

Re: Каверзные вопросы Лазареву на НФ

#537 Grinch » Чт, 17 апреля 2014, 7:57

kvazar,О, прорвало любовью. Ну так почувствуй неагрессию и единство со мной, мой диагностический брат и не посылай меня к женщинам лечить их уши. Потому как и ты можешь пойти по разнообразным азимутам до ближайших сексшопов. Но перевести разговор в это русло легко- как два диагноза об асфальт. А ты не скатывайся -крепи дух с любовью, или чего вы там крепите из всех сил. Вот и вся проверка на благостное бла-бла, на не агрессию и все прочее. Не работает потому что. Все живое стремиться выжить и победить в доминировании. У тебя такая же реакция, ну вот о том и речь была.
И да, у тебя свое мнение, у волшебника свое, у меня иное. :-D
Grinch
Аватара
Сообщения: 10235
Темы: 11
Зарегистрирован: Пт, 10 декабря 2004
С нами: 20 лет 8 месяцев

  • -2

Re: Каверзные вопросы Лазареву на НФ

#538 kvazar » Чт, 17 апреля 2014, 8:01

Grinch, кто тебе сказал что оно у меня благостное ? ходишь тут чёт мозги выносишь ,ты наверно в жизни либо молчаливый либо смертник
kvazar M
Я новенький...
Аватара
Откуда: конец географии
Сообщения: 2968
Темы: 8
Зарегистрирован: Пн, 2 декабря 2013
С нами: 11 лет 8 месяцев
О себе: живой

  • 2

Re: Каверзные вопросы Лазареву на НФ

#539 Grinch » Чт, 17 апреля 2014, 8:05

kvazar, Я мог бы тебе отвечать в твоей же стилистике, но мне лень :grin:
Grinch
Аватара
Сообщения: 10235
Темы: 11
Зарегистрирован: Пт, 10 декабря 2004
С нами: 20 лет 8 месяцев

  • -2

Re: Каверзные вопросы Лазареву на НФ

#540 kvazar » Чт, 17 апреля 2014, 8:06

Grinch писал(а):но мне лень
или я прав :grin:
kvazar M
Я новенький...
Аватара
Откуда: конец географии
Сообщения: 2968
Темы: 8
Зарегистрирован: Пн, 2 декабря 2013
С нами: 11 лет 8 месяцев
О себе: живой

Пред.След.

Вернуться в Беседка

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 7 гостей