Обращение к верующим украинцам

[Brittany]

Я не автор.
Тему создаю по просьбе группы людей.

"Молитесь о прекращении смуты на Украине
Господи, Иисусе Христе, Сыне Божий! Призри на заблудшия чада Твоя, законы и
власти не чтущия, и в центре града Киева бунтующия. Усмири и утиши буйный и
непокоривый нрав их, открой им очи мысленныя к разумению лукавствия мира
сего, души их светом Евангелия просвети, огради их от всякаго диавольскаго
действа, и настави их на путь спасения, и управи пути их по воле Твоей
святей, яко Благ, и Человеколюбец. Аминь.

Кто желает, присоединяйтесь. Особенно, киевляне".

[крыгл]

Но своему министру хоть веришь?

Министру не верю, он считается у нас не очень хорошим министром.

а по моему хитр
что для министра по мннию вольфа норм

[Дежанейров]

Однако мне не хочется писькомерством заниматься.
Вот... лично мне жалко Украину. Вы - не рабы, да... может быть. Но... как ни парадоксально - вы хуже чем рабы, вы марионетки.
Вами очень грамотно управляют извне, манипулируют. И вы счастливы от этого.

Однако, я опять не об этом.
Вот мне понятна радость Дежа - "народ в едином порыве". Да, разделяю радость от "единого". Понятна жажда единства и радость от его проявления, хотя повод... повод конечно, не самый радостный.

Вооот...
Это уже ближе к теме, Андрей.


Мне тоже не понятно. Ведь у нас ничего особенного не произошло - можно спокойно обсудить экономические особенности ассоциации, можно поговорить о власти.....
Тот кто разделяет события до 30го и после 1го...тот вполне реально понимает. . В Украине произошла большая Врадиевка.
Может слыхал? Есть такое то ли село, то ли пгт...в общем, там милиционеры изнасиловали и пытались убить девушку, а потом замять.
Село собралось и разгромило местный РОВД..дело получило резонансную огласку, в итоге насильники сели (дали по 15 лет) и даже местный мусор который помогал им замести следы получил пятерку....
В принципе все это очень просто - в Украине криминальная власть, рейдерские захваты, быстро богатеющий сын Януковича, СЕМЬЯ, продажные суды, итд итп.
Люди устали, и когда им в очередной раз показали что они быдло - вышли на улицу....
Все остальное вторично...
Да, при таком скоплении народа будут интересы, да манипуляции...да, да... Корчинского, который со своими "братьями" избивал срочников объявили в розыск...итд. Но это все, как уже сказал - вторично.... Протест был именно таким каким он был - мирным. Люди на Майдане пели песни и т.д. А то.ч о отдельные товарищи использовали момент под себя...так иначе и быть не может.

Но то, что я наблюдаю тут, на форуме, в российской прессе.... я не могу до конца определить.
Во первых это натуральная Истерика.

Да, я понимаю - для любой власти люди на улице это ужас. Поэтому в России такие жесткие законы насчет митингов. Российская власть боится людей. Я понимаю. что люди это хавают за чистую монету и в унисон с Путиным повторяют слово "Закон" забывая о естественных правах человека.
Я понимаю тех кто видит во всем руку Госдепа...
Но когда все это складывается вместе - Здравый смысл исчезает! Остается только закулисная паранойя и истерика...

Потому, что нет здравого смысла - когда любое действие в обществе объясняется манипуляцией, нет здравого смысла когда любой шаг людей идеализируется... Нет здравого смысла когда Майдану противопоставляется Путин...В огороде Бузина, а в Киеве дядька...
Причем тут ваш 91й к нашим бандитам у власти??????????????

Знаешь что Kadet, вы не даете нам и единого шанса.
Вот читаешь все эти темы где Украина - не государство, продались Западу, где все земли подарили, где язык выдумали, что разделены, культуры нет, истории нет, герб - пикирующий голубь, гимн - самоубийство... и тд.и.п..... Смотришь на результаты опроса, который я создал о распаде Украины, где большинство россиян показали, что положительно относятся к этому.
...И понимаешь, становится ясно - вы просто не можете представить, чтобы мы можем проявить Самосознание. Определять свою жизнь.
Вы себе это не представляете, потому, что мы для вас по сути - Не существуем!
Все, иных причин я не вижу.

Спойлер

ЗЫ ...В принципе, я и дальше готов наблюдать тут всю эту закулисную паранойу.... довольно так интересно видеть как люди в собственных представлениях доходят до абсурда...

[MAXim]

вы марионетки.

Дежанейров, да, Саша, у нас и война была, и на танках по Москве ездили, и танками здание ГосДумы расстреливали, и Останкино брали.
Много чего было. И крови не мало.
И именно поэтому - "наелись" досыта. Нам - хватило 90-х.

И понимаешь - нам этого хватило. Нам надоел этот постоянный движняк с перетягиванием каната - туды - сюды, и всё на месте.
Мы плюнули на всё это и теперь мы - сильная мировая держава, к которой прислушиваются и которую уважают и с которой считаются.

Да, у нас есть теракты и теракты к нам приходят оттуда же, откуда к вам ваши майданы. Извне.
И цели их одни - дестабилизация ситуации в стране. У вас - достаточно майданов, а у нас майданы не проходят, они никому не интересны, поэтому - нам засылают теракты. Готовят боевиков, забрасывают постоянно, вербуют.
Поверь - если иссякнут у вас майданы - у вас тоже появятся теракты. Просто потому что - дестабилизация ситуации в наших странах кому-то очень нужна. Так нами легче управлять извне.

А по поводу - "мы мирный народ", я бы помолчал. Просто не очень хочется ворошить историю, не хочется вспомнить про Чечню, где воевали "братья украинцы" на стороне боевиков и стреляли в "братьев русских"... И про многое другое.

Добавлено Вт, 24 декабря 2013, 8:32:
Однако мне не хочется писькомерством заниматься.
Вот... лично мне жалко Украину. Вы - не рабы, да... может быть. Но... как ни парадоксально - вы хуже чем рабы, вы марионетки.
Вами очень грамотно управляют извне, манипулируют. И вы счастливы от этого.

Однако, я опять не об этом.
Вот мне понятна радость Дежа - "народ в едином порыве". Да, разделяю радость от "единого". Понятна жажда единства и радость от его проявления, хотя повод... повод конечно, не самый радостный.

Я бы точно так же порадовался, если бы это единство проявлялось в созидании, в каком-нибудь созидательном порыве, а не в разрушительном.
Быть единым по клику - "Братцы, наших бьют" - не велика заслуга и многого не нужно. В подобных ситуациях даже ярые противники зачастую временно объединяются.
А вот быть единым в созидании, и тем более - долго поддерживать это единство - это, я считаю, великое достижение.
Россия этому худо бедно научилась и продолжает учиться. И пусть хоть как нас дразнят - "рабы мол, или ещё кто"... Не важно. Пусть я раб, но я рад, что моя страна поднимается и укрепляется. Я рад, что моим детям достанется сильная страна и что у моих детей будет стабильность и перспектива. Я рад за общее, даже в ущерб частному.

Какую страну вы оставите своим детям, уважаемые братья украинцы?
А вы всё время боретесь за частное, напрочь забываете про общее.
Но жажда, тяга к единству, всё таки явно ощущается. Осталось немного - нужно просто научиться хоть немного ущемлять свой частное ради общего.

интересная логика - вот в России все более -менее нормально, стабильность, перспективы, страна укрепляется и поднимается...
а какие нам тут перспективы с януковичами? стабильность нищиты и перспективы распада страны?
и поэтому каждый должен сидеть в своей норке и не дай бог выйти на улицу? - только потому что лично вам это надоело и угражает вашей личной стабильности?

вы лучше подумайте о мотивах вашей позиции, о мотивах вашего осуждения происходящего на Украине - вы против только потоум что это МОЖЕТ помешать вашей личной стабильности, перспективам и тп.п - вот и все ваши мотивы

[MAXim]

интересная логика - вот в России все более -менее нормально, стабильность, перспективы, страна укрепляется и поднимается...

Не дай бог вам такой стабильности

по сравнению с Украиной - да, стабильность

Добавлено спустя 4 минуты 21 секунду:

Не важно. Пусть я раб, но я рад, что моя страна поднимается и укрепляется. Я рад, что моим детям достанется сильная страна и что у моих детей будет стабильность и перспектива

точно так же и христиане европы и америки считают когда молчат соглашаясь с толерантностью к греху
или воровство не грех?

[крыгл]

вы лучше подумайте о мотивах вашей позиции, о мотивах вашего осуждения происходящего на Украине - вы против только потоум что это МОЖЕТ помешать вашей личной стабильности, перспективам и тп.п - вот и все ваши мотивы

хазина не хотите послушать ?ой глазьева

вот здесь речь разбита на части

http://www.echo.msk.ru/blog/echomsk/1223683-echo/

[MAXim]

хазина не хотите послушать ?ой глазьева

хочу Кадета послушать

[крыгл]

хазина не хотите послушать ?ой глазьева

хочу Кадета послушать

ну кадет ого го !!!
я просто про стабильность у вас почитал -и глазбьев вчера вышел ..сошлось

[Brittany]

MAXim, у тебя есть какие-то собственные прогнозы относительно Майдана?

Тот же вопрос к Дежанейрову.

[Ярогор]

#445 Дежанейров » Сегодня, 08:31

Вот почему тот же Kadet не может понять сказанного?
Почему алкоголик не понимает, что он - алкоголик?
Почему "сектант" не понимает, что он - "сектант"?
Почему поражённые ломехузой не осознают своего поражения?
Вопросы одного и того же порядка.
С невосприятием даваемого им ответа....

[Brittany]

Ярогор, каковы твои прогнозы относительно Майдана?

[Ярогор]

Nora, ты это не воспримешь.

[dised]

Но своему министру хоть веришь?

Министру не верю, он считается у нас не очень хорошим министром.

То есть ты искренне веришь, что только люди "Беркута" били митингующих, а в обратном направлении не было абсолютно никакого насилия?

Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:

Ярогор, каковы твои прогнозы относительно Майдана?

Нора, откуда они знают? У них телевидение сейчас очень полярное, показывает только одну сторону медали.

[Папа_Карло]

И крови не мало.

Я видел цифры, что было убито около 3000чел..., но хз..

[Ярогор]

Я видел цифры

[Папа_Карло]

точно так же и христиане европы и америки считают когда молчат соглашаясь с толерантностью к греху
или воровство не грех?

А вы предлагаете хронический майдан? Скоро вы поймете, что все эти разборки лично вас никак не касаются. А какая то экономическая перспектива конкретно людям, народу,светит только в партнерстве с Россией, пусть рабской, как вы считаете..(но тут зависит от точки зрения и базовых принципов). А это партнерство , на данный момент обеспечивает Янукович, хотите вы этого или нет. Ничего внятного про альтернативу, вы так не сказали...только красивые фразы не имеющие смысл. Западный регион, "западенцы" возможно оторвут сами... Он может остаться только в том случае, когда они реально увидят, что ЕС разрушается. Пока они этого не понимают.

[Ярогор]

Пишу из столицы. Добрался отлично.
И нравы, и лица - тут всё непривычно.
А в общем и целом - весьма и весьма...
Я все изложу на страницах письма.

Суденышко наше до цели доплыло,
Хотя по дороге изрядно штормило.
Мы сбросили за борт пророка Иону -
И жертва пришлась по душе Посейдону.

Ты знаешь, дружище, людей в метрополии
Наверное тыща! А может, и более.
Дворец в новомодном дорическом стиле,
А внутрь меня посмотреть не пустили.

Какие они тут богатые все-же!
Капустой торгуют в два раза дороже!
А что они носят! Что пьют и едят!
А как свысока на плебеев глядят!

Что значит столица!- тут даже мальчишки
Умеют держаться, как важные шишки.
А если облает собака столичная -
То как одолжение сделает личное.

В теате сегодня давали Гомера.
Известная вешь, под названьем "Премьера".
Зашел, посмотрел - ничего не понятно!
И деньги за вход не вернули обратно.

Евреи гуляют по улицам прямо!
Куда только смотрит в столице охрана?
Ведь ежели их без присмотра оставят -
Они непременно колодцы отравят!

Представь, эфиопы - обычные люди!
И попы как попы, и груди как груди.
Выходит, наврал нам знакомый матрос,
Что есть у них вымя, копыта и хвост!

Скажи нашим старостам: горное масло
В столицу я вёз совершенно напрасно.
Зато раскупили все ткани и нитки -
Поэтому мы не остались в убытке.

Скажи, в толковании разных знамений
Ошибся оракул, вне всяких сомнений!
А если начнет выражаться оракул-
Скажи ему, чтобы сидел и не вякал.

Когда у него был последний припадок,
Он, помнится, что-то кричал про упадок,
Про варваров и про большое вторженье,
И то, что погубит нас всех разложенье.

Я варваров видел. Лопочут, как дети.
Такие забавные варвары эти!
Достойно держаться не могут нисколько;
Да с ними сражаться - позориться только!

Не надо бояться собак инородных.
Я видел в столице господ благородных:
Они не погрязли в пороках и блуде,
А просто они современные люди.

Всё вовсе не страшно, не бойся, товарищ.
Империю нашу так просто не свалишь!
Отлажены четко права и законы,
Сильны корабли и быстры легионы.

На этом закончу письмо, вероятно.
Племянник доставит, что надо, обратно.
А сам я, пожалуй, поеду в Помпею.
Надеюсь, успею... Надеюсь, успею...

© Пётр Бормор

[MAXim]

MAXim, у тебя есть какие-то собственные прогнозы относительно Майдана?

Тот же вопрос к Дежанейрову.

у нас через год выборы президента - так что в какой то форме майда думаю до этого времени и доживет
но то уже будет не тот майдан а обычные предвыборные политакции

[Папа_Карло]

"Вот так вот делается любая политика. Любая. В любой стране. В любые времена. Потому что в политике есть только одна истина — та самая Finis sanctificat media, которую придумал то ли Лойола, то ли Макиавелли, то ли Гоббс, а скорее всего, Эсхил .

Под занавес — чутка парадокса. То, что мы препарировали рядовую политическую сценку и отшатнулись, не желая мараться, ничего не меняет в реальной жизни. Той самой жизни, в которой действительно существуют претензии к Google и его автобусам и где действительно людей выселяют из домов, цены на которые вознеслись до небес из-за сотрудников компаний Силиконовой долины. И как прикажете эти конфликты разруливать? Подставными очкариками? Майданами? Баррикадами? Революциями?"

http://worldcrisis.ru/crisis/1312670?COMEFROM=SUBSCR

[MAXim]

ора, откуда они знают? У них телевидение сейчас очень полярное, показывает только одну сторону медали.

смею предположить вы таки далеки от понимания ситуации на Украине

[Helenka]

Нора, откуда они знают?

так они и не хотят знать. ведь разрушится сказка, что народ украины в едином порыве вышел на майдан отстоять свою честь и совесть
я вот искренне на майдане начала спрашивать людей. стоящих с флагами ес о ес, действительно ли они знают все плюсы и минусы. читали ли соглашение. почему именно с этими флагами они стоят. а не украинскими, национальными. Ответов вразумительных очень мало. Многие даже в этом путаются, думая что договор про ассоциацию это одно и то же, что евроинтеграция. И вот люди стоят и чего то там требуют. Антимандайщики, которых свозят в киев тоже внятно про ТС и свои действия ответить не могут. И вот люди стоят, за и против власти