Размышления

[Brittany]

Антель
Респект!! А как же человеку понять, прикоснулся он к Божественному или к духовности?

Вот СНЛ писал неоднократно, что прикосновение к Божественому чревато чем угодно: от болезней - до летального исхода...
Если отсутствует некое условие..

[-Ната-]

Но для этого, тебе надо сделать шаг нам навстречу!
Слегка поступиться своей правотой, хотя бы по части терминологии, иначе не получится!

По части терминологии с радостью поступлюсь, и даже не слегка, а поностью..попробую.

Хочешь чтобы тебя услышали, потрудись выучить язык той местности, где хочешь говорить. Ты же говоришь - научите меня.

Правильно, мне нужно говорить на язвке ДК.
Но, есть одна загвоздка. На грубом примере..Если я хочу рассказать о помидоре, а в языке "той местности" нет представления о помидоре, и слова помидор..потому, что там о помидоры отродясь никто не видел и не слышал..что делать?
Прийдется вводить новое слово(с пояснением что это такое)..т.е. расширить язык ДК..иначе как друг-друга понять?

[Tatiyana]

Когда я что-то говорю и это не сходится с тем, как вы думаете – я прошу вас не оспаривать мои слова, а ДОПУСТИТЬ всего-лишь допустите что они могут быть правильны..или что просто разница в терминологии. Поверить – значит допустить, что есть вероятность того, что СУТЬ которую выражаю – верна.
И, пресекайте меня в мозгоблудстве, и сами не ведитесь..
Вы так сможете???

Нат, я верю тебе. Верю в то, что то, что с тобой было - серьезно. И важно для всех.
Но ты сейчас другая. И инфа внешняя, которую ты хочешь передать, несет в себе что-то внутренне опасное.
Пока Ты не изменишься внутренне, не уберешь то препятствие, которое внутри тебя, ничего не получится.
Нам просто не дадут помочь тебе при всем нашем желании.
Вот это - исходя из ДК.
Допусти хотя бы, что это так. Отстранись, посмотри со стороны, вспомни ДК. А если давно не пересекалась, то надо заново, СН уже далеко ушел.
В книжках инфы мало и для самого массового читателя.
Может хватит долбить в одну точку? Может немного рядом стенка тоньше?

[-Ната-]

Я огорчаюсь женской философии.. Честно...

Не надо, а то я женской логике буду огорчаться
Прости

[Tatiyana]

никто и никогда ее в этом уже не переубедит.

Антель! Вот о Вас не ожидала! Еще и подчеркнули.
Перевожу. - "Я не верю в Бога."
??? Вы ли это?

[Brittany]

Не надо, а то я женской логике буду огорчаться

Прости

Милая, не обижайся. Просто когда Антель пишет, мне это доступно..
А у тебя ну ни бельмеса не понять мне..

[Tatiyana]

Прийдется вводить новое слово(с пояснением что это такое)..

Можно очень долго описывать свойства, а можно применить образ. Ищи образы.

И еще вопрос, который я задавала в другом ключе, а нафига туземцам знать про помидор, если они его никогда не попробуют?
Стоит ли им про это рассказывать? Может привезти семян, вырастить и дать попробовать?
Уложиться можно за год, а рассказывать, объясняя вкус, можно всю жизнь, да так и не объяснить.

[-Ната-]

Антель...не уходи
Ты хорошо очень сформулировал суть нестыковки, за исключением тех слов, что я выделила.. Может имено в этом причина непонимания друг-друга?

В чем суть нестыковки и расхождения между моей позицией и позицией Наты?
Ната пережила опыт, открылся канал, прикоснулась к тому, что она назовет «божественным». Затем падение, обвал, канал закрывается, «божественные» ощущения теряются.
Ната считает, что она просто что-то не так сделала потому и «засорилась форсунка», через которую осуществлялся контакт с «божественным». Значит, нужно приложить какие-то мозговые усилия, чтобы отладить, отстроить, прочистить «форсунку», чтобы восстановить контакт с «божественным». Просит форумчан помочь, посодействовать ей в этом.
Я же пытался сказать, что «форсунка забилась» не просто так, а закономерно «закрылась», потому что Ната прикоснулась не к божественному, а к ДУХОВНОСТИ, приняв это за «божественное». Приняла настолько, что никто и никогда ее в этом уже не переубедит.

[-Ната-]

А у тебя ну ни бельмеса не понять мне..

Я не обиделась..просто поспорила с тобой малехо

[Ле]

потому что Ната прикоснулась не к божественному, а к ДУХОВНОСТИ, приняв это за «божественное».

Ну, чтобы точно сказать, к чему она прикоснулась, надо было хотя бы рядом постоять.
А по жизни пошла духовность реализовывать, так за это и бьют больно.

[Tatiyana]

Ты хорошо очень сформулировал суть нестыковки, за исключением тех слов, что я выделила.. Может имено в этом причина непонимания друг-друга?

Нат, так предложи свой вариант.
Ты остановилась на предложении: "Антель, в этом ты не прав!"
А дальше?

[-Ната-]

Стоит ли им про это рассказывать? Может привезти семян, вырастить и дать попробовать?

А если обездвижен, например? Как достать семена? прийдется рассказывать, чтобы кого-то побудить поехать и привезти..
А вообще дурацкий пример..слишком грубый..

Но ты сейчас другая. И инфа внешняя, которую ты хочешь передать, несет в себе что-то внутренне опасное.
Пока Ты не изменишься внутренне, не уберешь то препятствие, которое внутри тебя, ничего не получится.

Вот!!
Дай подумать, сейчас для тебя и Антеля сформулирую..Вернее, уточню в чем расходятся наши позиции..

[Tatiyana]

Оффтоп. Вспомнилось.
Когда два моих оболтуса начинали спорить друг с другом, не влезая в спор я им говорила: "уступит тот, кто умнее!"
Мудрость - это ум + любовь.
Умных здесь много.
С мудростью, а значит и с Любовью, - явные проблемы.

[-Ната-]

Нат, так предложи свой вариант.
Ты остановилась на предложении: "Антель, в этом ты не прав!"
А дальше?

Вот именно это "дальше" и хочу сформулировать..сейчас подумаю..

[Brittany]

Я не обиделась..просто поспорила с тобой малехо

Да я-то с тобой не спорю..

[-Ната-]

"уступит тот, кто умнее!"

Пример с твоими детьми - не катит
Потому, что тут другая плоскость взаимодействия, в которой мудрость измеряется не мерой уступки, а мерой соответствия(реальности)

[Tatiyana]

Потому, что тут другая плоскость взаимодействия, в которой мудрость измеряется не мерой уступки, а мерой соответствия(реальности)

ИМХО, ты не поняла.
Нам не хватает Любви, чтобы найти общее. И уже оттуда идти дальше.
Уступка, это когда Любовь ставится выше правоты, выше реальности.
Лишь опираясь на Любовь можно достичь единства.
Чем выше уровень, тем больше должно быть Любви.
Имею в виду Любовь ту, которая Бог.
Ты ведь не будешь спорить, что Бог "выше" "реальности"? Или будешь?
Если будешь, то мы так и не пришли к пониманию даже в малом, которое большое.
Придется начинать с самого начала.

[Tatiyana]

а мерой соответствия(реальности)

это как раз - умность.

[-Ната-]

Ты ведь не будешь спорить, что Бог "выше" "реальности"? Или будешь?
Если будешь, то мы так и не пришли к пониманию даже в малом, которое большое

Давай прийдем к пониманию в малом..
Хирургическая операция.
Два хирурга..добрых, искренних с собой, думающих чеовека.
Один говорит:"жизненно важная артерия вот эта, ее смертельно опасно трогать..пережать нужно ту, что рядом. Другой говорит обратное, мол, пережать нужно как-раз первую."
Уступка в данной ситуаци - является проявлением любви???
Не во всех ситуациях ведь согласиться, уступить - проявление Любви.. иногда проявление Любви - именно в том, чтобы спорить, обосновывать, отстаивать истину..но спорить в ЛЮБВИ.
И Антель любовь проявляет именно в споре, и я..только вот когда мы скатываемся с ним на личности это и есть не мудро ИМХО.

[Лада]

Похоже, Ната опять боится со мной говорить)))