Тема закрыта. Все вопросы к модерам.

[Благодарю]

Начало темы тут

Тема закрыта !
Все вопросы к модерам: /viewtopic.php?f=136&t=60418

[Владимир Б]

Спойлер

Мир писал(а):
Как вы себе представляете человечество будущего лет через 200? Неужели все также будут действовать скотобойни, казино, а алкоголь и табак будут в свободной продаже?

Просто те люди, которые потребляют табак, алкоголь, и склонны к употреблению вредной и тяжелой пищи, вымрут, вот и все. И не через двести лет, а уже лет через пять-десять-пятнадцать.

Мир писал(а):
Вы можете себе представить энергетику человечества через 200 лет?

Нет, так далеко я не могу представить. Я не знаю, что там будет.

Мир писал(а):
Учитывая, что уже сейчас этот отсев людей происходит.

Ну, разумеется. Вот в этом у меня нет никаких сомнений. И этот "отсев", его завершение - это вопрос ближайших пяти-десяти-пятнадцати лет. Я думаю, примерно в эти сроки он завершится.

Мир писал(а):
А что говорить о тех временах, когда люди будут гораздо быстрее расплачиваться за неправильную тенденцию. Скотобойни, алкоголь, табак, недозволенный секс ради удовольствия - поддержка этих тенденции будет просто убивать.

Вот в этих вопросах ведический подход мне нравится. Я просто говорил выше несколько о других моментах.

Мир писал(а):
Значит, к этому времени будет рождаться все больше асексуалов, людей, которые питаются праной, которые видят тонкий план, которым будет противно есть мясо...

Я думаю, просто будут те люди, для которых будет естественно жить любовью и душой - и им не нужно будет делать все то, что будет ущемлять их чувство любви. Они почувствуют противоестественность этого. Даже переедание - вредит чувству любви в душе. Что уж говорить об алкоголе или сигаретах.

Мир писал(а):
И эта энергетика сохраняется в том числе и через отказ в употреблении мяса, через отказ в употреблении табака и алкоголя. Ведь все это "заземляет".

Ну, разумеется. Это программа самоуничтожения - естественно, это уменьшает энергетику.

Мир писал(а):
Поэтому, любовь - это всего лишь слово. Любовь выражает себя высоким уровнем энергии.

Просто есть непосредственное чувство любви, а есть признаки этого. Христос говорил о непосредственном чувстве любви в первую очередь. Конечно, такой человек - не будет употреблять в пищу мясо, алкоголь, не будет курить. Но возможен вариант, когда все внешние признаки любви человек "соблюдает", а чувства любви в душе у него нет. И, судя по всему, этот вопрос не "закрывают" Веды. Т.е., в рамках ведической традиции это нормально, и это не просто норма - это там активно поощряется и приветствуется. Т.е., судят о "святости" человека - по внешним признакам, по тому, соблюдает он их или нет.

Спойлер

Мурли писал(а):
Я вот вспомнила, как восхищалась стихами Марты, когда пришла на НФ.
Да мои первые посты были благодарностью ей за стихи- крепко меня тогда они зацепили.
Я немного пишу там в темах по взаимопомощи, не могу пока уйти с этого форума.
Но вот помощи просить там уже некого.

Дело в том, что ни марта, ни Игорь, ни остальные модераторы, ни администрация сайта, ни уж тем более владельцы ресурса и С.Н. - никогда не будут с вами искренними. Потому что все они находятся в рамках системы. И цель этой системы - не любовь к Богу. Поэтому искренность исключается. Поэтому обращаться к кому-либо из этих людей как к человеку можно, но пока они "в системе", пока они находятся в ее рамках - бесполезно. Потому что они не будут с вами искренними. Они служат "системе". В данном случае, неверной. И желание угодить С.Н. и владельцам ресурса для них важнее чего угодно: чувства любви, искренности, открытости в общении. Они не будут с вами общаться "нормально", "на равных" - потому что такую систему выстроил там С.Н. Он сам когда-то говорил, что человек неискренний, с языческим мышлением, с повышенной гордыней - не будет и не может общаться "на равных". Для него есть те, кто "выше него", и те, кто "ниже". Но именно таким человеком и является там Игорь. С владельцами ресурса и с С.Н. он разговаривает совершенно не так, как с простыми участниками форума. Четко соблюдает "иерархию". Поэтому бесполезно в рамках этой системы пытаться общаться с этими людьми. А за рамками системы - можно, но вряд ли кто-то из них на это пойдет.
А "в рамках системы" - они будут общаться с вами через "щит" модераторских полномочий, привилегий, позиции С.Н., которую они "уважают". Поэтому с вами они никогда не поделятся своими мыслями. В неискренней системе, от людей, которые служат ей - чего вы хотите? Причем служат добровольно. Никто ведь их на форуме не держит - могут уйти. Но, видимо, ощущение "причастности" к С.Н. закрывает реальность, и люди готовы служить ему и неверной системе - даже в качестве "рабов", в качестве слуг самого низкого уровня. Ну это их личное дело.
Я думаю, когда придет крах всей неверной политике С.Н., когда придет крах его коммерческой политике, и всем неверным тенденциям, - возможно, вы услышите что-то от этих людей. От некоторых из них. Это возможно, но не гарантировано. Пока эти люди даже не отдают себе отчета, - как я понимаю, - кому и чему они служат.
Для участника марта - С.Н. как личность однозначно важнее исследований. Я это знаю. Ну о чем можно говорить в этом случае? Значит, нужно довести ситуацию до абсурда - неверные тенденции должны усилиться максимально, чтобы человек понял, чему он служит. Ну а как быстро "урок пойдет на пользу" - вот это я уже не могу сказать.


Посмотрите видео - http://www.youtube.com/watch?v=XAv_0mWSCqw. Там про опасность вакцин, лекарств, и в том числе о том, как "живут" люди в европейских странах.
Конкретно про противозачаточные средства ( но лучше смотреть видео полностью ):

phpBB [media]

Мир писал(а):
недозволенный секс ради удовольствия

А что такое в вашем понимании "недозволенный секс" ( просто для информации, для удовлетворения своего интереса )? Кто определяет - "дозволен" или нет? Ведь здесь, как мне кажется, только человек может поставить себе какие-то рамки.

Что мы имеем у сексуальных женщин, которые ведут себя прилично?
Одежду, бриллианты, косметику и яхты.

Просто в обоих случаях энергия идет на материальный аспект. У "сексуальных" - энергия тратится на материальное. Соответственно, на роскошь, внешнее богатство, и т.д. Поэтому такие люди реализуют себя в материальном плане, и даже добиваются успехов в нем

[Amber]

И началась вся эта вакханалия по свободному сексу, потому что сразу женщины расслабились, чтобы получать наслаждение. И мужчины тоже. И началась зависимость от секса, которая раньше сдерживалась тяжелыми условиями жизни - не до секса было.

Уу, ничего вы не знаете об истории секса и противозачаточных средств. Раньше несмотря даже на тяжелые условия жизни, пили всякую отраву, чтобы вытравить плод или не забеременеть, ходили по бабкам, ну еще и был ряд доморощенных средств. Но конечно, это не помогало так, как современные средства контрацепции. Тем не менее зависимости у людей были все те же, и до секса было всем всегда.

Так вот, противозачаточные высвободили энергию, которая стала формировать "Содом и Гоморру". Ведь тенденция передается потомкам и усиливается многократно. Значит должна быть остановка этой тенденции. Какая? Рак, гомосексуализм, аутизм, синдром хронической усталости, неизлечимые половые инфекции. В частности, гонорея, кандидоз, хламидиоз, г.герпес. Ну, и экологические последствия современной цивилизации также дают о себе знать. Природа реагирует соответственно "энергетике" человечества, которое не туда идет.

Все это тоже было всегда. Ничего нового сейчас не происходит в общем-то. Людей просто стало очень много, научный прогресс произошел, и деятельность человека по любому сказывается практически на всем. Но все это этапы развития, все это перемелится также, как перемалывалось и в другие времена.

[Благодарю]

Ребят, у кого остался акк на НФ, закиньте им, плиз ссылку на тему:
Что расположена на фейсбуке:
https://www.facebook.com/groups/LazarevSN/permalink/675408102514268/

Добавлено спустя 3 минуты 22 секунды:
Сергей Б, добре)

[Сергей Б]

Сергей Б, добре)

Рад видеть.

[Мир]

При чем здесь противозачаточные средства?
Это всё догмы религий по поводу секса что это, мол, "плохо" и "греховно".
Потому половой инстинкт заставляет мужское начало и женское "сплестись состояниями" и возможен обмен и гармонизация энергиями ЯН и ИНЬ, которые заставляют "производиться" энергии ЦИ. Открыто говоря: сексуальное удовлетворение "окрыляет" и усиливает энергетику (при верном назначении и нужном использовании).
И секс когда как необходим, и подсознание само скажет сколько удовольствия получить, когда для обмена энергиями, а когда для зачатия детей.

Я говорю не о религиозном взгляде на секс. Я говорю о том, что с сексуальной активностью усиливается вампиризм. Либо "сосем" энергию у партнера, либо у своей души. При длительном обесточивании своей души происходит забор энергии у потомков. Подобное к подобному притягивается, поэтому потомки такие же. Значит, потомки будут вырождаться духовно, нравственно и физически в итоге. ДНК и карма рода - связанные вещи. И информацию можно поменять изменив тенденции.
Поэтому, я и не понимаю, о какой энергии ци идет речь. Есть внешние слои полей, а есть другие слои, которые "питают" эти. Самый тонкий слой - не энергетический, а информационный. Это кармический уровень. А на этом уровне закон един для всех. И дело не в религии. Религия просто говорит о том, что секс "греховен", потому что..., и начинается сказка об Адаме и Еве. Понимаете? Я говорю о другом. Я говорю о поклонении тому, что лишает энергии души при зависимости. Как и зависимость от интернета лишает энергии, и человек, образно говоря, "сходит с ума", если не получит "дозу" наслаждения от получения интересной информации.
Все упирается в энергию. При высоком ее уровне человек не хочет впадать в зависимость. Не хочет и все. А секс привязывает к наслаждению и закрепляет позицию на гуне страсти, укореняя свою значимость в жизни. И человек, естественно, будет защищать эту свою любимую позицию, потому что она ему ближе по-духу, чем гуна благости, при которой зависимости нет и быть не может. И мучений по поводу отсутствия наслаждения тоже нет. Мучения есть на уровне гуны страсти. Когда и хочется и колется. А когда все "мосты сожжены", тогда уровень благости воспринимается, как истинное счастье. И не "тянет" обратно. Но до этого еще нужно дозреть душой. Понимаете? Если не дозрел, то лучше заниматься сексом, но находить в этом плане свою золотую середину, чтобы не было крена в любую из сторон. Но, если ты агрессивен к любимой женщине, то секс будет еще больше "заземлять" и эту агрессию усиливать, как бы ты там не мечтал об энергии ци, которая только в уме и присутствует, а точнее - в воображении. Кто ее видел?
Другое дело - энергия, которая идет снизу вверх по чакрам. И сексуальность в этом случае должна исходить из дружбы, любви, духовных чувств, а не из страсти по телу. Тогда сначала будет душа работать, высокие чувства будут вначале, а секс будет потом. Как обмен эмоциями на уровне тела. А если чуть что - сразу впадаешь в агрессию, а потом подавай качественный секс, то это и есть жизнь в гуне страсти, ревности, гнева. Извини, закон един для всех. Но кому-то позволят обесточиваться долго, а кого-то остановят быстро. Но результат будет почти одинаков - духовное, душевное, физическое вырождение из-за поклонения и агрессивной защиты того, чему поклоняешься и от чего зависишь.

Что мы имеем у сексуальных женщин, которые ведут себя прилично?
Одежду, бриллианты, косметику и яхты.

Это они имеют. А еще имеют мужей импотентов и бабников. Но чем-то ведь надо поступиться ради сохранения статуса. Вот и молчат в "тряпочку", смиряются. А если она стерва, то только для любителей таких "хищных" женщин. Все это медленный распад души. Пока есть красота, молодость, ты можешь себе позволить быть стервой. А потом начинаются проблемы, которые заставляют мудреть и успокаиваться, то есть молчать "в тряпочку" ради сохранения статуса. Либо уходить к другому, кто ее оценит по достоинству. Но в этой среде всегда конкуренция за богатого мужика, и поэтому не так просто пробиться к желаемому. Везде свой "кастинг". И если она его прошла, то не факт, что она станет единственной на вершине пьедестала. Красивая и мудрая, поэтому имеет больший успех, чем красивая, сексуальная стерва "охотница", которая хороша, как любовница, но не как жена. Одни женщины получают материальных благ на большом отрезке времени, а другие - на коротком. В чем разница? В качестве энергии души у этих женщин.

Причем тут секс?
Практически не причем. Вы сами себе "нагородили".
Экологические проблемы связаны к склонности суициду, а она, в свою очередь из-за бешеной ревности к соседям. Когда это происходит? Когда нет приятия своих достоинств и достатков, приятия себя таким какой есть (своих достоинств) и тому подобное. Что в таком случае сделать? Верный ответ можно найти в вопросах.

Я говорю о том, что энергия у нынешней цивилизации заканчивается. И ускорение обесточивания как раз пришлось на время после введения в жизнь противозачаточных средств. Так совпало. С одной стороны - бурный расцвет цивилизации, с другой - духовное обесточивание, что приводит к падению иммунитета и нравственному разложению - гендерному равенству и секспросвету с пяти лет. А что это, как не деградация?
Физическая боль заставляет сдерживать инстинкты. Когда болеешь, тогда и секс не нужен. А когда все хорошо, тогда на радостях можно долго еще лишать энергию у своей души и душ потомков, пока не приходит смерть в виде рака или еще чего.

Очень прошу, переосмыслите свою позицию по поводу того, какие будут "Люди будущего".

Ну, точно не такими, как вы думаете, исходя из своей позиции "блага" в обязательном удовлетворении женщин, которые

В состоянии зверства, злости и нервотрепки

будут требовать к себе "уважения", а вы на это, конечно же "прогнетесь", лишь бы "не было войны".

Добавлено спустя 18 минут 17 секунд:

А что такое в вашем понимании "недозволенный секс" ( просто для информации, для удовлетворения своего интереса )? Кто определяет - "дозволен" или нет? Ведь здесь, как мне кажется, только человек может поставить себе какие-то рамки.

Ради наслаждения. Это окунает в страсть и зависимость, как от алкоголя или табака. Чистая жизнь предполагает лишь секс ради зачатия. Еще раз повторяю, до этого нужно дозреть. Либо от этого будут потихоньку "отрывать" принудительно. Как?
Ссоры супругов - тоже своего рода "охлаждение" друг ко другу. Но в этом охлаждении присутствует обиды и поэтому так зависимость не преодолевается.
Муж полюбил другую. А вот здесь отрыв идет не только по физическому, но и по душевному удовольствию.
Аноргазмия у женщин, импотенция у мужчин.
Неизлечимые инфекции, воспаления, кандидоз, простатит, уретрит. Здесь наслаждение смешивается с болью. И наслаждения как такового нет. Физическое удовольствия нет и все переводится в более высокие чувства. И при этом люди учатся быть счастливыми. Принудительно.
Женское одиночество, либо жизнь с алкоголиком. Тоже отрывает конкретно.

Добавлено спустя 13 часов 18 минут:

Мир, там прямо было сказано:

"Человек, который не готов меняться - к нему применяются законы не любви, а законы нравственности. Он подлежит уничтожению".

О чем можно говорить? Когда сказано прямым текстом. Т.е., этот человек не подлежит любви, законы любви к нему не применяются - это прямо сказал С.Н. на семинаре ( дословная цитата ). Это логика иудаизма ( фашизма ). Фашизм - это уничтожение людей, которые, по мнению тех, кто их собирается уничтожать, "не подлежат любви". По тем или иным причинам.

Согласно Ветхому Завету, если человек совершил нравственное преступление, он должен быть убит. Это кощунство, это осуждение родителей, и прочее. Т.е., нравственность должна быть четко выполнена. Но. Теперь представьте другую картину. Человек совершил преступление, за которое он должен быть убит. Быть убит. Он изменился. Он покаялся, он изменился, и он уже этого не совершит, это видно. Но. Согласно нравственным законам, изложенным в Торе - он должен быть убит. Но он уже другой. Значит, его нужно пощадить. Т.е., любовь в этом плане - важнее нравственности. Так вот, если исходить из Торы - его все равно убьют. А если исходить из христианства, то - его пощадят. Вот так любовь может подняться выше нравственности. Но. Маленький нюанс. Любовь поднимается выше нравственности тогда, когда безнравственный человек готов меняться. Когда он реально меняется. Когда он прикладывает все усилия, для того чтоб измениться, и не повторять своего греха. И вот в этом случае - любовь выше нравственности. Если же человек кричит: “Любовь выше нравственности, пощадите меня, дайте мне жизнь, - и при этом остается таким же - здесь уже другая схема, которую говорил Христос: “Не мечите бисер перед свиньями, и не бросайте святыни псам. Они вернутся и вас растерзают”.
Человек, который не готов меняться - к нему применяются законы не любви, а законы нравственности. Он подлежит уничтожению.
Все логично. Именно Христос и говорил. Есть законы любви. Но если человек не хочет жить по законам любви - то тогда “око за око, зуб за зуб”. Т.е., тогда включается иудаизм.
...Если человек не меняется - закон любви перестает работать. Закон любви неразрывно связан с изменением человека. Пришло больше любви - я меняюсь. Еще больше любви - я еще меняюсь. Если я не меняюсь - у меня любовь на том же уровне. Поэтому, суть христианства - не в прощении. А в любви, которая помогает человеку меняться. И вот тогда - включается закон прощения, тех, кто готов меняться...

А..., речь была все таки о том, чтобы просто перестать обращаться к совести человека.

"Если же согрешит против тебя брат твой, пойди и обличи его между тобою и им одним; если послушает тебя, то приобрел ты брата твоего; если же не послушает, возьми с собою еще одного или двух, дабы устами двух или трех свидетелей подтвердилось всякое слово; если же не послушает их, скажи церкви; а если и церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь".

Это, конечно, не уничтожение, а дистанцирование. Если исходить из христианства. А иудаизм в этом случае искореняет грех через уничтожение. Лазарев все же исходит из христианства.

[Владимир Б]

Мир писал(а):
Ради наслаждения. Это окунает в страсть и зависимость, как от алкоголя или табака. Чистая жизнь предполагает лишь секс ради зачатия.

Ясно.
По последнему моменту.
Мир, есть конкретные фразы:

Спойлер

Любовь поднимается выше нравственности тогда, когда безнравственный человек готов меняться.

Это означает, если человек меняться не хочет и не готов ( в представлении другого человека ) - то "нравственность" в отношении этого человека, и законы, которые исходят из нее, важнее ( выше ) любви. А теперь смотрите ( С.Н. поясняет, что это означает ):

Но. Согласно нравственным законам, изложенным в Торе - он должен быть убит. Но он уже другой. Значит, его нужно пощадить. Т.е., любовь в этом плане - важнее нравственности. Так вот, если исходить из Торы - его все равно убьют. А если исходить из христианства, то - его пощадят. Вот так любовь может подняться выше нравственности.

Т.е., правильно, любовь нужно поставить выше нравственности, к любому человеку, а не только к тому, кто хочет меняться - иначе это уже не христианство, если можно кого-то не любить. Согласно иудаизму, законы нравственности важнее любви ( то есть форма важнее содежания, заповеди - важнее тому, чему они должны служить ). И поэтому это неправильное мировоззрение. С.Н. говорит о правильном. Но любовь должна быть превыше всего в любом случае - иначе какое это христианство?
Да, если человек не хочет меняться, не хочет идти к любви, и это так на самом деле, то по Божественным законам такой человек болеет, умирает, - это мы знаем, здесь все нормально. Но абсурдно ведь говорить то, что Бог не любит такого человека, и Божественные законы, которые к нему применяются ( которые для него означают смерть ), не исходят из любви.
А теперь представьте. Есть Божественные законы ( реальность ). А есть представления человека о них ( и С.Н. в этом плане такой же человек, со своими представлениями о них ). С.Н. даже излагая информацию исследований, говорит конкретно: законы любви по отношению к человеку, который меняться не хочет, применяться не должны. Т.е., его не нужно любить ( это оправдывается таким образом ). Это уже неверно. А теперь представьте человеческую логику С.Н., а любая человеческая логика - работает на человеческие интересы уже, а не Божественные. То есть, человеческая логика - обслуживает человеческие интересы. И происходит подмена, замещение: Божественной логики - человеческой. Если человек не хочет принимать "правила игры" С.Н. на оф. сайте, если он с ними не согласен, и у него есть свое видение, значит, этот человек "не хочет меняться" ( но уже не в Божественном понимании и представлении, а в человеческом: не хочет соглашаться с коммерческой политикой, например, и т.д. ). А дальше - все: включается схема иудаизма. Которую С.Н. "оправдал": человек "не хочет меняться" же. Любить его не нужно. К нему нужно применять жесткие меры. Бан на сайте - это аналог уничтожения. Логика работает. Именно это и делает С.Н. А я просто, как человек, который разбирается в законах мировоззрения, это вижу, вижу эти механизмы, как они работают, и об этом говорю. Т.е., я прекрасно знаю, что в основе всех поступков С.Н. - лежит неправильное мировоззрение. Ну, или мировоззрение, которое работает на человеческие интересы значительно больше, чем на Божественные. А потому его можно полноправно считать неверным.
Т.е., сначала С.Н. "отказал" в любви к тому человеку, который "не хочет меняться", - в идеальном случае. Если человек не хочет меняться в отношении Божественной логики и законов, то есть идти к любви. Об этом непосредственно и прямым текстом сказано на семинаре. Потом С.Н. - подменяет Божественную логику на человеческую, уже на своем сайте, в своей жизни, относясь к людям как человек ( а не как исследователь ). И далее, если человек "не хочет меняться" уже в человеческом отношении - включается "иудаизм": то есть уничтожение, подавление, принятие жестких мер и т.д. Если уничтожить оппонента нельзя - нужно его "подавить" или принять жесткие меры. Так мыслит С.Н.
Это сказано прямым текстом на семинаре:

...Если человек не меняется - закон любви перестает работать. Закон любви неразрывно связан с изменением человека.

Это значит, либо люди меняются, либо - во Вселенной "не работают" законы любви. Но на самом деле, как мы знаем из исследований, в масштабах Вселенной меняются все люди. Иное невозможно. Это С.Н. решил, что "люди не меняются", и в этом случае - законы любви к ним применять не нужно. На самом деле, да - на коротком отрезке мы видим, что меняются не все люди. Но это не означает, что им нужно отказывать в любви - первое. Их все равно нужно любить, и именно любовь к ним - залог того, что они будут меняться. Это и по Божественной логике, и согласно исследованиям. И второе. Если Божественная логика подменяется человеческой, то уже в человеческом аспекте понятие "нравственность" - работает и защищает человеческую логику и человеческие интересы. Коммерцию, чей-то статус, власть и т.д. И в отношении тех, кто не хочет это все признавать ( "не хочет меняться" - в логике этих людей ) - включается "иудаизм", то есть уничтожение, подавление, а "мягкое уничтожение" или подавление в пределах сайта - это и есть "бан". Т.е., "с точки зрения С.Н." - все логично. Но эта логика уже обслуживает человеческие интересы. Коммерцию, чью-то власть. Вот и все.
Я просто знаю, как эта схема работает. Общался с людьми. Знаю исследования, и знаю - как мыслит С.Н., и в какой логике он живет. И что ему бесполезно говорить о чем-то другом - он не услышит, не поймет. Он глубоко "завяз" в человеческой логике, а при жизни и благосостоянии отстраниться от нее - довольно сложно. Поэтому я и давно понимал, что с С.Н. мне бесполезно о чем-то говорить, бесполезно пытаться объяснять что-то ему. Мне интересно познание мира, законы, по которым мир живет. В этом я что-то понимаю. Логику С.Н., - человеческую, - я тоже понимаю. Но мне она неинтересна. И я ее не поддерживаю - просто как честный человек, который хочет быть объективным.
И еще раз говорю. Я знаю все это. Общался с компетентными людьми - которые видят и знают все это. И знают, какой С.Н. человек, и что ему бесполезно говорить о чем-либо, что противоречит его стереотипам и представлениям о мире.

[Мир]

А теперь представьте человеческую логику С.Н., а любая человеческая логика - работает на человеческие интересы уже, а не Божественные. То есть, человеческая логика - обслуживает человеческие интересы. И происходит подмена, замещение: Божественной логики - человеческой. Если человек не хочет принимать "правила игры" С.Н. на оф. сайте, если он с ними не согласен, и у него есть свое видение, значит, этот человек "не хочет меняться" ( но уже не в Божественном понимании и представлении, а в человеческом: не хочет соглашаться с коммерческой политикой, например, и т.д. ). А дальше - все: включается схема иудаизма. Которую С.Н. "оправдал": человек "не хочет меняться" же. Любить его не нужно. К нему нужно применять жесткие меры. Бан на сайте - это аналог уничтожения. Логика работает. Именно это и делает С.Н. А я просто, как человек, который разбирается в законах мировоззрения, это вижу, вижу эти механизмы, как они работают, и об этом говорю. Т.е., я прекрасно знаю, что в основе всех поступков С.Н. - лежит неправильное мировоззрение. Ну, или мировоззрение, которое работает на человеческие интересы значительно больше, чем на Божественные. А потому его можно полноправно считать неверным.

правила(принципы) на сайте это одно, а христианство - другое. И соединить их невозможно. Но конфликт имеет место. Как этот конфликт тогда разруливать, когда "коса на камень"? Все, что вы хотели написать на НФ про Лазарева так и оставили, не удалили. Значит, вас забанили, а точку зрения оставили. Ну, а по всем остальным участникам, здесь конечно, сработала политика отсева - "овец" от "козлищ". То есть, те, кто готовы жить "по-правилам", готовы уважать власть, сотрудничать с властью, те, значит, имеют право удовлетворять свой интерес в общении на форуме. А остальных просто направили на ФДК за тем же самым удовлетворением интереса в общении. Ведь альтернатива НФ имеется? Имеется. Ни чем не хуже и даже лучше. Так где уничтожение на религиозной почве? Ну, а недавние баны администратора за политические разногласия, это, конечно, вопиющий случай. И не думаю, что Лазарев такой принципиальности в отстаивании своей позиции был бы доволен.

[Владимир Б]

Мир, а "чистка" людей, и даже целых институтов, которые идут в неверном направлении, будет - я не сомневаюсь.
Вот, например - http://www.rg.ru/2014/07/05/mitropolit-anons.html

Спойлер

Цитирую:

В Киеве на 79-м году жизни скончался митрополит Украинской православной церкви Московского патриархата Владимир.
По словам главы пресс-службы Украинской православной церкви Московского патриархата Василия Анисимова, митрополит Владимир умер в больнице, где проходил лечение от рака. Смерть наступила 5 июля.

Т.е., церковь ( в том числе православная ) как институт стала уже давно "раковой опухолью". Обслуживающей человеческие интересы. А поскольку сейчас программа порабощения и самоуничтожения в масштабах всего человечества работает активно - этот процесс усилился. На Украине, все институты, которые там есть - должны работать и работают на уничтожение людей, то есть против любви. И вы думаете, церковь в этом плане является исключением, не является "раковой опухолью"? Просто тот, кто "ближе" к Богу - тот раньше и быстрее и возвращается к нему, если уходит. Так что это тоже знак своеобразный. Т.е., все институты в мире работают против любви и Божественной логики. Просто на Украине - активно; это заметно, так сказать, невооруженным глазом даже для простых людей ( с элементарным пониманием ). Православная церковь, которая не может защитить Божественную логику и Божественные интересы, и остановить террор и вопиющие преступления против любви - такой институт становится фикцией в рабовладельческом государстве. А с точки зрения законов Вселенной - "раковой опухолью". Если люди в рамках такого института не могут поменять направление, в котором они идут - то их ждет то же самое.
Так что и фиктивную власть, и самих "карателей" - тоже ждет смерть. Всех тех, кто реализует сейчас на Украине ( и вообще в мире ) программу убийства любви в себе и в других. Просто, как мы знаем, этот процесс идет по определенным законам. Сначала погибают те, кто не смогли защитить Божественную логику - представители духовенства, священники. Церковь как институт в фашистском обществе абсолютно теряет смысл - так как фашизм несовместим с христианством. А потом гибель затрагивает все остальных.
Просто в государстве, если брать его модель, церковь - всегда работала "на стратегию", так было всегда ( не знаю, как будет в новом обществе ). Люди также есть со стратегическим мышлением и с тактическим, как и институты в обществе. Когда человек со стратегическим мышлением теряет цель - это для него намного опаснее, и быстрее приведет его к смерти, чем если цель потеряет человек с тактическим мышлением. Т.е., утрата цели, ее потеря, или неверная цель - опаснее всего для человека со стратегическим мышлением ( ну или для соответственного общественного института ). Те, у кого цели тактические ( это большая часть общества ) - они тоже погибнут, но позже. Так просто законы во Вселенной работают, вот и все.

Добавлено спустя 1 час 26 минут:

Спойлер

Мир писал(а):
правила(принципы) на сайте это одно, а христианство - другое. И соединить их невозможно.

Разумеется. Исследования С.Н. - это одно, а С.Н. и его политика ( в том числе на сайте ) - это совершенно другое. Я об этом и говорю. Просто различайте, когда я говорю об исследованиях, объясняю их точку зрения, и когда я говорю о самом С.Н. уже как человеке, и его политике.
Разумеется, исследования С.Н., которые совпадают с логикой христианства - это одно, а политика сайта - это совершенно другое.

Мир писал(а):
Все, что вы хотели написать на НФ про Лазарева так и оставили, не удалили. Значит, вас забанили, а точку зрения оставили.

Вот это вопрос не ко мне. А к тем, кто оставил. У них и надо спросить объяснения, если вам оно интересно. Но я предполагаю, что просто это может означать следующее. Мои темы остались на форуме, меня многие участники там знали, если вдруг у кого-то будут какие-то вопросы, почему я "забанен", или почему я не участвую - легко сослаться на тему. И Игорь как бы "снимает с себя ответственность" ( в его компетенции удаление или оставление на форуме тем ). Есть мнение С.Н., есть цитаты. А кто прав, кто нет - нужно еще разбираться. Для этого надо прочитать тему, "осилить" ее, иметь какую-то "базу" для понимания. Не каждому это нужно, не каждый захочет это сделать, и не каждому это будет по силу. Но возможность разобраться есть.
А почему Игорь оставил тему. Ну там ведь практически его сообщений нет. Когда я в теме просил его дать комментарии - он "уходил" от ответа. Вообще не отвечал, или отвечал не внятно. Там мнение С.Н. То, что эта тема осталась, означает, что мнение С.Н. будет на сайте важнее ( для администрации, и будет определять политику сайта ), чем любое другое. И Игорь - просто "исполнитель" в этом плане.

Мир писал(а):
Ну, а по всем остальным участникам, здесь конечно, сработала политика отсева - "овец" от "козлищ".

Ну, не знаю. Просто та тема - обрела масштабный характер, много людей ситуацию видели и по ней высказывались, многие участвовали в теме. Многие участвовали в теме по обсуждению информации по семинару в Германии. А Игорь какую ответственность несет, оставляя эту тему? Там ведь С.Н. "принимал решение". Игорь за эту тему не несет никакой ответственности - всю ответственность по умолчанию берут на себя С.Н. и владельцы ресурса. А Игорь - просто "исполнял приказ". Он не несет никакой ответственности за эту тему и ее содержание - он просто выполнил указание С.Н. Просто то, что сама тема такая существует - означает, что политика С.Н. на сайте приоритетна, и что она является языческой структурой, обслуживающей интересы С.Н. Игорь здесь ни при чем. Просто он "подчиняется" языческой политике, потому что сам внутренне "язычник" - языческая политика С.Н. на данный момент "сильнее", она "доказывает" свою жизнеспособность, подавляя мнения оппонентов. А "язычник" признает силу. Не любовь, не правду. Вот победил "закон силы", победило язычество. А у Игоря - логика "исполнителя" в этом плане. Политика С.Н. на данный момент на сайте "имеет силу", и Игорь ей служит.

Спойлер

Мир писал(а):
То есть, те, кто готовы жить "по-правилам", готовы уважать власть, сотрудничать с властью, те, значит, имеют право удовлетворять свой интерес в общении на форуме.

Это как? Что-то я вашей логики не понимаю...
Участие на форуме, тем более активное, "уважая власть" - по сути, невозможно. В своем главном аспекте - в аспекте развития тематики. Потому что реальная "власть" на сайте - это не Игорь, а С.Н., и владельцы ресурса. А С.Н. заявил, что размещение больших фрагментов информации семинаров, широкое их обсуждение, освещение информации до выхода записи в интернет-магазине - это "неуважение" к его коммерческим интересам ( так как он отождествляет себя с ними ), и "к нему", - о чем он заявил. А "уважение" - это соблюдение всех этих условий. Вы поняли? То есть "уважение" - сводит на "нет" весь смысл общения на форуме. Если нельзя развивать тематику, если нельзя оперативно освещать информацию семинаров ( как это всегда делалось ), если нельзя обобщать информацию исследований, широко ее обсуждать, - то какой смысл общения и участия на таком форуме? Если основной "стержень" - информация С.Н. - "запрещен" к развитию и обсуждению. Это просто другая сторона медали. Если вы хотите развивать тематику, хотите по тематике общаться, делиться своим пониманием - то вы "не уважаете С.Н." А если вы его "уважаете", - в рамках этой логики, - то вы не будете развивать тематику, не будете общаться по тематике на сайте, развивать понимание, обобщать информацию и т.д. Это роли не играет. Потому что сама логика рабовладельческая. Вот те участники, которые не разместили на сайте и форуме ни одного сообщения, но у которых присутствует на нем регистрация - они "уважают" С.Н. Но смысл какой? Участие в рамках тематики все равно невозможно.
Просто когда я освещал информацию по семинару в Праге, в сообщении от Игоря присутствовали претензии ко мне по множеству аспектов ( которые "видит" С.Н. ). Один из моментов - то, что люди за информацию должны платить деньги, - а я, как бы, "разрушаю" этот аспект. Другой момент - что я делюсь своим пониманием, и оно "смешивается" с информацией исследований. Т.е., развивать понимание и делиться им мне бы все равно на форуме не дали. Просто если бы я отстаивал свои интересы в этом аспекте - ситуация развивалась бы просто "по другому сценарию". Уже в то время Игорь говорил мне, что раздел "Прямая речь" ( переименованный "Основной раздел" форума ) - якобы, только для цитат С.Н. Т.е., если я размещаю там что-то иное, кроме цитат - то это может быть оттуда удалено, а ко мне могут быть применены санкции. Т.е., уже тогда "действовало" полное бесправие людей в плане реализации ими возможностей делиться своим пониманием и высказывать свою точку зрения. В то время, как мне говорил Игорь - делиться своим пониманием можно было только в разделе "Коллективный разум". По мнению Игоря - информация и цитаты С.Н. должны быть отдельно, а свое понимание - отдельно. Т.е., полное "безумие", с моей точки зрения. Они просто хотели дискредитировать участие и общение людей на форуме, а чтобы это сделать - нужно "разорвать" информацию С.Н. от понимания. Возможно даже, что они изначально имели, как бы это сказать, "благие цели" - но при несовершенном мышлении это привело к одному возможному результату. Они не приветствовали "здоровые" тенденции, а только пытались "ликвидировать" "больные", - с их точки зрения. А мировоззрение они это взяли - естественно у С.Н., они ведь на него ориентируются. Не из исследований - исследования говорят совершенно о другом.
Поэтому если бы я даже отстаивал там просто право делиться своим пониманием, и не делал бы акцент на коммерциализации политики сайта - то все равно общаться бы я там по тематике не смог. А тематический форум, где нельзя общаться по тематике - смысл? Какой смысл там участвовать, какой смысл на такой форум тратить время? Поэтому, во-первых, конечно - там "коммерческая тенденция" очень сильно ущемляла возможности участников. Но она была "явной", она была "проще для понимания", если так можно сказать. Она была очевидна, у меня была информация от моих источников в этом плане - за год как минимум до этих событий. Поэтому здесь - у меня были все шансы "выиграть" процесс, у меня были все доказательства, и доказать, что С.Н. и его политика служат коммерции, а то, что говорит С.Н. в "оправдание" этой политики - это просто "чушь", - мне это ничего не стоило. Я знал, что здесь я полностью прав, у меня были все доказательства. Я просто смотрел, как будет развиваться ситуация ( одновременно и участвуя в ней ) - и подтвердил свою позицию по поводу С.Н. Участие на сайте, где нельзя отстаивать интересы любви, истины, свободы - для меня бессмысленно. Но о коммерческой политике С.Н. знают лица, которые говорили мне лично об этом, это всем видно, мою позицию разделяют достаточно многие люди - поэтому здесь я был прав однозначно. Не только "для себя", но и для представителей объективной общественности. Поэтому здесь моя правота была очевидна.
Если бы я даже согласился на "новые условия", то есть перестал бы освещать информацию семинаров до официального выхода записи и т.д., то "придирки" бы продолжились - в этом я не сомневаюсь. Даже если бы я старался по-минимуму приводить цитат и выдержек ( что не всегда удобно ), а максимально бы делился именно своим пониманием. Сказали бы, что я "делюсь своим пониманием", что я "искажаю информацию исследований С.Н.", что "для сайта это неприемлемо", ну и т.д. и т.п. Что я "смешиваю" свое понимание с информацией С.Н., а это "опасно", - такую точку зрения С.Н. мне передал Игорь. Вы понимаете, насколько там все было нелепо? Им не нужно было развивать тематику, понимание, обобщать информацию - ни в каком аспекте. Во всех действиях участников в этом плане "искались" не положительные моменты, а отрицательные - потому что политика была такой, и она исходила из неверного мышления. Не из интересов любви, естественно - потому что иначе бы поддерживались положительные тенденции: развитие понимание, обобщение информации, участие по тематике. Еще раз повторяю: три аспекта претензий было ко мне ( озвученные Игорем ), и в каждом случае - ситуация развивалась бы по разному. Но результат был бы один.
Да и вообще, обсуждать тематику и исследования при такой "жесткой" политике, явно не поддерживающей положительные тенденции на форуме, когда нельзя размещать выдержки и освещать информацию до выхода записей в интернет-магазине и т.д., - это неудобно ( в плане обсуждения информации и развития тематики ), да и зачем это мне нужно? Это ведь была совершенно рабовладельческая политика. А что было бы дальше - никому не известно. Да и я все-таки уважаю себя - не считаю нужным идти на какие-то уступки коммерсантам. Варианта было два: отстаивать свои интересы, и уходить с такого форума и сайта. Или "отступать". Отступать я не хотел, да и это противоречило моим внутренним принципам. Потому что те условия и та атмосфера, которая там сложилась - делала участие по тематике там если не невозможным, то как минимум неудобным, по сути - "вне закона". А любое общество поддерживает те тенденции, в каком направлении оно идет. Если на официальном сайте тенденции в плане развития тематики со стороны участников не поддерживаются - значит это сообщество идет совершенно "в другом" направлении. Т.е., вся эта политика - накладывала на общение по тематике существенные ограничения, и делала его крайне не комфортным, неудобным. По сути, на грани того, когда участие на форуме в интересах развития тематики теряло свой смысл. То есть - возможности в этом плане участников форума были жестко ограничены. А в перспективе - и полностью могли быть ликвидированы все возможности в плане обсуждения тематики. Я просто человек со стратегическим мышлением: я вижу, куда все идет, и год назад - видел. И оставаться на сайте, продолжать на нем участвовать, при все больших "ограничениях", которые поддерживала администрация сайта - смысла в этом было все меньше. И поэтому соглашаться с рабовладельческими условиями, которые развивались там все дальше - это просто противоестественно. Человек со здоровой душой оттуда уйдет. Протест против рабовладельческой политики - это хорошо, это свидетельствует о правильной системе ценностей у человека. Как раз если человек соглашается с ней - он теряет и свободу, и душу, и все свои права.

Мир писал(а):
Так где уничтожение на религиозной почве?

Я не сказал, что "на религиозной". На почве неправильного мировоззрения.

Мир писал(а):
Ну, а недавние баны администратора за политические разногласия, это, конечно, вопиющий случай. И не думаю, что Лазарев такой принципиальности в отстаивании своей позиции был бы доволен.

А С.Н. "по-барабану" форум. Как и те, кто общаются на нем. Для него главное - его коммерческие интересы - вот здесь он "последователен" и "принципиален". И он показал всем ( участникам сайта и форума - прим. ) - "как нужно себя вести". Если человек "не хочет меняться", равно - не хочет соглашаться с коммерческой политикой и признавать ее верховенство на сайте. А форум - в компетенции Игоря. А если Игорь потакает коммерческим и откровенно деградационным потребностям и интересам С.Н. - то вряд ли С.Н. будет вступать с Игорем в жесткий конфликт. Он ведь внутри понимает: Игорь "прощает" ему его недостатки, его несовершенство, его коммерческую политику - про которую Игорь молчит, и ни слова о ней не говорит. Так почему С.Н. не "закроет" глаза на даже превышения своих полномочий Игорем, на его "беспредел", если он имеет место быть? Закроет. С большой долей вероятности. А чтобы это было не так - нужно уж очень большое число писем с претензиями к Игорю, в адрес С.Н. Не меньше сотни в день - я так полагаю. А не факт, что они будут, и что до С.Н. они "дойдут", и не будут им удалены и проигнорированы. И С.Н. вряд ли будет слушать то, что говорят люди, - так устроена рабовладельческая психология, - а вот Игоря он слушать будет. Потому что людей для него нет, как нет и форума. И смысла участвовать на форуме уже нет - для нормальных людей это очевидно. Поэтому любое отстаивание там здоровых интересов - автоматически "незаконно", и обречено на "провал". Игорь просто "закрепляет" политику С.Н., на своем уровне - на уровне форума. Все же помнят Ю.Орешина? Он делал то же самое. И не нужны С.Н. были участники форума, и их интересы. Поэтому слушал С.Н. Орешина, а людей, которые имели здоровое мнение - не слушал. Потому что энергетика С.Н. определяет Орешина, Игоря, т.п. Если С.Н. форум не нужен, и что принципиально, тематический форум - то присутствие на форуме таких людей "оправдано". И ничего с этим не сделаешь. Уж потому что мир так устроен.

[Мир]

Просто то, что сама тема такая существует - означает, что политика С.Н. на сайте приоритетна, и что она является языческой структурой, обслуживающей интересы С.Н. Игорь здесь ни при чем. Просто он "подчиняется" языческой политике, потому что сам внутренне "язычник" - языческая политика С.Н. на данный момент "сильнее", она "доказывает" свою жизнеспособность, подавляя мнения оппонентов.

В этой теме многие высказались так, что это понравилось СН. и он это отметил. А понравилось ему то, как люди выражали свою позицию на высоком уровне. То есть, этот конфликт, который возник в связи с подобными претензиями, разрешался с помощью внятных доводов, с желанием помочь понять, а не на эмоциях. Игорь, думаю, не отвечал, потому что был согласен с точкой зрения тех, кто был с вами не согласен. И добавить ему было особо нечем.
Тему и вашу точку зрения оставили, чтобы не говорили потом, что на НФ такие претензии к СН. всегда имеют жесткие встречные действия - с глаз долой. Нет. Оказывается, и такая точка зрения бывших участников все еще существует и каждый может с ней ознакомиться. Ваше мнение не было подавлено, но вас, как участника, который бы продолжал в том же духе на форуме "портить воздух", отправили на ФДК. И здесь вы, конечно, развернулись не на шутку. Молчать что ли? То есть, там просто перенаправили вашу бурную активность в другое русло, потому что на НФ вас выслушали, вам объяснили, но вы продолжаете снова ходить по кругу в своих утверждениях, продолжаете "гнуть свое", поэтому, раз нового уже ничего не скажете, вас на этом и забанили. Но тему оставили. Там ведь не приветствуется все то, что вы хотели до Лазарева донести в следующих своих темах, или в продолжении этой? Не приветствуется. А здесь на ФДК этому всему есть возможность. Только вот до Лазарева это точно уже не дойдет. Тогда к чему это "сотрясание воздуха"? Опять же - по десятому кругу?

Варианта было два: отстаивать свои интересы, и уходить с такого форума и сайта. Или "отступать". Отступать я не хотел, да и это противоречило моим внутренним принципам. Потому что те условия и та атмосфера, которая там сложилась - делала участие по тематике там если не невозможным, то как минимум неудобным, по сути - "вне закона". А любое общество поддерживает те тенденции, в каком направлении оно идет. Если на официальном сайте тенденции в плане развития тематики со стороны участников не поддерживаются - значит это сообщество идет совершенно "в другом" направлении. Т.е., вся эта политика - накладывала на общение по тематике существенные ограничения, и делала его крайне не комфортным, неудобным. По сути, на грани того, когда участие на форуме в интересах развития тематики теряло свой смысл.

Вы боролись за правду, но "напоролись" на встречную. Раз вам администратор - не указ, если не желаете подчиняться требованиям оставлять свое мнение в другом разделе, значит хотите их подмять под себя. А власть всегда будет сопротивляться этому желанию подмять под себя. А тем более, когда вы уже давно в опале с администрацией, начиная с Марты. ((растиражировали переписку с Мартой по личкам участников? Признавайтесь. )) Вы не вписались прежде всего своими личными качествами в "формат" НФ. И терпение просто лопнуло и вас забанили. С криками УРА!!! Ведь вы сами не можете любить, уважать СН. Лазарева, при том, что с ним не согласны. А требуете к себе этой любви и уважения от других. Раз вы считаете, что Лазарев - язычник, значит и к вам будет аналогичное отношение, как к язычнику. Значит, "да будет он тебе, как мытарь и язычник". По-христиански. Это даже не к правилам относится. А к личным вашим качествам, которые допускают неуважение, нелюбовь к Лазареву. Ну, а раз вы для администрации - язычник, зачем тогда им это на форуме нужно? Им нужны единобожники и единомышленники. Нормальное такое желание общаться с единомышленниками (в главном) и не тратить свои силы в объяснении элементарных правил уважения к тому, чью информацию вы хотите все время комментировать от себя и своего видения. Это неплохо комментировать, но из-за того, что вы не смогли сдружиться с администрацией, а сдружились лишь с Александром, вам палки в колеса и поставили. Мне тоже своеобразно их ставили. Но я ушел, потому что такой идеализм для меня неприемлем.

Так почему С.Н. не "закроет" глаза на даже превышения своих полномочий Игорем, на его "беспредел", если он имеет место быть? Закроет. С большой долей вероятности.

Забыли отметить - "на мой взгляд". Как всегда слишком уверено заявляете. То головой других людей думаете, то и в Лазареве уверены с "большой долей вероятности".

Поэтому если бы я даже отстаивал там просто право делиться своим пониманием, и не делал бы акцент на коммерциализации политики сайта - то все равно общаться бы я там по тематике не смог. А тематический форум, где нельзя общаться по тематике - смысл? Какой смысл там участвовать, какой смысл на такой форум тратить время?

Каждый выбирает сам, что ему интересно, а что нет. Вы какое-то время "служили" НФ своей работой, затем вы пошли в борьбу за права и утратили этот свой интерес. Вы выбрали таким образом для себя то, что это теперь вас не удовлетворяет, не наполняет прежней радостью, и прекратили свое участие. Принудительно, конечно, но к этому все и шло. Вы же знали "порядки" и намерено провоцировали на бан. Ушли не добровольно (не сдался), а как "революционер". Один интерес - делиться информацией, сменился другим - отстаивать принципы по размещению "тематики" и по отношению к коммерческому подходу. Одно наслоилось на другое и вызвал бунт к таким вот "порядкам". То есть, "коса нашла на камень". Камень оказался таким же прочным, как и коса. Это еще по конфликту с Орешиным было понятно. Одни вас защищали, мол, пусть выкладывает тематику, он полезен нам в этом деле. А другим было как-то не совсем приятно с вами общаться из-за ваших длинных текстов, да и еще с претензией на абсолютное (истина) понимание мира. Это чувствовалось тем участникам, и на себе я это чувствую от вас также. Они тоже не видели никакого смысла с вами общаться на форуме, поэтому, думаю, были согласны вас на форуме не видеть. Потом смирились, что поделать... на все Воля Божья, есть возможность "поработать над собой". Но администрация мириться с вашими "закидонами" была не намерена, и поэтому Александра сменил Игорь и пошла другая "песня". Защитить вас было некому, вы остались без поддержки, поэтому стали искать причины для громкого своего ухода с форума. А они, эти причины, естественно нашлись. Тема знакомая, еще по конфликту с Орешиным. Рабовладельцыыыы!!! http://www.youtube.com/watch?v=DrRSbe8qo0k Лишают свободыыыы!!! Хде единобожиееее!!! Лазарев, "ты" кого это "воспитал" на мою голову??!! На мою здоровую голову! Я вам счас каааааак напишу!!!

[Владимир Б]

Мир писал(а):
В этой теме многие высказались так, что это понравилось СН. и он это отметил. А понравилось ему то, как люди выражали свою позицию на высоком уровне.

Это вам откуда такое известно?
В этой теме многие были, если не полностью согласны с моей точкой зрения, то достаточно близко были к пониманию и согласию с тем, что я говорю. Я бы так сказал. Были те, кто прямо говорили, что коммерция присутствует - они тут же были "забанены". Разумеется, были и несогласные. Но мнения разделились. Считать количество тех, кто разделял мое мнение, и кто не разделял - я этим не занимался.

Спойлер

Мир писал(а):
Оказывается, и такая точка зрения бывших участников все еще существует и каждый может с ней ознакомиться.

Ну вот видите, как у вас все просто. Значит эта тема - точка зрения "бывшего участника", для оставшихся на том сайте и форуме. И так мне нравится.
А почему я оттуда ушел? Потому что у меня уже не было возможностей себя реализовать или применить там в тематическом плане - что мне было интересно. Эти возможности были достаточно ограничены. Особенно после освещения мной пражского семинара, а уж про Германию - я вообще не говорю. Да, больше, с точки зрения развития тематики - делать там было уже нечего, ну или почти нечего. А даже если что-то и можно было делать, в очень ограниченных вариантах - это встречало сопротивление со стороны существующей там администрации, ну или как минимум не встречало поддержки.
Я ушел оттуда потому, что тематика была не нужна С.Н. и администрации не только по факту, но и уже по всем признакам. Поэтому после меня - там тематику никто не развивает. Никто не освещает подробно семинары ( которых уже и нет к тому же ), никто не делится пониманием информации - ну и т.д. Даже конспекты сейчас не готовят - немногие из тех, кто там остались. Я надеялся, что хоть это там будет. Но там и этого сейчас нет ( насколько я вижу ). Видимо, оставшиеся там - поняли бессмысленность всей подобной работы, что на таком сайте и форуме это никогда не будет востребовано, и никогда поощряться не будет. Я ушел, потому что форум как тематический исчез, прекратил свое существование. И я с этим ничего не мог сделать - мне оставалось только констатировать этот факт, и уйти. Но я ушел достойно.

Мир писал(а):
Ваше мнение не было подавлено, но вас, как участника, который бы продолжал в том же духе на форуме "портить воздух", отправили на ФДК.

Да здесь у меня была регистрация, так как на этот форум я пришел раньше. Никуда меня не "отправляли". Я здесь был зарегистрирован. Но, - повторяю, - рассчитывал, что интерес к тематике там будет больше. И больше возможностей у меня будет для реализации себя в этом плане. Оказалось не так. Сюда меня никто не "отправлял". Я сам посчитал нужным здесь высказаться ( как участник этого форума и "бывший участник" того форума и сайта ). Тем более, многие здесь есть с "того" сайта, и знакомы с ситуацией, о которой я говорю.

Мир писал(а):
Ваше мнение не было подавлено,

Все относительно. Я и ушел "спокойно". Не нужно С.Н. на своем сайте и форуме развитие тематики, не устраиваю его лично я на нем со своим мнением - да нет проблем.

Мир писал(а):
И здесь вы, конечно, развернулись не на шутку. Молчать что ли?

А смысл? Прошло время - прошел уже почти год. Я думаю, многим тем, кто пришли "оттуда" сюда, - за все это время, - интересны мои объяснения. Ну и все-таки я там не "закончил" ( в той теме ) - мое общение с участниками "прервали" баном по инициативе С.Н. Вот я здесь и продолжил. Почему нет? Правду имеют право знать люди, и не только правду, но и мое мнение. А тот сайт - в определенном смысле "оккупационный ресурс". Оккупационный - в плане коммерческой политики его владельцев. Которые жестко "держат" сайт и форум в определенных рамках, и не допускают каких-либо "отклонений" в сторону. А то, что люди узнают независимую точку зрения, от того, что я выскажусь - думаю, многим пойдет на польщу.

Мир писал(а):
Только вот до Лазарева это точно уже не дойдет. Тогда к чему это "сотрясание воздуха"? Опять же - по десятому кругу?

Вообще-то я уже все объяснил. Отвечаю только на ваши вопросы.
С.Н. для меня не представляет значимости, чтобы меня интересовало, дойдет что-то до него или нет. Я отвечаю людям - в том числе и тем, кто оттуда ушел - по тем или иным причинам. Я отвечаю для того, чтобы сложилось понимание. Чтобы помочь каждому сформировать свое. Я не навязываю ничего. Я предлагаю свою точку зрения. И могу в рамках нее ответить на интересующие людей вопросы.

Мир писал(а):
Раз вам администратор - не указ, если не желаете подчиняться требованиям оставлять свое мнение в другом разделе, значит хотите их подмять под себя. А власть всегда будет сопротивляться этому желанию подмять под себя.

Я еще раз повторяю - смысл участвовать там для меня был только в "правильном ключе" - а не в ключе администрации. Участие в тех рамках, которые создала там администрация - фактически, теряло для меня свой смысл. Вы много сейчас там видите тем по тематике исследований С.Н.? Делайте выводы. Это никому не нужно там. А у меня была своя инициатива. И я реализовывал ее "до последнего". Пока это было возможно. Вплоть по пражский семинар прошлой осенью. И поэтому участники мне благодарны. Те, кому информация все же там была интересна. Раз я за это взялся - мой внутренний "долг" был только перед участниками, перед людьми, которым я объясняю и с которыми делюсь информацией. А С.Н. для меня не имел значения - повторяю, мне многое было известно об С.Н. к тому времени, того, что не характеризует С.Н. с положительной стороны. Поэтому С.Н. для меня не имел никакого значения.

Спойлер

Мир писал(а):
А тем более, когда вы уже давно в опале с администрацией, начиная с Марты. ((растиражировали переписку с Мартой по личкам участников? Признавайтесь. ))

Ну, было. Просто и марта кто такая - я тогда понял. Здесь она для меня была - как человек, которому интересны исследования. Выдержки - я оценивал это исключительно с положительной стороны. Когда Юрий Орешин начал меня на сайте откровенно "подавлять", сводить счеты, я ей написал об этом посредством личной переписки - и, как я понял, было с ее стороны понимание. Кроме того, у меня не было тогда и мыслей, что она "перейдет на другую сторону". Но когда С.Н. высказался обо мне в не очень хорошем свете, в связи с ситуацией с Орешиным, и моим обращением по этому поводу к нему - здесь марта и "поменялась". Потому что "вскрылись" ее черты характера - мнение С.Н. для нее важнее здравого смысла, нормальной логики, понимания и сути исследований. И потом я понял. У нее не было желания отстаивать какую-то "правду" на новом сайте - на это нужно много сил, энергии ( по себе знаю ), а у нее на это их не было ( это очевидно ). Ее задача была - "приспособиться" под формат общения на том ресурсе. Если С.Н. указал на мои какие-то проблемы - то значит "так оно и есть", если ко мне кто-то относится необъективно - то значит я "делюсь своим пониманием", которое "противоречит исследованиям". Если общее мнение администрации обо мне определенное - то того же будет придерживаться и марта, куда же без нее? Ей "приспособиться" было нужно под формат общения там, у нее были гораздо более тактические цели ( чем у меня - как я считаю ) - и она их осуществила. В рамках этих ее тактических целей - многие вопросы решать было не нужно. Ну и потом, когда, как я помню, она писала мне, что смотрела фильмы Ларса фон Триера, не потому, что ей они нравятся, а потому, что "С.Н. так сказал" - я понял, что бесполезно... Потому что этот человек в свое время увидел, как система работает - и у нее "срослось": С.Н. и исследования, правильная информация. И теперь все, что говорит С.Н. - для нее имеет повышенную значимость. Неважно, относится это к исследованиям, или уже нет. Здесь у нее понимание "не работает". Кроме того - есть проблемы с системным восприятием информации. Мне писали люди, что у нее возникали вопросы по исследованиям, и она не знала на них ответа, ей нужны были выдержки, она их искала - и что ни Игорь, ни Александр, якобы, не смогли ей в этом помочь, ну или объяснить что-либо. Но Александру это простительно - у него другая компетенция. Он более компетентен и грамотен, - намного более, чем я, - в других вопросах. А Игорь вроде бы ответить ей не смог - хотя кто-то здесь говорил, что он смотрит записи семинаров. То есть, когда есть системное понимание - тогда выдержки искать не нужно. А можно самому ответить на любой вопрос. А здесь этого не было. Поэтому и нужны были ей выдержки. Потому что с системным восприятием информации у нее были серьезные проблемы. Что ж - можно ей только посочувствовать.
Раньше ( во времена общения и участия на этом форуме, "до" нового сайта ) я это не видел и не понимал. Интерес к выдержкам ( который у нее был ) - я видел и оценивал исключительно как интерес к информации, к исследованиям, к максимально достоверному их пониманию и изложению. Я не видел, "что там внутри", и как воспринимается информация. Да и не мог видеть. А вот когда произошел ряд моментов, когда она, первое - "перешла" на сторону С.Н. как владельца сайта и высшего представителя власти на нем. Т.е., отказалась от любви в душе, от понимания, от истины. Для того чтобы "приспособиться" к формату общения там ( ну, может быть, получить власть - большего бы ей никто не дал ). Когда раскрылись моменты, что она до нелепости, до абсурда "слушает С.Н.", и вместе с тем - не разбирается системно в информации, - то вот тогда "картина сложилась". Я не говорю, что я был во всем прав. И, наверное, с освещением переписки тогда поступил не совсем правильно. Сейчас я просто совершенно по другому смотрю на этого человека. Который поддерживает тебя и "относится к тебе хорошо" - только до тех пор, пока это ей выгодно, и не просто так - а в интересах своих целей и своей выгоды. Хотя со стороны может казаться иначе. Это тонкий момент, почувствовать сложно - только если непосредственно общаться с ней.

Спойлер

Мир писал(а):
Вы не вписались прежде всего своими личными качествами в "формат" НФ.

А у меня не было такой цели. У меня был интерес к информации, желание ее развивать и обсуждать. Я исхожу из того, что если бы это было там нужно - то я "вписался" бы, и вопросов бы не было. Потому что цель первична, а все остальное - вторично. Если бы там развитие понимания и обобщение информации исследований было приоритетно - то я "вписался" бы, в этом я не сомневаюсь. Но там этого не было - вот и все.
Я считаю, что при определенных условиях, и интересе со стороны людей, я могу и развивать тематику, и обобщать информацию, и делиться пониманием - с этих у меня проблем нет. А "вписываться" или "приспосабливаться" - это не мой формат. Это формат таких участников и людей, как марта - возможно, других. Есть там еще такие, которые хотели "вписаться" - и поэтому сейчас они там "сидят тихо". Но это не мой стиль и формат - совершенно. "Приспособиться" - это цель более тактического плана.

Мир писал(а):
Ведь вы сами не можете любить, уважать СН. Лазарева, при том, что с ним не согласны. А требуете к себе этой любви и уважения от других.

Я просто дал свой анализ, в рамках правильного мировоззрения, того, как я его вижу. Что позиция С.Н. - далеко не христианство. И даже что совершенно там его нет.
Мне интересно было тематическое участие, на форуме, и обсуждение информации - с участниками форума. С.Н. для меня изначально не представлял интереса. Возможно, что-то и где-то и я не могу, или мне это не нужно - но у меня есть свои интересы. И С.Н. там просто нет.

Мир писал(а):
А к личным вашим качествам, которые допускают неуважение, нелюбовь к Лазареву. Ну, а раз вы для администрации - язычник, зачем тогда им это на форуме нужно?

Не нужно. А я что ли против? Этим они сказали, что им не нужна тематика. Представьте себе - я трачу свое время, чтобы помочь людям с пониманием, чтобы обобщить информацию, а информации много, и процесс этот не быстрый. Есть те, кому это нужно. А администрация форума мне говорит: "Это не нужно, да и вообще - ты не уважаешь С.Н." Я говорю: "Нет проблем". Да, мне интересно реализовывать себя, освещая информацию и развивая понимание. Но я найду в конце концов тех, кому это будет нужно - лично буду общаться с такими людьми, даже не через форум. Но этим людям будет нужно и интересно мое мнение, они будут мне благодарны. Они смогут по достоинству оценить мое понимание ситуации и мое мнение, и с ними можно общаться "на равных". Я не "учитель" - я просто объясняю то, что понимаю. В чем разбираюсь, и чем могу помочь. Но хорошие учителя, когда я учился, всегда говорили: "Даже если останется один ученик, которому будет интересен предмет - я ему буду объяснять". Персонально, одному. Даже если будет один. И мне такие люди всегда внутренне нравились, я их уважал. Потому что они работали не "за деньги", не "на массу", они были личностями - и относились к другим соответственно, как к личностям. Даже одна личность, если что-то ей интересно - достойна получить информацию и объяснений.
Так что я не вижу никаких проблем. Я буду реализовывать себя там, где я буду по достоинству оценен, и моя деятельность. Вот и все.

Мир писал(а):
Нормальное такое желание общаться с единомышленниками (в главном) и не тратить свои силы в объяснении элементарных правил уважения к тому,

Они выбрали то, что для них важнее - нормальный процесс. Был выбор: "уважение к С.Н.", или тематика, ее развитие. Выбор был такой потому, что С.Н. заявил, что развитие тематики, размещение выдержек в большом объеме и т.п. - это "неуважение к нему". С С.Н. мне говорить было не о чем ( бесполезно - о чем мне было известно ). Поэтому все "решение вопроса" было на уровне администрации форума. И Игорь прекрасно понимал о последствиях. Но ему не нужна особо тоже тематика. Будет - хорошо. Не будет - ничего он лично не потеряет. А форум ему вряд ли особенно нужен. Если на форум "плевать" С.Н. - нужен он Игорю будет? Такое мое мнение.

Мир писал(а):
Это неплохо комментировать, но из-за того, что вы не смогли сдружиться с администрацией, а сдружились лишь с Александром, вам палки в колеса и поставили.

А мне-то что? Они лишили форум определенных возможностей, и лишили участников возможностей знакомиться с освещаемой информацией, с материалами исследований, с моим личным пониманием. Александр все проблемы С.Н. понимает - чего не понимают ни Игорь, ни модераторы. Они "зависимы" от коммерции. Поэтому нет никакой дружбы - есть понимание. Когда два честных человека встречаются - естественно, они понимают друг друга. Они смотрят друг другу в глаза, и понимают, о чем идет речь. Не было "дружбы". Но всегда легко найти общий язык тогда, когда есть понимание, общие цели. А Игорь, и уж тем более модераторы - вряд ли имеют о проблемах С.Н. системное представление. Поэтому о чем мне с ними говорить было? С Игорем - который получает прямые команды от владельцев ресурса?
А реализую я себя там, где мое участие будет нужно. По схеме: будет интересно одному человеку - и мне будет интересно, и я буду что-то объяснять. Потому что я отношусь к человеку как к личности - к тому, у кого есть интерес к пониманию. А способы для общения всегда можно найти. Просто им было гораздо проще "избавиться" от меня, чем изменить то, что для них было невозможным - измениться должен был С.Н., он должен был изменить концепцию сайта, поменять свое отношение к нему. Соотношение было "неравным". От меня "избавиться" было гораздо проще. И я это понимал. Но мне все равно. Я даже с одним человеком могу общаться и одному человеку что-то объяснять, если есть в этом плане интерес. Они просто лишили форум тех или иных возможностей, которые я там "предоставлял" - для участников. Все.

Мир писал(а):
Забыли отметить - "на мой взгляд". Как всегда слишком уверено заявляете. То головой других людей думаете, то и в Лазареве уверены с "большой долей вероятности".

Я высказываю свое предположение.

Мир писал(а):
Вы какое-то время "служили" НФ своей работой, затем вы пошли в борьбу за права и утратили этот свой интерес.

Интерес я не утратил. Да, у меня стало меньше свободного времени, возможно. Интерес к информации и к пониманию я не утратил. Но возможностей полноценно реализовывать его там не было. При существовавшей там политике С.Н. Поэтому я высказывал свое мнение. Это вовсе не значит, что я "утратил интерес" к тематике. Я ведь пражский освещал семинар - освещал. Так на чем основано ваше утверждение? Я освещал там далеко не все семинары - об этом я говорил. По Германии - освещала чаще всего Елена. Волгоградский, осенний - там осветила другая участница. Как раз в тематическом сообществе это нормально. Речь идет о том, что рамки для освещения информации были сильно "сужены" - политикой С.Н., которую реализовывала администрация.
У меня не только есть интерес и желание делиться пониманием и освещать информацию, но мне гораздо интереснее это делать тогда - когда я вижу нужность и важность для людей того, что я делаю. Там - это было, но от простых участников. От администрации - там уже было несколько другое отношение, а С.Н. - это было не нужно вообще.

Мир писал(а):
Вы выбрали таким образом для себя то, что это теперь вас не удовлетворяет, не наполняет прежней радостью, и прекратили свое участие.

Вы искажаете. Я считаю, что если я занимаюсь какой-то работой, и сообщество признает, что это ему нужно ( моя деятельность ), даже формально - то сообщество создает все необходимые условия для этого, и реализует мои предложения, и прислушивается к моим пожеланиям - в плане создания благоприятных условий для дальнейшего участия и работы. Там - не только этого не было, но был обратный процесс. Ставились "палки в колеса", создавались препятствия для общения, для выражения своего мнения, для участия. Это было еще при Орешине. Технические ограничения, ограничения в возможности комментировать материалы и т.д. Игорь - в основном прислушивался к интересам владельцев сайта в коммерческом плане ( он прислушивался к интересам владельцев сайта, а для них - были приоритетны коммерческие интересы ). Я считаю, что если я что-то делаю, а уж тем более, делаю что-то серьезное и важное, и сообщество, в котором я участвую, это признает - то должны быть созданы максимально комфортные условия для того, чтобы я мог продолжать свою деятельность. Потому что это в их интересах ( должно быть ). Если мне что-то нужно - я могу это попросить. А мне нужно было "что-либо" лишь для работы - неадекватных "требований" я не предъявлял. Все они были адекватны, и все их можно было осуществить - если у людей не было желания "свести счеты" со мной, - первое. Ну и второе - если не было откровенного безразличия к тому, что я делаю. Вот и все. Большего, чем мне нужно было для комфортной работы и участия - я не просил, не требовал, и мне это не нужно было. Освещение информации семинаров в любое время, а не только после появления записи в интернет-магазине - нужно было мне для комфортной работы и реализации своего желания освещать информацию, не завися ни от кого. Что произошло - вы знаете. Я это уже объяснял. Им это вообще было не нужно - любая работа по тематике. Людям - да. Администрации и владельцам сайта - нет.

Мир писал(а):
Вы же знали "порядки" и намерено провоцировали на бан.

Я вам объясняю. Вы искажаете. Я знал и понимал, что мне будет "бан" - с вероятностью, близкой к стам процентам. Но смысла общаться и участвовать на форуме при той политике, которая там была создана - для меня не было. Потому что возможности людей освещать тематику и делиться пониманием были "связаны по рукам и ногам". Я же это объясняю. Именно в этом направлении администрация форума активно работала. Как говорится - не в интересах, реально, форума, а против них. Как определенная часть во власти в нашей стране - делает целенаправленно все, чтобы ухудшить условия жизни людей ( об этом Е.Федоров говорил ). Там делалось четко и последовательно то, что ограничивало участников сайта и форума, - первое - делиться своим пониманием ( в том числе исследований ). Второе - освещать информацию исследований, непосредственно, прямой текст. Когда я только пришел на тот сайт - там не было политики, что информацию семинаров нельзя освещать до выхода официальных версий записи. Там не было ограничений на объем и количество размещаемых выдержек. Там можно было делиться своим пониманием в основных разделах форума - везде, где только это было технически возможно и осуществимо, и где был интерес со стороны людей. Аспект "формы" не был таким большим. Он постепенно начал "расти", еще при Орешине. Я понимал, что смысл весь теряет участие по тематике "в новых условиях" - оно просто жестко ограничено там всевозможными формальностями, и коммерческой политикой владельцев сайта ( которая к информации и к законам Вселенной вообще имеет какое отношение? ). И я сказал: "Я не могу так участвовать. Я не могу участвовать в таких условиях". Сказал об этом посредством участия в этой теме. Потому что дальше было уже некуда. Так я "провоцировал на бан"? В вашей логике такое возможно. Но смысла участвовать при создавшихся "условиях" там уже не было. Естественно, было два варианта: или мне "бан", или должно было там все измениться. Я понимал, что наиболее вероятно первое. Но для меня правда и желание участвовать в нормальных условиях было важнее, потому что только они - и могли позволить полноценно участвовать там. Я провоцировал, если хотите, на выбор администрации: между "баном" мне, и изменением всей системы и политики сайта. Администрация и С.Н. свой выбор сделали. На глазах у всего сообщества. Я остался прав - а это для меня намного важнее. И без разницы мне, что там думает С.Н. или администрация сайта. Я прав - тем, что С.Н. и администрация форума там приняли в отношении меня такое решение. Они могли бы и признать мою правоту, и согласиться со мной, и изменить политику сайта и форума, и я бы там остался - но это для них было слишком сложно. Да, я поднял проблему, сказал о том, что полноценно освещать информацию и участвовать по тематике в таких условиях невозможно - общественность тоже в этом участвовала. А С.Н. и администрация сайта сделали свой выбор.
Поэтому я своим поступком - сохранил свое "лицо". Меня коммерческая система и ущербная политика С.Н. не смогла "подмять под себя". Я ушел достойно.

[Сергей Б]

Да, у меня стало меньше свободного времени, возможно.

А простыни все больше и больше. неужели скорость печати такая высокая стала.

[Владимир Б]

Мир писал(а):
Ушли не добровольно (не сдался), а как "революционер".

Я ушел достойно. Повторяю - сохранил свое "лицо". Перед самим собой и перед участниками.

Спойлер

Мир писал(а):
Один интерес - делиться информацией, сменился другим - отстаивать принципы по размещению "тематики" и по отношению к коммерческому подходу.

Я объясняю. Возможности делиться информацией были существенны ограничены политикой С.Н. и "коммерческим подходом" со стороны С.Н. и владельцев сайта к ресурсу. Вот у вас в государстве есть ваши гражданские права. Право высказывать свое мнение, право на жизнь, право на благоприятную окружающую среду. Теперь представьте. Это все разрушают. Вы высказываете ваше мнение - вас убивают. Вы его не высказываете - вас тоже могут убить. Для вас создают неблагоприятную атмосферу и окружающую среду. Вы можете, конечно, просто жить в таком государстве, до поры до времени, не обращая на все это внимания. Но только до поры до времени - подчеркиваю. И это время может быть очень недолгим. Если бы я тогда не высказался, прошлой осенью - я бы, возможно, смог бы участвовать на сайте и форуме еще какое-то время. Но сколько? Я просчитал, и решил для себя, что молчать дальше нельзя. Если бы я "промолчал" тогда, то дальше все было бы очень просто. Чем более активно я бы хотел там участвовать, и делал бы это - тем меньше по времени я мог бы там это делать и участвовать. Если бы я вообще не создавал там тем по тематике, или делал бы все "по минимуму" - то мог бы участвовать дольше, если бы вообще ничего не делал в плане тематики ( тогда какой смысл участвовать? ) - мог бы быть в категории "пользователей" там и постоянно. Чисто математический расчет. Чем больше бы ты участвовал в плане тематики - тем меньше времени тебе было бы отведено. А тогда был уже "прецедент" - были внесены важные "поправки". После которых "давить" участников и их инициативы было уже гораздо проще. Это было уже "делом техники". И не требовало ничего особенного - поскольку фундаментальные права людей уже были нарушены, ущемлены. А потом возвращаться к этому, пересматривать - это намного сложнее. Я понимал все риски, знал, на что я иду - это был мой выбор. Я сохранил свое "лицо", ушел достойно, и я в этой ситуации на стороне правды.

Мир писал(а):
Одни вас защищали, мол, пусть выкладывает тематику, он полезен нам в этом деле.

Вот те, кому нужна тематика, они меня и понимали - причем, понимали очень хорошо. Вот они сейчас лишены того, что у них было. Благодаря С.Н. и администрации форума. Вот и все. И я лишь объяснил и показал, что это так.

Мир писал(а):
А другим было как-то не совсем приятно с вами общаться из-за ваших длинных текстов

Это не мои ведь проблемы, а их. Те, кому нужно понимание - те с интересом читают. И те по достоинству оценивают мою позицию подробно и развернуто высказываться. Я знаю таких людей. Просто у каждого были свои приоритеты, каждый выбирал то, что ему нужно. С.Н. не нужно было развитие понимания на сайте - поэтому он тоже высказался через Игоря по поводу "длинных текстов". Ну это показывает его отношение к развитию тематики и понимания. Это его выбор. Я делюсь пониманием. А не "размещаю длинные тексты". Но те, кому понимание не нужно - те видят "длинные тексты". Это естественно.

Мир писал(а):
да и еще с претензией на абсолютное (истина) понимание мира.

Я делился своим пониманием, и так и говорил. Любой человек на это имеет право. В любом правовом государстве. Просто что касается оф. сайта и форума - там просто "придирка" ко мне была, в этом плане, вот и все.

Мир писал(а):
Защитить вас было некому, вы остались без поддержки, поэтому стали искать причины для громкого своего ухода с форума. А они, эти причины, естественно нашлись. Тема знакомая, еще по конфликту с Орешиным.

Повторяю. Для меня правда и достойный уход были важнее продолжения участия без всяких возможностей, и по факту, "вне закона". Я ушел вовремя, ушел нормально, ушел достойно. О коммерческой политике С.Н. мне было известно давно. Что она определяет политику сайта. Не говорил я об этом лишь потому, что меня, мое участие и мои интересы - не трогали и не ущемляли, до поры до времени. Как выяснилось - именно до поры до времени. Решили меня "подмять под себя" - я поделился своим мнением, высказал информацию, дал свой анализ и свое понимание. У них получилось "подавить" меня, и даже, можно сказать, "уничтожить" на территории сайта, а "подмять под себя" ( как рабовладельческая система делает поголовно со всеми ) - нет. Они не решили возможным считаться с моими интересами - получили то, что получили, чему и следовало быть в таком случае. Прекращение моего участия там, и людям стало известно о причинах этого - о коммерческой политике С.Н., о многих проблемах сайта и форума, о которых еще некоторое время назад было принято "молчать".

Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:

Сергей Б писал(а):
неужели скорость печати такая высокая стала.

У меня со скоростью печати, кстати, все нормально.

[Сергей Б]

Ага, судя по времени написания поста минут тридцать. В то время как пару лет назад вы писали, что на один пост уходит час полтора. Ну хоть в этом прогресс.

[Владимир Б]

Сергей Б писал(а):
Ага, судя по времени написания поста минут тридцать.

Да, все верно - потому что для меня важна качественная подача. Качественная подача информации и своего понимания. Поэтому я оформляю пост столько, сколько он этого требует. "Средний" пост - около получаса. Большой и очень большой - до двух часов и даже больше. А теперь представьте, сколько времени у меня уходило на создание тем и подборок в плане тематики. На подготовку видеовыдержек, на создание текстовых версий, на оформление. Но для меня качество подачи, и того, что я делаю, было важнее. Поэтому тем у меня было немного ( на оф. форуме ), поэтому я привык делать все постепенно. Поэтому те, кому нужна была тематика, и понимание - эти люди могли оценить мою деятельность. И они чувствовали в моих постах и искренность, и то, что за ними идет осмысленное изложение чего-либо. Я предпочитаю качественно делать то, к чему у меня есть интерес. Но я хочу и соответствующих условий для этого, и возможностей. Соответствующих моим потребностям и интересам. На новом сайте и форуме даже в том, что было - стали ущемлять интересы участников, и мои, в том числе. Но, повторяю - я и с одним человеком могу общаться и что-то объяснять, если есть интерес. Потому что я это делаю в том числе и для себя, для своего понимания, для своего развития, и для помощи тому или тем, кому это действительно нужно. Ну а не нужно - так нет проблем. Пусть остаются со своей коммерческой психологией и неправильным мировоззрением. Это их выбор.

Сергей Б писал(а):
Ага, судя по времени написания поста минут тридцать.

Пишу ( печатаю, набираю текст на клавиатуре ) я быстро. Но мысль нужно оформить качественно, грамотно. Логически ( а потом уже и грамматически ) "правильно". На это и уходит время.

[Lana]

Владимир Б, пожалуйста, сообщения длиной в полтора раза больше длины экрана убирайте под спойлер. Я чуть колесо мыши не протёрла до основания, пока все простыни на предыдущей странице прокрутила. А каково тем, кто читает с телефона? Который уже раз вас просят.

[Lana]

RomOSa
Отправлено: 04 Июл. 2014 04:57
Бан
Avatar
Всего сообщений: 1749
Регистрация: 19 Мар. 2012
NAZARETH - 11 Июн. 2014 09:29
http://cs616822.vk.me/v616822208/122c0/xEC04100FlU.jpg

grin
Совершенно точно! Что уж говорить об Украине или о Мире, когда даже на этом сайте, тот кто против нас, тот экстремист! Если только человек не согласен с мнением администрации, он либо быстро исчезает в бане, либо обливается всякими обвинениями в том, что он возомнил о себе!
Правда глаза колит и требует много энергии, чтобы переварить, если сразу не “ложиться”! А так нет человека, нет проблемы! ohh
По этому принципу и уничтожаются республики Новороссии!

Ромосе респект За такой забан можно выдавать георгиевскую ленточку.

Интересно. СН раньше говорил, что его сайт отражает ситуацию в России. А мне что-то в последнее время всё больше кажется (хоть крестись и глаза протирай), что у него на сайте стала отражаться ситуация между Киевом и Новороссией.
Имхо, чтобы держать у себя на сайте ситуацию, как в России, надо иметь внутри много энергии. Надо соответствовать энергетике большой страны. А там произошёл явный энергетический спад. А следующий, меньший энергетический уровень сейчас, аналог России - это Украина.

[Владимир Б]

Lana писал(а):
Владимир Б, пожалуйста, сообщения длиной в полтора раза больше длины экрана убирайте под спойлер. Я чуть колесо мыши не протёрла до основания, пока все простыни на предыдущей странице прокрутила.

Опять вы со своими претензиями. Не преувеличивайте. Да и с компа лично вы смотрите. Не так? Пусть те, кто смотрят с телефона, и кому неудобно - сами скажут.
Про "колесо мыши" не преувеличивайте - вы, видимо, не знаете, как прокручивать реально длинные и большие тексты - значит, не имели с ними дела. Где объем в десятки и сотни раз больше, чем объем целой страницы этого форума. Не ищите проблемы и не придирайтесь ко мне. Большую часть длинных сообщений я буду все же "убирать". Но некоторые, которые я считаю особенно важными - я буду оставлять такими, какие они есть, по своему усмотрению.

Lana писал(а):
Интересно. СН раньше говорил, что его сайт отражает ситуацию в России.

Отражает. Вот только он ничего для улучшения ситуации делать не хочет. Рабовладельческая психология в России. Такая же - и на оф. сайте С.Н.

[Сергей Б]

Опять вы со своими претензиями. Не преувеличивайте

Лана правильно пишет, прячьте под спойлер пожалуйста, у меня мышка коврик так быстро протрет до дыры, если Ваши простыни листать. Я их уже не читаю давным давно, так первую попавшуюся фразу прочту и всё. я посты пользователя Мир читаю.

[Владимир Б]

Сергей Б писал(а):
Лана правильно пишет, прячьте под спойлер пожалуйста, у меня мышка коврик так быстро протрет до дыры, если Ваши простыни листать. Я их уже не читаю давным давно, так первую попавшуюся фразу прочту и всё. я посты пользователя Мир читаю.

Да ради Бога. Вы не читаете - другие читают. А мышку можно с "коврика" просто на стол положить. Сразу почувствуете "свободу" и станет удобней. Современным мышкам - нужна только нормальная, ровная поверхность для работы. Ну и отсутствие большого количества пыли или грязи. Время, когда нужны были "коврики", давно прошло. Я, кстати, держу мышь на столе, и никогда ничем подобным не пользуюсь.
Да, еще, тем, кто предъявляет претензии. Любую тему форума можно читать по страницам. То есть - можно открыть определенную страницу, которая интересует. Так что прокрутить "ненужные" посты требуется не более одного раза. И прочитать нужные. Я думаю, это вполне нормально.

[Сергей Б]

шутник однако. ну как хотите.