Диагностика кармы. Теория и практика. Архив на 27.07.2016

#1 **AKRESS** » Сб, 13 октября 2012, 14:00

На lazarev@rambler.ru написал письмо... Надеюсь, что оно дойдёт до Лазарева С.Н... Также будет большая просьба к администратору Александру - если оно ему попадёт - передать его в адрес Сергея Николаевича...

Спойлер: Добрый день, уважаемый Сергей Николаевич!!!

В своём сообщении на сайте от 19.04.2012г. - http://lazarev.org/ru/blog/full_news/chto_proizoshlo_na_sajte_i_forume/l - Вы подняли вопрос о необходимости разработки правил поведения для модераторов...

Однако, в настоящее время осуществить это на Новом форуме практически невозможно...

А именно - на вопрос в адрес модераторов Нового форума (НФ) о том, в каком разделе/теме на НФе можно попробовать осуществить разработку правил поведения модераторов - http://lazarev.org/ru/forums/viewthread/2067/ - был получен ответ:

"Lana Отправлено: 12 Окт. 2012 22:40 Модератор

Akress, на эту тему модераторы будут разговаривать не с вами, а с владельцем проекта и автором ДК Сергеем Николаевичем Лазаревым. И до тех пор, пока не поговорят, никто ничего предпринимать не будет. И ваша гиперактивность в этой связи не на пользу вам. Спасибо за внимание к вопросам модерации на проекте.Тема закрывается. При продолжении замусоривания ТП подобными темами участнику будет продолжена выдача ограничений."

В то же время, ранее - 20.04.2012г. - в Основном разделе была создана тема, посвящённая обсуждению данного вопроса...

Сегодня в этой теме мной - как участником Нового форума - было размещено сообщение, посвящённое вопросам уточнения ныне существующих правил НФа:

Решил обратиться снова к этой теме, так как появились новые мысли и идеи, которые хотелось бы обсудить...

Итак - Сергей Николаевич в своём обращении от 19.04.2012г. - http://lazarev.org/ru/blog/full_news/chto_proizoshlo_na_sajte_i_forume/l - в адрес всех форумчан озвучил предложение разработать правила поведения модераторов -

[quote]Что можно сделать? В первую очередь, определить права и возможности чиновников.

Допустим, правила поведения модераторов могут быть такими: модератор может удалить пользователя с форума за нецензурное выражение, за назойливую и откровенную рекламу, за агрессивное поведение.

Я думаю, нужно разработать правила поведения модераторов, – пусть в этом примут участие все форумчане. Есть две крайности: с одной стороны, полное внешнее равенство посетителей и модераторов, а с другой – полная непогрешимость администраторов по отношению к участникам. У модераторов больше власти, и это нормально, – поэтому их деятельность должна регламентироваться, что тоже является нормальным. В общем, пора искать консенсус. Давайте попробуем.

На форуме действуют неплохие правила, но, как представляется, имеется ряд неурегулированных в этом отношении вопросов...

А именно - одной из ключевых проблем является вопрос возможности осуществления обратной связи на форуме... Так, чтобы порядок такой обратной связи - в том числе в виде возможности конструктивного обжалования спорного решения модератора - был максимально понятным и прозрачным для всех участников форума, и не мог самопроизвольно меняться либо вольно трактоваться по решению отдельно взятого модератора...

Итак - какие наиболее спорные моменты усматриваются в существующей редакции правил?!...

Это конфликт двух пунктов - 4.8. и 3.26.:
С одной стороны - http://lazarev.org/ru/forums/viewannounce/856_20/ -

4.8. Участнику, желающему обсудить действия отдельного модератора в конкретной ситуации рекомендуется создать тему в специальном подразделе Тех. поддержка. В теме необходимо подробно описать содержание претензии, вопроса или предложения, а также, по-возможности, оставить ссылку на сообщение, о котором ведется обсуждение. В случае, если участник и модератор не могут придти к единому мнению по какому-то вопросу, мнение Администрации Форума, либо большинства модераторов можно считать окончательным в какой-либо конкретной ситуации.

С другой стороны:

3.26. Запрещено публичное обсуждение Администрации Форума и действий Администрации Форума. Претензии к Администрации принимаются только через личную переписку или форму обратной связи на основном проекте.

Когда действуют две взаимоисключающих нормы - это как две взаимоисключающих заповеди - непонятно, какой из них можно или нельзя руководствоваться?!...

Вчера в процессе обсуждения в теме - http://lazarev.org/ru/forums/viewthread/2058/ - возникло со стороны модераторов такое предложение, что вначале необходимо обсудить вопросы с модератором через ЛС, а потом уже - при недостижении консенсуса - в отдельной теме в ТП...

В принципе - достаточно разумное предложение...

Однако - в свете этого возникает ряд моментов, которые также хотелось бы доуточнить:

1. Поскольку вначале обсуждение должно идти в личных сообщениях (ЛС), а потом может возникнуть необходимость обсуждения этого в публичном режиме, то возникает вопрос - в какой степени участник может апеллировать в открытом режиме к материалам ЛС, чтобы обосновать/доказать то, что данная проблема в ЛС не была урегулирована?!...
Ведь согласно п. 3.15. Правил:

3.15. Недопустимо разглашение конфиденциальной информации любого из участников Форума без разрешения того, к кому эта информация относится. К конфиденциальной информации относятся: (...), личная переписка (с учётом п. 3.29. или п. 5.3.1.), (...) и иные сведения, относящиеся к таковым по законам РФ, если такие сведения участник сам не опубликовал.

2. Как быть участнику, если он не знает - кто из модераторов осуществил модераторское действие - закрыл/удалил тему или сообщение, выдал предупреждение?!... К слову - при выдаче предупреждения приходит на почту уведомление, из которого не видно, кто именно его выдал... Поэтому - кому именно в ЛС - какому из модераторов - должен писать участник, если не известен модератор, осуществивший модераторское действие?!...

3. По истечении какого периода времени участник может создавать тему в ТП, если на его ЛС не произошло никакого реагирования со стороны модератора?!...

4. Что делать участнику, если ему выдали предупреждения (в том числе, возможно, и необоснованно, что и есть предметом обжалования), и у него действует лимит ограничений ЛС в сутки - где-то не более 2-х?!... В такой ситуации зачастую просто невозможно всё нормально обсудить...

5. Если после обсуждения в ЛС возникла необходимость создать тему в ТП - а её просто немотивированно удаляют, а к участнику за это применяют санкции - то как обжаловать действия модераторов в такой ситуации?!...

Причём, отмечу, ни один из этих 5-ти озвученных проблемных моментов не есть надуманным - с каждым из них мне пришлось столкнуться лично... Поэтому - эти вопросы - не попытка “провокаций” либо “троллизма” - а совершенно конкретные и реальные проблемные моменты, требующие своего разрешения...

И к слову - данное сообщение сохранено как в текстовом, так и в веб-режиме - в случае его необоснованного удаления оно будет передано в адрес Лазарева С.Н. на электронную почту с соответствующими комментариями...

Сегодня на почту было получено уведомление от почтового робота форума:

Здраствуйте, Akress!

Ваша группа доступа к проекту Lazarev.org была изменена на группу "Бан временный".

Причина: Постоянное нарушение пунктов 3.4, 3.12, 3.14.4, 3.26 после неоднократных предупреждений со стороны модераторов.

Ограничение будет действовать, с учётом прежних сроков, до 09.01.2013 15:12.

Правила проекта здесь: http://lazarev.org/ru/forums/viewannounce/856_6/

--------------------------------------------------------------
Это письмо создано почтовым роботом,
не отвечайте на него!

Таким образом, мне был ограничен доступ на Новый форум на 3 месяца за попытку реализации - в корректной форме, с приведением совершенно конкретных позиций, нуждающихся в уточнении, - Вашего предложения от 19.04.2012г. о разработке правил поведения модераторов...

При этом, данное сообщение было полностью удалено вместе с темой (на 14-ти страницах) "Предложение Лазарева С.Н. от 19.04.2012г. - разработка “Правил поведения модератора”...

Всё это параллельно сопровождалось постоянным удалением из Техподдержки НФа аналогичных тем с подобными вопросами касательно уточнения правил форума НФа и выдачей за это предупреждений (в связи с чем и была в вышеприведённом сообщении сделана приписка о том, что при удалении сообщения оно будет отправлено в Ваш адрес) - не хочу отвлекать Ваше внимание на подробное изложение всех этих перипетий, поскольку вся суть, в принципе, отражена в приведённом здесь итоге...

Стараюсь действовать по принципу - с сохранением в душе добродушия пытаться найти новые формы реагирования...

Понимаю, что у меня в душе работает мощная (от 7-ми до 4-х крестов на текущий момент времени) программа самоуничтожения и что всё это не случайно...

Однако - разработка и уточнение правил как таковых - в принципе - безотносительно к моей личности - это имеет отношение не только ко мне, но, во-первых, проистекает из Вашего предложения от 19.04.2012г., и во-вторых - касается в целом всего форума и всех его участников и модераторов...

Но - по непонятным причинам - текущее положение дел есть таковым, что модераторы НФа В ПРИНЦИПЕ заблокировали саму возможность это осуществлять, - то есть модераторы НФа не дают участникам форума возможности реализовать Ваше пожелание от 19.04.2012г.

Получается, что с 19.04.2012г. в этом отношении на НФе практически ничего не поменялось...

При этом, данные действия и данное обращение осуществляются не в привязке к ФДК и ситуации на нём - а с точки зрения рядового участника НФа, который попытался разработать правила поведения модераторов в соответствии с Вашим предложением...

В ныне удалённом моём сообщении, приведённом здесь выше, я попытался максимально обобщить основные проблемные организационные моменты, касающиеся вопросов обратной связи и возможности обжалования действий модераторов НФа...

Приношу свои извинения за, быть может, отвлечение Вашего внимания на моменты, возможно гораздо менее важные по сравнения с остальными Вашими делами, но мне показалось, что в свете Вашего планируемого более пристального обращения внимания на вопросы модерирования это сообщение может оказаться для Вас чем-то полезным...

К сообщению прилагаю Веб-страницу с удалённым сообщением...

Ещё раз приношу свои извинения за беспокойство,

С уважением, участник Нового форума (и параллельно участник ФДК) Akress.

13.10.2012г.[/quote]

#521 **Nadin** » Пн, 15 октября 2012, 18:07

Kadet писал(а):
Скарлетт писал(а):На новом другие "вибрации".
Склеп. Мёртвая энергетика. Кругом каменные статуи, маски, зомби и приведения...
Кругом одни тени... А вдоль дороги - мёртвые с косами стоят...
Шаг влево... шаг вправо... фьшить... и голова с плеч...
Ото охота кому-то в тот "загробный мир" ходить?..

цветочек ромашка писал(а):
AKRESS, Slavnyj, babochka, Дата Туташхиа, Пилигрим, Инна Краса
http://trinixy.ru/72815-klassnye-gifki-26-gifok.html

Кто из них еще в живых на Новом?))))) :-D

Ну вот видите Nadin, вы сами ответили на свой вопрос. Ребята пришли с мечом в другую страну, на картине четко видно. Естественно сработала защита. А как ребята защищались по закону или не по закону - это их личное дело.

"Возлюби врага своего", а чтобы возлюбить врагов, надо почувствовать их вибрации. Но до поры до времени вибрации не ощущаются, нужно время для наработки и образования новых чувств, то есть механизмов души, реагирующих на новые вибрации. Это строительство занимает много времени. Пока идет отсройка лучше просто наблюдать и наблюдать. А ведь если прочувствовать вибрации лидеров НФ, то там такие ГЛУБОКИЕ чувства открываются. СУППЕЕЕРРР.

А вот потом после наработки новых чувств можно и праивла сочинять. Сами пригласят, поскольку своего узнают во враге бывшем.

Nadin, вот вы впервые удивились, что на форуме чудеса происходят реально. А если в другом спектре? Представляете сколько новых чудес жизни откроется. Это увеличение любви по спектральным предъявлениям. Это супер. Уметь жить ВЕЗДЕ.

#523 **mart** » Пн, 15 октября 2012, 18:29

AKRESS, извините, но вы берёте много на свою персону. Лазаревым вы не станете. А амбиций много.

#524 **Nadin** » Пн, 15 октября 2012, 18:34

Сергей Б, Ну это все-таки шарж))) и потом как заходить в такое общество невооруженным?))) Шучу)))

Все-таки много воды утекло даже с момента размещения этого шаржа. Я ведь тоже побывала на Новом в свое время, тоже выводы сделала... Я, правда, в разгар склоки зашла, не знаю, с чего все началось. Но меня "по половой принадлежности к ФДК" тоже замесили там, не смотря на самые добрые изначальные намерения. Намерение было не больше не меньше как донести, что на ФДК тоже нормальные люди в принципе, в общем и целом. Но увы(((((

Больше как-то не тянет туда))))

#525 **AKRESS** » Пн, 15 октября 2012, 18:34

mart писал(а):Лазарев С.Н.

AKRESS, извините, но вы берёте много на свою персону.

См. внимательно - то, о чём идёт речь в теме:

разработать правила поведения модераторов

Теперь, КТО это предложил - и в адрес КОГО:

Лазарев С.Н.

Я думаю, нужно разработать правила поведения модераторов, – пусть в этом примут участие все форумчане.

Какие ещё вопросы по теме?!...

Тема актуальна и AKRESS всего лишь персонаж, через которого решается вопрос о примрении двух форумов и вообще будущего всего ФДК в сторону сохранить и оставить форум. Так что mart, тема очень важна, её читают оба форума. При этой теме был зафиксирован рекорд посещаемости за последний месяц.

Эмоциональная волна тоже нужна для синхронизации по чувствам.

#527 **mart** » Пн, 15 октября 2012, 18:39

AKRESS писал(а):
mart писал(а):Лазарев С.Н.

AKRESS, извините, но вы берёте много на свою персону.

См. внимательно - то, о чём идёт речь в теме:
разработать правила поведения модераторов

Теперь, КТО это предложил - и в адрес КОГО:
Лазарев С.Н.

Я думаю, нужно разработать правила поведения модераторов, – пусть в этом примут участие все форумчане.

Какие ещё вопросы по теме?!...

Акресс, мы об этом два года говорим. А ты увидел только тогда, когда клюнуло... по твоему темечку. Довольно эгоистично.

#528 **Nadin** » Пн, 15 октября 2012, 18:39

Nadin писал(а):Намерение было не больше не меньше как донести, что на ФДК тоже нормальные люди в принципе, в общем и целом. Но увы(((((

Больше как-то не тянет туда))))

Да, главное забыла добавить, что основная мысль была eдинство, т.е. не делить людей на ваших и наших. Раз зарегился на Новом, значить пользователь Нового форума, значит уже свой по определению. Но этот момент до сих пор проблемный, как показала эта тема.

#529 **AKRESS** » Пн, 15 октября 2012, 18:40

mart писал(а):мы об этом два года говорим.

О чём?!...

Nadin, да было всякое, у меня был жесткий конфликт с Ланой, однако простили (по ощущениям оба) и отпустили ситуацию. Все проходит, надо лишь уметь прощать. Здесь на меня тоже был выплеск: "Ну иди назад на свой НФ". Простил и отпустил. Сейчас этот человек уже не предъявляет ко мне претензий, поскольку прощен внутри. Бог все прощает. Все таки надо отметить о другом поведении.

Норма поведения - это величина переменная. Точка зрения тоже.

Разделение мира на страны будет обязательно. Невозможно, чтобы целостный организм был в виде фарша. отдельно печень, отдельно сердце, но они вместе и в то же время разные органы, но часть единого организма. Единство - это когда печень не лезет в дела сердца. Каждый орган выполняет свою функцию и одновременно зависит от работы другого органа. Единство в том что форумы разные.

#532 **mart** » Пн, 15 октября 2012, 18:45

AKRESS писал(а):
mart писал(а):мы об этом два года говорим.

О чём?!...

Пустословие. Правильно вас там забанили. Демагог. У себя бревна не видишь..

#533 **AKRESS** » Пн, 15 октября 2012, 18:47

mart писал(а):Пустословие. Правильно вас там забанили. Демагог. У себя бревна не видишь..

Всего хорошего... Проблемы модерирования на ФДК можете обсудить в разделе ФДК: ВДО.

#534 **Nadin** » Пн, 15 октября 2012, 18:48

Сергей Б, y меня, если на то пошло вообще никаких траблов с НФ нет. :grin:

Я туда не захожу просто. :-D

Не по причине обид, а по симпатиям. Я там дома себя не чувствую, даже как в гостях себя не чувствую. В гости ведь мы ходим тогда, когда нам рады. На крайняк за компанию, при нейтральном расположении хозяев. А так как внутреннее напряжение там, зачем мне это?)) Здесь я отдыхаю, или увлечена чем-то... а там... ну только по ссылкам разве что.

#535 **Nadin** » Пн, 15 октября 2012, 18:53

Сергей Б писал(а):Разделение мира на страны будет обязательно. Невозможно, чтобы целостный организм был в виде фарша. отдельно печень, отдельно сердце, но они вместе и в то же время разные органы, но часть единого организма. Единство - это когда печень не лезет в дела сердца. Каждый орган выполняет свою функцию и одновременно зависит от работы другого органа. Единство в том что форумы разные.

Интересный образ. :smile:

Со многим согласна. А как же клетки крови, лейкоциты, тромбоциты, к примеру, которые омывают каждую клеточку организма и приносят жизнь этим органам? Согласна, что форумы как разные органы. Что-то сердце, что-то печень или мозг. Но без потока свежей крови умрет самый жизнеспособный орган.

что плохого в слове шиза? :huh:

#537 **Мир** » Пн, 15 октября 2012, 18:58

" Единство в том что форумы разные."

Противоположности объединяются через :heart:

. Но пока что происходит отстаивание свобод с одной стороны, а с другой их подавление. Че-то на единство не похоже. Организм какой-то больной :crazy:

#538 **Мир** » Пн, 15 октября 2012, 19:05

Кому-то точно на НФ не повезет. :evil:

#539 **AKRESS** » Пн, 15 октября 2012, 19:06

Похититель писал(а):тогда почему только на НФ?

почему только на НФ?

Те кто туда сюда бегают и есть кровь и прочие жидкости. А больной организм либо исцеляется либо погибает.

Да Мир правильно , но проблема в многократной формулировке самим ЛСН : "Таким людям здесь не место", надо менять первоначальное определение. Нести волю Бога это подавление воли дьявола изначально. Либо мир, либо путь война света. Война идет изначально.

Диагностика кармы. Теория и практика. Архив на 27.07.2016

Написал письмо Лазареву С.Н.

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)