8 Марта или что мы будем праздновать через два дня

[monroe]

Перенеситесь в середину 19 века в Америку.
Куда-нибудь в Чикаго. Или в Нью Йорк.





Вам может быть 12 лет.
Или 20. За лучшей жизнью вы, ваша семья или вы в режиме singl подались в большой город поискать счастья.
В бегстве вот от этого:

[Y-ina]

Бриджит, не может же национальность быть пороком.

[Папа_Карло]

И причем тут это?

а при том, что это прямое следствие...

[Бриджит]

Папа_Карло Назови мне успешное госпредприятие

Спойлер

сбегать от вопросов хорошо, называя объективные причины, которые имели место в ПРОШЛОМ
сейчас на страну это не влияет
У нас вот в области возродили институт дружинников оплачиваемых из ЧОПов один к одному с полицейскими. И по статистике снизились уличные преступления. А зимой дружинников убрали. Не знаю, как с преступлениями, выросли или нет, но знаю что люди недовольны. Было спокойнее.
Что мешает такую практику по всей стране? Австрия мешает в полиции порядок навести?

[monroe]

Я глубоко убеждена, что государственный владелец завода никогда не будет эффективнее частника.

мотивации нет.
и что это за оксюморон "государственный владелец завода"?

[Бриджит]

monroe, есть мотивация воровать

[Lora Craft]

Бриджит, у тебя позиция предпринимателя, нацеленного на получение прибыли. Ты- практик и на все смотришь с практической точки зрения. Вот ты утверждаешь, то у госчиновника есть мотивация воровать, а я утверждаю, что у бизнесмена есть лишь один мотив - получение прибыли.
Знаешь, все твои рассуждения заточены для одной стороны - стороны бизнесменов, которые должны получать прибыль здесь и сейчас.
Вот, например, глава антимонопольного комитета недавно сказал, то политика приватизации госсобственности подошла к красной черте, что надо остановиться, иначе общество войдет в штопор. Вопрос в том, кто его послушает? Ведь есть немало бизнесменов, которым и деньги надо вкладывать и бизнес развивать и от прибыли лишней они не откажутся. А при деловой хватке и большом желании, чего только можно достичь... Разве тут будет кто-то думать о целесообразности сохранения госпредприятий.
У бизнесмена только одна модель в голове.

И модель эта - получение прибыли здесь и сейчас. И на фоне этого "казнокрад-патриот" - вполне нормальное явление
Не думаю, что у предпринимателя любого уровня была бы в голове модель государства, где сбалансирована госсобственность и частная собственность. А то, что ты предлагаешь - это модель западного общества.

Потому что я убеждена, что на любимой Родине должно быть кесарю кесарево - государство должно заниматься государственными делами: социалкой, обороной, налогами и охраной внутреннего порядка.

Бизнес будет богатеть, подкупать чиновников, госчиновники будут иметь хорошие пакеты и зарплаты. Остальные работяги будут беднеть. Расслоение общества будет продолжаться.

[LadyClarick]

Lora Craft,
Практика доказала, что именно западная модель развития самая эффективная. И даже азиатские страны, такие как Япония и Ю.Корея, которые пошли по западному пути развития, добились успехов.

[Lora Craft]

Как это спорно. Если говорить о получении прибыли, то может быть. Но только почему в Ю.Кореи и Японии алкоголизм является очень большой проблемой. Даже может более, чем в России.

[Папа_Карло]

Бизнес будет богатеть, подкупать чиновников, госчиновники будут иметь хорошие пакеты и зарплаты. Остальные работяги будут беднеть. Расслоение общества будет продолжаться.

Рассуждения Бриджит, на уровне детского сада.

Ах какие чудные ботиночки.
Например, американская армия это огромная наемная армия небольшой группы людей, которая присваивала себе большую часть того, что создавало общество в течении долгих столетий. (Ботиночки действительно, когда нужно, неплохие). Американская армия спокойно уничтожает страны или поставляет кокаин в интересах этой небольшой группы людей. Ведь у нас тихая спокойная Австрия. , а у вас говно.
Есть, к примеру, безумно успешная контора под названием ГУГЛ. Тоже типа частная и создана типа талатливыми мальчиками одиночками и типа для людей.

Хотелось бы увидеть список этих людей.

Вот чем реально занимается ГУГЛ. Типа частная, типа успешная и типо для людей компания.

phpBB [media]

Да, эксперимент СССР был очень непростой и не всё в нем получилось, но впервые, в истории человечества, построили общество с другими целями и другими отношениями. Надюсь,что лучшая часть этго проекта перейдет в новый проект. Очень надеюсь. Тогда у всего человечества есть шанс.

[лесной человек]

Папа_Карло Назови мне успешное госпредприятие

http://www.rosneft.ru/Investors/structure/share_capital/

[Lora Craft]

Да, эксперимент СССР был очень непростой и не всё в нем получилось, но впервые, в истории человечества, построили общество с другими целями и другими отношениями. Надюсь,что лучшая часть этго проекта перейдет в новый проект. Очень надеюсь. Тогда у всего человечества есть шанс.

Сейчас время как горнило. В настоящую эпоху в мире, как в кимберлитовой трубке идет образование алмазов. Из руды, шлака, минералов при высокой температуре рождаются драгоценности.

[_Tasha]

Папа_Карло Назови мне успешное госпредприятие

Государственная корпорация по атомной энергии «Росатом» объединяет около 400 предприятий и научных организаций, в числе которых все гражданские компании атомной отрасли России, предприятия ядерного оружейного комплекса, научно-исследовательские организации и единственный в мире атомный ледокольный флот. Госкорпорация «Росатом» является крупнейшей генерирующей компанией в России, которая обеспечивает 33% выработки электроэнергии в европейской части страны. Росатом занимает лидирующее положение на мировом рынке ядерных технологий, занимая 1 место в мире по количеству одновременно сооружаемых АЭС за рубежом; 2 место в мире по запасам урана и 3 место по объему его добычи; 2 место в мире по генерации атомной электроэнергии, обеспечивая 36% мирового рынка услуг по обогащению урана и 17% рынка ядерного топлива.

Госкорпорация обеспечивает проведение государственной политики и единство управления в использовании атомной энергии, стабильное функционирование атомного энергопромышленного и ядерного оружейного комплексов, ядерную и радиационную безопасность. На нее возложены также задачи по выполнению международных обязательств России в области мирного использования атомной энергии и режима нераспространения ядерных материалов. Создание Госкорпорации «Росатом» призвано способствовать выполнению федеральной целевой программы развития атомной отрасли, обеспечить новые условия для развития ядерной энергетики, усилить имеющиеся у России конкурентные преимущества на мировом рынке ядерных технологий.

Ключевые показатели деятельности (по итогам 2015 года)
Выработка электроэнергии на АЭС: 195,2 млрд кВт.ч (180,5 млрд кВт.ч. по итогам 2014 года);
Доля выработки АЭС от выработки электроэнергии в России: 18,6% (17,2% в 2014 году);
Коэффициент использования установленной мощности (КИУМ) в целом по АЭС России: 85,95% (81,6% в 2014 году);
События, квалифицированные по шкале INES уровнем 2 и выше: 0 (по сравнению с 2014 годом значение не изменилось);
Количество строящихся энергоблоков: 7 - в России, 34 - за рубежом;
Объем производства урана: 7,8 тыс. тонн (включая добычу за рубежом – 4,8 тыс. тонн);
Доля финансирования НИОКР: 4,5% от выручки.

http://www.rosatom.ru/aboutcorporation/

[Бриджит]

_Tasha, ты считаешь это хороший пример? А с кем конкурирует росатом, кого он обошел в успехе?

Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:
Хорошо быть успешным , когда не с кем сравнить.

Добавлено спустя 56 секунд:
приведите мне предприятие производственное, государственное. У которого есть частные конкуренты и которое успешнее их.

Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:

Папа_Карло Назови мне успешное госпредприятие

http://www.rosneft.ru/Investors/structure/share_capital/

роснефть наполовину коммерческая, вы хоть в википедию заглядывайте иногда

Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд:

Рассуждения Бриджит, на уровне детского сада.

Ах какие чудные ботиночки.

А твои рассуждения это рассуждения неудачника-пенсионера на лавочке. Ты рассуждаешь по книжному и статейному. Кто что тебе разжевал и положил в рот, то и сглотнул. Авторов конечно выбираешь, исходя из пристрастий
Но ты не практик, ты теоретик в запасе. К тому же как мужчина не умеешь общаться с оппонентом. На неудобные вопросы не отвечаешь, юлишь, выкатываешь ролики или статьи, не относящиеся к делу. А в глаза чесно в диалоге противнику посмотреть не можешь

[Бриджит]

Бриджит, у тебя позиция предпринимателя, нацеленного на получение прибыли. Ты- практик и на все смотришь с практической точки зрения. Вот ты утверждаешь, то у госчиновника есть мотивация воровать, а я утверждаю, что у бизнесмена есть лишь один мотив - получение прибыли.
Знаешь, все твои рассуждения заточены для одной стороны - стороны бизнесменов, которые должны получать прибыль здесь и сейчас.

А у государственного предприятия нет цели - прибыль?
Ответь мне, Лора Крафт, какая цель у государственного к примеру молочного завода? Он должен быть рентабельным или ему пофиг?

[elizabeth]

роснефть наполовину коммерческая, вы хоть в википедию заглядывайте иногда

Государство полностью владеет или владеет контрольными пакетами акций в целом ряде акционерных обществ, например, Роснефть, Газпром, Российские железные дороги, Ростелеком, Аэрофлот, Первый канал, Русгидро, Сбербанк России и т. д.

из вики...https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BF%D1%80%D0%B8%D1%8F%D1%82%D0%B8%D0%B5

Может и не очень хорошие примеры, но все же лучше, что они не частные...пока...

[_Tasha]

Бриджит, многих. Там данные приведены какое место в мире занимает. Я к тому, что государственные предприятия тоже могут быть успешными. Ещё Роскосмос вспомнить можно.

приведите мне предприятие производственное, государственное. У которого есть частные конкуренты и которое успешнее их.

Росамтом включает в себя многое. Он и производственное предприятие. Строит и вводит в эксплуатация атомные станции. И для такого производства и должно быть государственное предприятие. Масштабы и ответственность такая, что частным быть не должно. И у Росатома полно частных конкурентов за границей. Пока конкуренцию эта госкорпорация выигрывает.

[Бриджит]

elizabeth, эти структуры не полностью государственные, этот прием не катит. И почитайте про Сбербанк. Это коммерческий банк

[elizabeth]

elizabeth, эти структуры не полностью государственные, этот прием не катит. И почитайте про Сбербанк. Это коммерческий банк

Бриджит, в вики написано, что контрольный пакет у государства...

[Бриджит]

Бриджит, многих. Там данные приведены какое место в мире занимает. Я к тому, что государственные предприятия тоже могут быть успешными. Ещё Роскосмос вспомнить можно.

Многих этого кого например? Вот кого в России Росатом обошел в честной конкурентной борьбе?
Или Роскосмос?

Вам самим не смешно такие примеры ставить? Это же реально смешно. Росатом и Роскосмос как ответ на мой вопрос? А слабо вам привести в пример успешный государственный завод по производству продуктов? Который не дотирутся государством и не стоит на грани банкротства? Или автомобильный завод? Вы чего замахиваетесь на роскосмос? У вас в каждом городе по роскосмосу должно быть?

Добавлено спустя 58 секунд:

Бриджит, в вики написано, что контрольный пакет у государства...

Сберба́нк — российский коммерческий банк, международная финансовая группа, один из крупнейших банков России и Европы. Контролируется Центральным банком Российской Федерации. Полное наименование — публичное акционерное общество «Сбербанк России»[2]. Кроме того, в деловой практике, в том числе во внутренних документах и формах, зачастую используется юридически неправильное сокращение СБ РФ.

[Lora Craft]

Добавлено Чт, 10 марта 2016, 12:54:
приведите мне предприятие производственное, государственное. У которого есть частные конкуренты и которое успешнее их.

А может быть фишка в том, что у государственных предприятий не должно быть конкурентов?
Это должны быть предприятия базирующиеся на добыче природных ресурсов. А природные ресурсы должны принадлежать не кучке людей-бизнесменов, а народу. И это ключевая позиция.
Да, росатом, да нефтяные компании, угольные компании, алмазо- золотодобывающие компании должны быть государственными.
А вот такая сфера как социальные услуги могут быть частными, но эти услуги должны оплачивать не люди, а государство.