Кого можно полюбить по настоящему?

[Epsylon-GR]

Смотрим видео.
И потом начинаем соглашаться или нападать.
Поместил тему в беседку, чтобы отключить от себя
добровольно возможность кураторства.
( Если видео не заиграет сразу- обновляем страницу, один или два -три раза, откроется)

phpBB [media]

[даВим]

прошу прощения, в инете нашла не математическое, а философское определение единства:

Устраивает (если оно вами осмыслено, но зачем тогда искать, почему не сказать своими словами).
Хорошо с Единством определились, НО вопрос был о ЕДИНОМ.
Теперь (если осмыслили), на основе понятия Единство, дайте понимание Единого.
Для этого его лучше упростить:
ЕДИНСТВО – такая взаимосвязь отдельных частей к-рая образует целостную систему.

[Эстер]

Epsylon-GR, да кто ж спорит? - конечно толковый парень...вполне понимаю его мировоззренческое восприятие...
лет 10 назад я тоже считала, что двое (он и она) вместе в любви - это Бог
и тем не менее.. это не так...
хотя конечно, смотря чего или кого он понимает под Богом...

[Epsylon-GR]

что двое (он и она) вместе в любви - это Бог
и тем не менее.. это не так...

А если выдвинуть сценарий:
- Он
- Она
- И над ними и меджу ними- Бог.
Получится Святая Троица, Полное Единство?
Как версия?
Приемлима сердцеу и уму?

[Alisa SU]

Как версия?

мне вот не очень например -нравиться ,что Давим -все секреты рассказывает ( но рассказывает , конечно блестяще , четко ,ясно , коротко ,без воды ..)
но нравиться , что не смотря на его "ясность " его мало -кто понимает
по этому , так интересно порой наблюдать , как вот "все ключи -лежат на поверхности " а ищут " волшебную палочку " но иногда
не цель так -интересна , как -путь к ней

[Epsylon-GR]

Alisa SU,
Мудрый пост...
А ты меня любишь или еще в обиде на меня?

[Эстер]

прошу прощения, в инете нашла не математическое, а философское определение единства:

Устраивает (если оно вами осмыслено, но зачем тогда искать, почему не сказать своими словами).
Хорошо с Единством определились, НО вопрос был о ЕДИНОМ.

послушайте, ну а чем моё определение так уж отличается от этого по смыслу?
это более общее... а я своё конкретизировала, раз речь в контексте темы идет о любви между душами... о духовной взаимосвязи между душами я и написала... вам это почему-то показалось неосмысленным... ну извините...это уже ваша проблема нежелания понимать...

Теперь (если осмыслили), на основе понятия Единство, дайте понимание Единого.
Для этого его лучше упростить:
ЕДИНСТВО – такая взаимосвязь отдельных частей к-рая образует целостную систему.

но вы упростили его под своё понимание... так нельзя... в определении нет слова "отдельных"... эти части Не отдельные... вернее, отдельно друг от друга - они не состоятельны.. по сути мертвы...в том и суть, что их нельзя разделять, потому что нарушится целостность системы и соответственно её функциональность...
но я понимаю, что вы клоните к тому, чтоб связать далее понятия "отдельные части" и "разъятие"...
ок... тогда поясните, каким образом происходит это разъятие на отдельные части.

[Alisa SU]

Alisa SU,
Мудрый пост...
А ты меня любишь или еще в обиде на меня?

я знала -знала , что ты скучал ,
ты же уже заметил , что моя "любовь " -быстротечна , временна и без обязательств
время от времени -я тебя конечно люлю

Спойлер

[Лена_]

вы попробуйте хотя бы на один вопрос ответить самостоятельно,

В смысле?
Я и моя пара в духе боги, потому могу выдумать чего хочу.
Источников, значить, не будет.
И вы все выдумали самостоятельно.
Вы ведь можете выступать только в роли экзаменатора слов и их значения, притом, настаиваете только на своей правильной версии.
Но из слов слагаются рассказы, а вы дальше понятий слов никак.
Так где самостоятельность, если в итоге итога нет.
Я ведь делаю выводы на основе ваших личных заявлений, даже их привожу в качестве цытат.

[Epsylon-GR]

я знала -знала , что ты скучал

Времени не было правду сказать...
Учавствую в баталиях.

ты же уже заметил , что моя "любовь " -быстротечна , временна и без обязательств

Я заметил то что нужно замечать.
Но об этом не скажу- секрет

время от времени -я тебя конечно люлю

Взаимно

[Alisa SU]

Времени не было правду сказать...
Учавствую в баталиях.

ну , сказал же ...доброе -то слово ,оно и кошки -приятно (я не могу с тобой без смайлика с языком разговаривать , ты во мне игривую сторону -открываешь ) это , кстати -радует

Я заметил то что нужно замечать.

тааак...снайпер в кустах-всё же -засел

Но об этом не скажу- секрет

тебя поставили -подслушивать , а ты значит -подглядываешь ( пойду расчехлять плетку , у меня кстати на сегодня -новая , ласково -острая ...попробуем )

Взаимно

вот , как порой -всего одно слово ,может сломать ход истории , тоже взаимно
смотри ,ща Давим -то как "благословит с повеления эгрегора на -пару " и всё понеслось -поехало

[Эстер]

что двое (он и она) вместе в любви - это Бог
и тем не менее.. это не так...

А если выдвинуть сценарий:
- Он
- Она
- И над ними и меджу ними- Бог.
Получится Святая Троица, Полное Единство?
Как версия?
Приемлима сердцеу и уму?

между ними - безусловно.... если они в Духе ))
духовная взаимосвязь между душами всегда только через Бога.
только святая троица - это уровень чистых миров, где нет разделения на полы...
Отец - это источник всех Благ... нельзя сказать, что он мужского или женского пола.. он внешний мир... а мужское и женское начала - это внутренние сосуды (внутренние миры)...
Сын - это Святая мудрость..
Святой Дух - это Святое сердце...
конечно мудрость(сознание) связано больше с мужским началом, а святое сердце - с женским.. но это условно...
поэтому так написано:
29 Иисус сказал им в ответ: заблуждаетесь, не зная Писаний, ни силы Божией, 30 ибо в воскресении ни женятся, ни выходят замуж, но пребывают, как Ангелы Божии на небесах.
матфей

Добавлено спустя 8 минут 22 секунды:

я знала -знала , что ты скучал ,
ты же уже заметил , что моя "любовь " -быстротечна , временна и без обязательств
время от времени -я тебя конечно люлю

кто о чём...
алиса, тут на форуме был когда-то такой участник под ником andrew...вы не его клон? сильно его напоминаете... тот чуть появится, разговоры все тут же переводятся на уровень пониже пояса ))

[Alisa SU]

кто о чём...
алиса, тут на форуме был когда-то такой участник под ником andrew...вы не его клон? сильно его напоминаете... тот чуть появится, разговоры все тут же переводятся на уровень пониже пояса ))

ну вот , опять все секреты -рассказывать приходиться ...
Эндрю....мой гуру , я стажировалась у него , еще за несколько лет -до вашего появления на свет ...
мы с ним -"бдим форум " у нас такой понимаете-ли , ночной дозор ..
он днем -бдит .
я ночью ..бдю( ой как бы в буквах не ошибиться , от меня -то не заржавеет )))
за вами тут глаз да глаз нужен , а то трехспальные кровати "снами Б-х " уже закалебались бандеролью отправлять ..конвейером идут передохнуть не успеваем .

[Эстер]

а как можно полюбить НЕ по настояще ?
у тебя версии есть какие нибудь ?

Не по-настоящему, значит эгоистически, для себя, для своего удовольствия...

4 Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится,
5 не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла,
6 не радуется неправде, а сорадуется истине;
7 все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.
8 Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.
9 Ибо мы отчасти знаем, и отчасти пророчествуем;
10 когда же настанет совершенное, тогда то, что отчасти, прекратится.
11 Когда я был младенцем, то по-младенчески говорил, по-младенчески мыслил, по-младенчески рассуждал; а как стал мужем, то оставил младенческое.
12 Теперь мы видим как бы сквозь тусклое стекло, гадательно, тогда же лицем к лицу; теперь знаю я отчасти, а тогда познаю, подобно как я познан.
1 Первое Послание к Коринфянам Апостола Павла

разве многие из нас могут такой любовью любить?
эгоистическая любовь (не настоящая) - это отчасти... сегодня люблю, завтра уже что-то бесит...это разве любовь?

[даВим]

послушайте, ну а чем моё определение так уж отличается от этого по смыслу?

Тем же чем, влажность отличается от воды.
Единство - это качество, а Единое - это Сущее, Целое в состоянии единства.

но вы упростили его под своё понимание... так нельзя... в определении нет слова "отдельных"

А какой смысл вводить понятие Единство, если части не (по крайней мере кажутся) отдельны.
Для частей Одного Целого понятие Единство - это "масло масляное"
типа - левый бок яйца един с правым боком
Я поэтому про осмысленность и спрашивал.

но я понимаю, что вы клоните к тому, чтоб связать далее понятия "отдельные части" и "разъятие"...

Для начала нам нужно совершить переход от Целого к Единому,
точнее от Одного целого, к Единому целому.

[Эстер]

А какой смысл вводить понятие Единство, если части не (по крайней мере кажутся) отдельны.
Для частей Одного Целого понятие Единство - это "масло масляное"
типа - левый бок яйца един с правым боком

здрасьте, приехали
теперь наконец-то понятно ...))
естественно, что если части отдельные, то ни о каком единстве не может быть и речи...
отдельные части - это по сути разбитое(несмотря на то, что вы считаете это разъятием, а не разбиением) состояние нашего мира, где каждый ощущает себя и существует совершенно отдельно от остальных...это состояние разбитое силами эгоизма...
единство возможно на уровне душ, в чистых духовных мирах... или как вы и сказали выше - в Духе..т.е. души начинают работать, как клетки в едином организме на весь организм, а не на себя отдельно...а тела никоим образом единства не образуют...

Для частей Одного Целого понятие Единство - это "масло масляное"

ну да... в вашем понимании так и получается.. я же говорю: "единое целое"...
вот смотрите... возьмем часы. все части взаимосвязаны и работают как единый механизм. несмотря на разнородность составных частей, каждая из них выполняет свою функцию, работая на общий механизм. это если часы целые (не разбиты).
если разбить (разобрать) часы на отдельные части, то ни какого единства не будет, и целостность будет нарушена.

А какой смысл вводить понятие Единство, если части не (по крайней мере кажутся) отдельны.

смысл очень простой. для чего мы делим мироздание по сторонам света - юг, север, запад, восток? масло масляное?
тем не менее, они образуют единую систему мироздания...
или вот совсем просто. представьте фонтан или водопад. 4 ступенчатый. 4 -ая ступень - конечный сосуд (принимающий).
первые три - промежуточные передающие воду с одной ступени на другую. каждая из этих частей выполняет в системе свою функцию и может отличаться составом воды, способом передачи и т.п.
тем не менее. каждая из них по отдельности - ничего не стоит.. только работая во взаимосвязи они создают целую единую систему.
так же и систему мироздания устроена - 4 ступени миров. но как только одна из частей себя возомнила богом и решила работать на себя, произошло разбиение и нарушение целостности всей системы, что повлекло за собой создание миров эгоизма, в том числе и нашего мира.

Добавлено спустя 19 минут 16 секунд:

точнее от Одного целого, к Единому целому

А МНЕ ВЫ ПИСАЛИ, ЧТО ЕДИНОЕ ЦЕЛОЕ - ЭТО МАСЛО МАСЛЯНОЕ ))
но я не хочу придираться к вашим словам. ваша мировоззренческая позиция в принципе мне понятна, хотя я с ней не согласна. т.к. она направлена на оправдание разбиения мироздания на отдельные части, на оправдание существование эгоизма и придание ему необходимого смысла. это глубочайшее заблуждение на мой взгляд. к сожалению весьма распространенное. псевдодуховные учения делают своё лживое дело зомбирования людей и увода их в сторону тьмы.

[даВим]

здрасьте, приехали

Было бы продуктивнее, если бы вы сразу ответили на поставленный вопрос:
как вы понимаете Единое? (но вы по прежнему на него так и не ответили ).
Да, вы ходите кругами очень близко, но то, на что я указываю вам пальцем так и отказываетесь увидеть.
Ну как анекдот армейский - загадка для прапорщика (окончание):
- ......
- меленькое зеленое на ЛЯ- начинается на -ГУШКА кончается?
- а знаю! - три армейских ботинка!

возьмем часы. все части взаимосвязаны и работают как единый механизм

Хорошо, давайте возьмём. И давайте осмыслим ЧЕМ часы отличаются от Мира (ЕДИНОГО).
Единство частей часов ограничено тем пока они правильно собраны в комплекте,
но между частями нет никакой связи, как только их разобрать или разбить.

А Единое отличается от набора деталей, тем, что между частями сохраняется связь,
даже когда они разделены, т.е. Единое (в отличие от часов) многуровнево и,
разделяясь на некотором уровне проявления оно сохраняет соединённость частей на глубинном,
в общем смысле глубинные урони мы называем духовными (или божественными).

[Alisa SU]

Хорошо, давайте возьмём. И давайте осмыслим ЧЕМ часы отличаются от Мира (ЕДИНОГО).
Единство частей часов ограничено тем пока они правильно собраны в комплекте,
но между частями нет никакой связи, как только их разобрать или разбить.

А Единое отличается от набора деталей, тем, что между частями сохраняется связь,
даже когда они разделены, т.е. Единое (в отличие от часов) многуровнево и,
разделяясь на некотором уровне проявления оно сохраняет соединённость частей на глубинном,
в общем смысле глубинные урони мы называем духовными (или божественными).

гениально

[Эстер]

Хорошо, давайте возьмём. И давайте осмыслим ЧЕМ часы отличаются от Мира (ЕДИНОГО).
Единство частей часов ограничено тем пока они правильно собраны в комплекте,
но между частями нет никакой связи, как только их разобрать или разбить.

А Единое отличается от набора деталей, тем, что между частями сохраняется связь,
даже когда они разделены, т.е. Единое (в отличие от часов) многуровнево и,
разделяясь на некотором уровне проявления оно сохраняет соединённость частей на глубинном,
в общем смысле глубинные урони мы называем духовными (или божественными).

согласна, что пример с часами не отражает всю многоуровневость мироздания...тем не менее... и систему часового механизма можно условно разделить на уровни... для этого не нужно разбирать на части весь механизм. если в этой единой системе сломается хоть одна деталь(или микросхема), не будет функционировать и вся система в целом... либо будет функционировать со сбоями.

что касается мироздания... в мирах разбиения никакой соединенности ОТДЕЛЬНЫХ частей нет...из-за этого разбиения не могут нормально функционировать (передавать свет) и высшие уровни единой системы.

это знаете, всё равно, что сказать: "этот организм выглядит очень хорошо, правда часть клеток печени переродилась в раковые из-за своего эгоизма, т.к. не работает на организм, а лишь на себя.... но организму это пофиг...он работает в обычном режиме"... но ведь это не так... и вы это тоже надеюсь понимаете..
если внутри единой системы есть разбитые части, то нарушается нормальная функциональность всей системы..несмотря на то, что эти отдельные части все равно находятся внутри единой многоуровневой системы...перерождаясь в раковые, клетки переходят в другое состояние, образуя другой уровень в этой системе... но этот уровень порожден грехом, болезнью, а не естественным развитием системы.

[даВим]

в мирах разбиения никакой соединенности ОТДЕЛЬНЫХ частей нет

Это не совсем (а точнее совсем) не так.
Для начала зафиксируем пройденное.
Сущее проходит три основные стадии нисхождения в проявлении:
- Одно - Целое - Единое (при этом всегда оставаясь Одним).
Одно это как бы одна слитная часть содержащая в себе всё (без всякого разбора).
Целое это упорядоченное (порядками, лучами, мерами) всё в одном.
Единое - это отражённое, рассредоточенное в пределе Целое, по порядкам, мерам, лучам...
Единое - это МИР, состоящий из множества миров (мер).
Единое - это распределённое ВСЁ, разделённое НИЧЕМ.
В состоянии Единого ОДНО получает свободу движения и изменения.

Основные свойства Единого:
1) целесообразность (образовано с опредлённой целью)
2) сознательнось (обладает сознанием и свободой выбора)
3) целостность (полнота и достаточность)
4) нейтральность (уравновешено, сбалансировано)
5) многоуровневость и многогранность
6) фрактальное самоподобие каждой части Целому
7) неоднородность (сосредоточнено к центру, рассредоточено на периферии)
8) всеобщая взаимосвязь и энергообмен всех частей с Целым (изнутри наружу, вертикаль) и друг с другом (горизонталь)
9) взаимная комплементарность частей (дополнительность до целого более высокого порядка).

Что касается того, что вы называете "мирами разбиения", то это состояние периферии Единого,
где при относительно слабом проявленности единства, высокая степень свободы движения (пространства).
Но это не означает, что "никакой соединенности ОТДЕЛЬНЫХ частей нет",
это лишь значит, что части могут считать, что связи как бы и нет.

Ну и на этой основе, что такое настоящая любовь и "кого можно полюбить по настоящему"
должно стать очевидным.

[смурф]

Единое… Юниверсум-Вселенная. Коррелирует с названием темы.
Если подумать, то все что есть - части одной генеральной Программы, контролирующей программное обеспечение различных существ в разных их психических состояниях , поскольку каждому виду дано в пользование индивидуальное сознание. Один чирикает, другой каркает, третий лает, четвёртый кукарекает, итд. И каждый живет однотипно, соответственно индивидуальной программе выживания. Человек только должен проходить эволюцию видов и психических состояний и свойств - от дикого состояния до … человека-Разумного. Тоже программа на века. Пришельцы древности тут как тут…как же без них то человек разовьется? И дальние потомки пусть репу чешут про то "а как это у них получилось построить, сделать". Так братья по разуму подмогли.. Кто ж еще..

В общем Программа-Бог всех тут держит при своем праве на жизнь. Выжить, жизнь продолжить, жизнь развить. Что в ум взбредет что-то намеренно сделать, то и происходит . И каждый думает что по-своему прав. Ну ничего…жизнь разрулит по своему. Соответственно Программе развития вида - Человек. Когда нить запоет соответственно Программе Созидающего Взаимодействия. Сольется с проблесками Света в себе и тогда будет чувствовать и значит знать Единое как ОДНУ Жизнь на всех существ от ОДОГО Истока. А во всех несовершенствах людской жизни видеть различие силы излучения энергии света (добра) на которую они способны. Всего лишь так из предпочтения оставаться на своей волне.

Windows тоже развивается. Сознание чем не Windows?
Параллели не провожу , но что-то в этом есть. От чего же зависит то, что человек умнее другого, с большей способностью вмещать информацию имея большой объем памяти? Вопрос номер один.